(une définition qui laisse supposer qu’en 1932 l’Académie française était peuplée d’individus aux moeurs étranges, qui portaient leur montre dans le but de connaître l’heure)
 
Toutes les montres, qu’elles soient mécaniques ou à quartz, à affichage analogique ou numérique, en platine ou en plastique, achetées 1$ sur eBay ou 4 millions de livres chez Christie, indiquant l’heure qu’il est peut-être ou celle à laquelle vous terminerez votre marathon grâce au GPS intégré...
 
 
Pour rechercher un thème sur cette page, reportez-vous au sommaire ci-dessous, pensez aussi à utiliser la fonction rechercher (ctrl + f) de votre navigateur.
 
 
 
Ce topic des toqués des tocantes est un lieu d’échanges, parfois passionnés, autour d’un sujet d’intérêt (et aussi de folie) commun.
 
On y montres ses photos ou celles d'autres (toujours avec crédit et lien, et autorisation si nécessaire), on échange des renseignements sur le Graal horloger du moment, des tuyaux sur le vendeur de la Baie ou du quartier, des stratagèmes pour amadouer son épou(se)x ou son banquier, on charrie les possesseurs de montres Gucci ou Festina, et tout le monde ou presque a une Seiko et veut une Omega Speedmaster.
 
 
On n'y poste pas de photos de contrefaçon, ni de messages vantant l'achat de sa copie de Lolex ou Kranerai
 
Le troll de tout poil est sanctionné, au besoin des posteurs réguliers font usage de la commande  
 
 
Les photos et imagettes postées pour illustrer  la première page de ce  topic sont toutes réalisées à partir des photos que les participants au topic ont prises par eux mêmes et publiées tout au long du sujet
 
Les participants peuvent vous aider à faire votre choix, surtout si vous indiquez vos envies, goûts, votre budget, mais ils ne peuvent pas décider à votre place. Aussi, si vous postez :
 

 
il n’y a pas grand-chose à répondre si ce n’est :
 

 
Au sujet  d'une des marques de référence méditez cet adage

 

 
 
Avertissements & rappels divers et incongrus
 
 
---------
 
1. Qu’est-ce qu’une montre ?
 
1.1. Une montre, en quelques mots
1.2. Une brève histoire de la mesure du temps  
1.3. La montre mécanique : principes de fonctionnement de base
1.4. Évolution technique et fonction sociale des instruments de mesure du temps
1.5. Quelques "complications"
1.6. Quelques pièces d'horlogerie "marquantes".
1.7. Horlogerie mécanique "postmoderne" : postures et impostures
1.8. Repères temporels sur l'activité du forum pour faciliter les recherches
 
---------
 
2. Liens
 
2.1. Encyclopédies, dictionnaires, bases de données
2.2. Les sites généraux et portails consacrés à l’horlogerie
2.3. Les forums généralistes de discussion autour des montres
2.4. Blogs et magazines horlogers, revues des nouveautés
2.5. Sites et blogs consacrés aux montres par les participants de ce topic
2.6. Revues de montres
2.7. Photos de montres (et souvent une courte présentation), captures de films
2.8. Sites et forums consacrés à une marque, un modèle, un genre, une époque
2.9. Les mouvements
2.10. Vidéo, animations : fonctionnement des montres, horlogerie...
2.11. Théorie et histoire de l’horlogerie, de la mesure du temps...
2.12. L’industrie horlogère
2.13. Cadeaux : catalogues papier, économiseurs d’écran, etc.
2.14. Liens pratiques (entretien de la montre, comment la photographier...)
2.15. Tourisme horloger (si si...)
2.16. Bibliographie
 
---------
 
3. Guide d’achat
 
3.1 Dictionnaire de base français/anglais/allemand
3.2. Conseils généraux (eBay, copies, marché gris, envoi postal, douane...)
3.3. Quelques types de marques et fabricants (manufactures, sino-germaniques...)
3.4. Le vintage
3.5. Quelques mouvements (critère de choix important)
3.6. Guide par marques et modèles (et correspondance des mouvements)
3.7. Les marques par groupe/holding
3.8. Guide par complications et particularités (squelette, GMT, chrono...)
3.9. Guide par tranches de prix
3.10. Liste de boutiques et sites
3.11. Les bracelets et boucles  
3.12. Les outils et autres accessoires  
3.13. Les pièces
3.14. Les réparateurs
3.15. Modifier sa montre
3.16 Les 49 montres recommandées (guide du bon goût et du conformisme)
 
---------
 
4. FAQ
 
 
---------
 
5. Vie du topic : Who’s Who, Kimousss, etc.
 
5.1 L'Art Officiel du topic
5.2 Les sondages
5.3 Les Dogmes
5.4 Les vaillants explorateurs  
5.5 Les horlogers du topic  
5.6 Les Kimouss
5.7 Salons, balades horlogères impromptues
5.8 Photos  
5.9 Who's Who
 
---------
 

 
------------------------------------------------------------------
        Pas de liens vers des sites de vente de contrefaçon    
------------------------------------------------------------------
           
Le topic a été créé par Rotoutou, vous trouverez son post d’accueil ici
 
Il a ensuite été brillamment repris par -tac- jusqu'à fin janvier 2012
 
 
Pour signaler des erreurs, liens cassés ou manquants, informations à ajouter : contactez-moi par MP.
 
------------------------------------------------------------------
 
/!\ Avant de poser une question :/!\
 
Vérifiez si la réponse ne se trouve pas dans le topic (utilisez la recherche par mot intra-topic, en haut à gauche) ou dans les cinq premiers posts. Google est également votre ami.
 
------------------------------------------------------------------
 
/!\ Si, pour vous, une montre, c’est une gourmette qui donne l’heure, /!\
 vous trouverez des renseignements plus adéquats sur ce topic.
 
Ce topic n’est pas non plus un lieu d’achat/vente, vos éventuelles annonces sur HFR doivent être postées ici

(Les participants peuvent toutefois signaler qu’ils vendent telle ou telle montre, et afficher leur vente en signature. Attention, si vous n’intervenez que pour signaler une vente, ou mettre un lien vers une annonce hébergée sur un autre site, cela peut être assimilé à du spam et sanctionné)
 
 
 
 
                         
 
Un dessin vaut mieux qu'un long discours, en voici donc l'illustration par Bardass
 
------------------------------------------------------------------
 
/!\ Insertion des images, rappel de la netiquette standard/!\
 
------------------------------------------------------------------
 
Un sujet consacré aux montres est un appeau à images chatoyantes comme un crumble aux pépites de framboise, dont la grande taille et la haute définition mettent en valeur le travail réalisé sur les boîtes, mouvements et cadrans.
 
Toutefois, et aussi incongru que cela puisse paraître, ce topic n’est pas consulté que par d’heureux possesseurs d’écrans de 30’ particulièrement désœuvrés, tel certains architectes en rupture de boîtes d’allumettes longues sans souffre spéciales tour Eiffel, le maquettiste PAO du Canard enchaîné ou l’administrateur de www.scrabble.fr
 
Oui, derrière son 15’ CRT, la plèbe envieuse bave et scrolle déjà frénétiquement au risque d’un claquage de l’index et d’une fracture de la rétine. Vous admettrez qu’elle ne peut dans le même temps effectuer des déplacements latéraux sans perdre tout sens de la mesure, de l’équilibre et ses repères dans l’espace.
 
Par conséquent, afin que les posts qui suivent restent aisément lisibles par le plus grand nombre :
 
 - Merci de ne pas insérer d’images d’une taille supérieure aux 1000x750 conventionnels (ou à peu près). Cela n’empêche pas une définition assez bonne pour jauger la montre.
 
 - certains hébergeurs proposent, lors du chargement de l’image en provenance de votre disque dur, une commande de réduction de taille, utilisez-la.
 
A noter qu aucun ne propose pas encore d’outil d’augmentation de la taille du poignet, contrairement à d’autre sites comme P*rn**ar.com.
 
 - Profitez aussi, sur monimag ou encore photobucket, ou autre hébergeur d’image, de la fonction “vignette” et affichez celle-ci si votre image est trop grande et que vous vous refusez à la retailler, diantre, sus aux pauvres, et avec panache, que diable !
 
 - Pour les liens directs vers d’autres sites, il vous faudra beaucoup de mauvaise volonté pour ne pas trouver d’illustration d’une montre dans une taille standard.  
 
Sauf pour les images de Festina, qui n’existent qu’en 150x70 ou 3200x1500. Mais vous n’allez pas poster la photographie d’une Festina, voyons.
 
Quant aux sites de photos, ils offrent souvent une version “dégonflée” de leurs images (ainsi Ninanet SteveG)
 
 
A ce sujet, un rappel d'une évidence : lorsqu'on poste une image qui n'est pas la sienne, on conserve son adresse et intègre en outre un lien vers l'espace de provenance (topic, page du blog ou du site...) et on ne pratique pas de "réhébergement sauvage" sauf si cela parait nécessaire à un affichage direct (présence d'un antileech) ou un peu pérenne.
 
Cela permettre aussi aux lecteurs de découvrir de nouveaux lieux.
 

 
 
                Lexique pas très sérieux, en image (merci el3ssar) :
 
 

 

 
[1] Au commencement, D.ieu créa le mouvement et le cadran.  
[2] L'horlogerie était informe et vide: il y avait des suisses à la surface de l'abîme, et l'esprit de D.ieu se mouvait au dessus des eaux.  
[3] D.ieu dit: Que Seiko soit! Et Seiko fut.  
[4] D.ieu vit que Seiko était bonne; et D.ieu sépara Seiko d'avec les Suisses.  
[5] D.ieu appela Seiko horlogerie et les suisses copies. Ainsi il y eut un original et il y eut une copie: ce fut la première contrefaçon.  
 
 
------------------------------------------------------------------
 
 
SOMMAIRE
 
1.1. Une montre, en quelques mots
1.2. Une brève histoire de la mesure du temps  
1.3. La montre mécanique : principes de fonctionnement de base
1.4. Évolution technique et fonction sociale des instruments de mesure du temps
1.5. Quelques "complications"
1.6. Quelques pièces d'horlogerie "marquantes".
1.7. Horlogerie mécanique "postmoderne" : postures et impostures
 
 
 
 
------------------------------------------------------------------
 
 
 
1.1. Une montre, en quelques mots
 
 
 
Une montre est un boîtier porté sur soi dans lequel est stockée une énergie animant un mécanisme qui découpe le temps et affiche la mesure ainsi effectuée.
 
 
(Avouez que ça a quand même plus de gueule que la définition de l’Académie.)
 
 
 
1. Un boîtier
 
Celui-ci peut être en métal, précieux ou non, dans divers plastiques plus ou moins techniques, en agglomérat mixte.
 
L’acier le plus couramment utilisé par les marques suisses est le 316L. Rolex utilise l’acier 904 qui est plus résistant aux agressions chimiques, salines, etc. auxquelles les montres baroudeuses peuvent être exposées.
 
Lorsque le boîtier est destiné à être glissé dans une poche, on parle de montre à gousset, de montre de poche, ou d’oignon. La montre portée au poignet est la montre-bracelet.
 
2. Un mécanisme de découpage du temps
 
Mécanique : animation très claire du British Museum : un ressort moteur, en se détendant lentement, agit sur une série de rouages roue dont la rotation est régulée par une “ancre”, dont les “palettes” “libère” les dents de la roue d'échappement par à-coups réguliers, le mouvement aller et retour de l'ancre qui libère régulièrement l'avancée du rouage étant dû à la fois à cette poussée et au balancier oscillant en forme de volant auquel elle est reliée. Chaque à-coup constitue une mesure de l’écoulement du temps. Les oscillations de ce balancier sont elles-mêmes provoquée et régulées par un très fin ressort (qui joue le rôle d'un ressort de rappel) auquel il est attaché : le spiral (échappement à “ancre suisse”, qui s’est imposé).
 
Pour aller plus loin : des explications illustrées ici.
 
Quartz : sous l’effet de l’électricité, un cristal de quartz vibre à une fréquence définie (effet piézoélectrique). Un circuit électronique reçoit cette vibration et la restitue en unité de mesure classique (seconde/minutes/heures) à partir de la fréquence d’oscillation du quartz. C'est le type de régulateur le plus précis (hors horloge atomique) et le plus répandu actuellement.
 
Seiko Springdrive : un ressort, dans lequel est stockée l’énergie, se détend lentement. Il agit sur les rouages liés aux aiguilles et sur un générateur d’électricité qui alimente un oscillateur à quartz et un circuit permettant de mesurer le temps. Celui-ci commande un frein à électro-aimant qui régule la vitesse de détente du ressort moteur et ainsi le déplacement des aiguilles.  
 
On obtient la précision du quartz et un mouvement sans à coup des aiguilles, le tout sans batterie ni pile.
 
3. Un mécanisme d’affichage du temps
 
L’affichage du temps peut se faire par des aiguilles, ou être numérique grâce aux cristaux liquides, à des disques portant les chiffres des heures et minutes, à des LED…
 
Dans une montre à quartz, l’affichage se fait soit grâce à des micromoteurs qui déplacent les aiguilles, soit grâce à un système d’affichage à LED, à cristaux liquides, à disque tournant…, tous alimentés par l’énergie électrique. L'avance de l'aiguille des secondes par pas d'une seconde s'explique par la nécessité d'économiser l'énergie.
 
Dans une montre mécanique, la roue, alimentée par le ressort moteur et régulée par l’ensemble balancier/spiral, agit sur une série d’engrenages qui permettent de déplacer des aiguilles et/ou des disques.
 
L’ensemble de ces deux mécanismes forme ce qu’on appelle le mouvement, ou calibre.
 
4. Le stockage et la réalimentation de l’énergie alimentant les mécanismes
 
Mécanique : l’énergie mécanique (tension d’un matériau) est stockée dans le ressort, la réalimentation se fait par la couronne (ou remontoir), qui permet de retendre le ressort moteur. On parle de montre mécanique manuelle et, par abréviation, de montre mécanique.
 
Mécanique automatique : même principe que ci-dessus, mais la montre comporte une masselotte en forme de demi-cercle qui tourne autour d’un axe sous l’effet des mouvements du poignet et tend le ressort moteur auquel elle est reliée. On parle de mécanique automatique et, par abréviation, d’automatique.
 
A noter : certains mouvements automatiques ne comportent pas de remontage manuel (Seiko 7s26, par ex.).
 
Quartz : l’énergie est stockée dans un pile, la réalimentation se fait par changement de celle-ci.
 
Le système Kinetic de Seiko est constitué d’un accumulateur où est stockée l’électricité (condensateur sur d’ancien modèles, lithium-ion actuellement). Un générateur actionné par une masselotte qui tourne sur un axe sous l’effet des mouvements du bras assure la recharge.
 
On peut parler de “quartz automatique”. Le fabricant suisse de mouvement ETA produit d’ailleurs un système comparable sous ce nom, Autoquartz.
 
Le système Eco Drive de Citizen comporte une batterie lithium-ion alimentée par la lumière via des capteurs solaires.
 
Seiko Springdrive L’énergie est stockée dans le ressort moteur. Il existe des calibres Springdrive à remontage automatique (rotor couplé au ressort moteur) ou mécanique (couronne).
 
Fréquence d’oscillation et précision de la montre
 
On entend par fréquence d’oscillation le nombre d’oscillations qu’effectue le balancier dans une montre mécanique, ou que délivre un quartz sous l’effet de l’électricité.  
Cette oscillation est ensuite ramenée à une unité de base de calcul du temps, la seconde. Plus le mécanisme dispose d’un nombre élevé d’oscillations pour compter une seconde, moins un résultat anormal sur une oscillation aura d’influence.  
 
Par ailleurs, une fréquence d'oscillation haute, associé à une rotation à vitesse plus élevée du balancier, implique que ce dernier emmagasine une énergie cinétique plus importante, ce qui favorise la précision (cet objectif était atteint autrefois, avec des fréquences faible mais des balanciers de grande taille).
 
Ainsi, une fréquence élevée est, en théorie, un gage de précision, si la montre est bien réglée. Accessoirement, une fréquence élevée permet l’affichage de mesures inférieures à la seconde, tel le dixième. C’est le cas, en matière de montre mécanique, du mouvement El Primero de Zenith, qui délivre 36000 alt/heure.
 
5. La mise à l’heure de la montre
 
Celle-ci s’effectue généralement à l’initiative du porteur de la montre, via une molette appelée remontoir (ou couronne, vraisemblablement une transposition du terme anglais, crown), ou des boutons-poussoirs,  
 
Elle peut aussi être le fait d’un régulateur extérieur, une horloge atomique qui transmet l’information via les ondes radio à la montre équipée d’un récepteur (on parle alors de montre radio-pilotée).  
Une horloge atomique fonctionne selon le même principe que le quartz, l’atome absorbe et restitue l’énergie selon une plus haute fréquence, d’où une meilleure précision.
 
 
------------------------------------------------------------------
 
 
Est-ce vraiment cela, une montre ?
 
Non. Une montre c’est :
 

• un outil qui permettait aux marins de déterminer leur position, comme le radote Alberich,

• un bijou que l’on choisit pour l’esthétique et la qualité de réalisation du boîtier,

• une mécanique de précision que l’on achète par admiration du savoir-faire horloger qu’implique sa réalisation et pour contempler ses entrailles ou la beauté du cadran. Cela explique que les montres animées par un mécanisme à quartz simple, sans caractéristique technique particulière, suscitent au mieux une indifférence polie sur ce topic (toutefois, les mouvements à quartz qui présentent un véritable intérêt technique, comme les Seiko Kinetic, Citizen Ecodrive, Breitling Superquartz… sont également appréciés),

• un marqueur social (penser à la porter sur la manchette),

• un symbole promothéen et libéral : la substitution du temps civil au temps solaire dans l’organisation de la société, et la computation et consultation individuelle de ce temps humain,

• un objet hérité d’un grand-oncle mort d’un cancer et que l’on va pouvoir vendre au dixième de son prix sur eBay pour financer ses études (concerne essentiellement les Rolex sans papiers),

• un ustensile inutile qui prendra la poussière dans un tiroir, puisque votre téléphone portable vous donne l’heure de façon plus précise et est bien plus beau à contempler, et permet en outre de photographier ce résidu encombrant de l’ère pré-HFR,

• un gouffre à Phynance,

• un SFBA,

• la nouvelle tulipe de Hollande ?

 
------------------------------------------------------------------
 
1.2. Une brève histoire de la mesure du temps
 
 
Sur la notions de "temps", sa polysémie, les confusions, abus, etc... voir p. ex. E. Klein, Le temps, Dominos, Flammarion.
 
 
Le "temps" renvoie ici au cours du temps et à l'idée de durée qui en découle. L'expression de cette durée peut primitivement se faire grâce à la perception d'évènements observables, répétitifs, qui "rythment" ce cours du temps.
 
Ce sont notamment les années, liés à la révolution de la terre autour du soleil, les saisons, conséquence de cette révolution et de l'inclinaison de l'axe des pôles, les "lunes", les jours et les nuits, qui résultent de la rotation de la terre sur elle même, de la localisation de l'observateur, et de la position de la terre sur son orbite autour du soleil, mais aussi l'observation de certaines comètes, des positions respectives des étoiles, ou du soleil (matin/après-midi).
 
Ces phénomènes ont été utilisés pour créer des calendriers, c'est à dire pour "écrire" le cours du temps, les durées, les rationaliser, puis y inscrire des évènements humains, sociaux.  
 
Par ailleurs, des "durées" humaines, arbitraires, ont été créées, par division (heures...) ou multiplication (décennies) d'une durée issue de l'observation de phénomènes naturels. Ces durées humaines sont souvent scientifiquement " imparfaites", car elles ont été déterminées à partir d'observations approximatives.
 
 
Afin de se "situer" dans ce cours du temps, deux méthodes existes :  
 
 

• "Lire" l'évènement naturel qui détermine le cours du temps et traduire cette lecture en unité "humaine".  

C'est la méthode du cadran solaire, qui lit la position du soleil et la converti en heures. Son ancêtre, le Gnomon, permettait une lecture grossière, via la direction des ombres, sans réelle "conversion" en unité humaine.
 
 

• Créer un évènement, d'une durée la plus constante, mesurée, et traduite en durée horaire conventionnelle.

L'instrument le plus ancien actuellement connu, fonctionnant suivant ce principe, est la clepsydre, qui utilise un écoulement constant de l'eau pour mesurer des durées. Puis est apparu le sablier. La combustion, de bâtonnet d'encens gradués, ou de bougies, a également été utilisé, et est encore en usage actuellement en France dans le cadre de ventes immobilières judiciaires dites "à la bougie".
 
Cette méthode a été "améliorée" dès le sablier, qui permet d'obtenir une répétitivité de l'évènement (en le retournant) et par suite un fonctionnement théoriquement sans limite de durée. L'évènement répétitif d'une durée constante, à la base de l'horlogerie moderne, est l'oscillation, dont la fréquence est convertie en durée "classique" (seconde, minute, heure).
 
Ces oscillateurs sont le pendule, utilisé dans les horloges, le balancier/spiral (un volant qui pivote et son ressort de rappel), le cristal de quartz, qui se déforme à une fréquence stable sous l'effet d'un courant électrique (effet piézoélectrique inversé).
 
L'horloge atomique, elle, enregistre le rayonnement d'un électron qui change d'état, dont la fréquence est converti, et sert à vérifier et corriger a dérive de la mesure effectuée par des oscillateurs à quartz. La précision de mesure obtenue, grâce à la fréquence élevée, a conduit à utiliser ce rayonnement pour définir la durée de la seconde, et partant les autres unités "humaines " de durée.
 
------------------------------------------------------------------
 
1.3. La montre mécanique : principes de fonctionnement de base
 
Fonctionnement d'une montre mécanique par Hamilton ( film en Anglais)
Zeitwinkel Explication d'un Mouvement Horloger
Alliance Horlogère
 
------------------------------------------------------------------
 
1.4. Évolution technique et fonction sociale des instruments de mesure du temps
 
------------------------------------------------------------------
1.5. Quelques "complications".
 
Une complication est une fonction autre que l'affichage de l'heure, des minutes et des secondes:  
 

• Les Complications commencent... horlogerie-suisse
• Les complications et étude de calibres horlogerie-suisse
• Complications horlogères LPDM/Chronomania
• Complications horlogères en film Fondation de la Haute Horlogerie
• Histoire du QP avec photos

------------------------------------------------------------------
1.6. Quelques pièces d'horlogerie "marquantes".
 
 
------------------------------------------------------------------
1.7. Horlogerie mécanique "postmoderne" : postures et impostures
 

 
Certaines marques et  modèles particuliers à une marque sont célébrés voire  mythifié(es). Ils laissent espérer, à certains possesseurs de ce précieux garde temps, que par la seule imposition du port sur leur précieux poignet, ils vont hériter de la glorieuse ou fabuleuse histoire qui leur est attachée.
 
Peut importe que l'histoire soit inventée ou dérivée de fait réels, l'important pour certains et de rêver pour d'autres de paraître ou de monter un signe d'appartenance à une certaine élite. Elite qui est aussi diverse que les histoires évanescentes des ces marques et  modèles:  élite d'argent, de pouvoir, aventuriers de l’extrême, de ceux qui savent etc.
 

 
Au final avec un simple bout de ferraille(s) plus ou moins noble doté de calibres plus ou moins complexe on peut tous arriver au même rêve il suffit juste de le vouloir et de s'en donner les moyens
 
 
------------------------------------------------------------------
 
1.8. Repères temporels sur l'activité du forum pour faciliter les recherches
 

• 2003 Début Fin
• 2004 Début Fin
• 2005 Début Fin
• 2006 Début Fin
• 2007 Début Fin
• 2008 Début Fin
• 2009 Début Fin
• 2010 Début Fin
• 2011 Début Fin
• 2012 Début Fin
• 2013 Début Fin
• 2014 Début Fin
• 2015 Début Fin
• 2016 Début Fin
• 2017 Début Fin
• 2018 Début Fin
• 2019 Début Fin
• 2020 Début   Fin
• 2021 Début   Fin

• Tableau de bord de gestion de la première page

• 2015 Hall of Fame

------------------------------------------------------------------

 
-------------------------------------------------------------------
Ce symbole , pointe vers des informations complémentaires disponibles ailleurs dans le topic
-------------------------------------------------------------------
 
Métalien :
 

• Site de liens horlogers
• Liste des liens horlogers de Watchuseek

-------------------------------------------------------------------
2.1. à 2.5
 
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.6. Revues
 

 
2.6.1.1 Les revues de montres du topic :
 
alexsilvio Omega Seamaster Chrono America’s Cup  
 
An-other [http://tinyurl.com/lxbvakt]Vostok Amphibia[/url]  
 
Aquaterrien Ido du Grand-père, Luch, Poljot Streal, Raketa worldtime, Sekonda, Casio g-shock GW-2500B-1AER, SmithsRadio Room PRS 28, MOD sur base Seiko SKX031 , Seiko Fifty Fathoms like SNZH57 J1, Seiko SARB031 dite Poor man's GS, Seiko SRP043.  Hanhart Admiral, suite Seiko Turtle 6309-7040, Tissot Heritage PR 516 GL,  Croton Chronomaster Aviator Seadiver, centre seconds chronograph, Gousset de l'arrière Grand Père, souvenir d'Allemagne,
 
aimiksink Breguet Tradition 7027l ,  
 
antiraiden American 1921 de Vacheron Constantin
 
Bardass Moser Mayu, Baselworld,
 
Bestak Precista PRS-5, Smiths PRS-29B, Precista Czech Air Force PRS-9, Ananta SNR021  
 
BLE-44 Rolex Sea-Dweller 16600, PAM337
 
Captain Red GLYCINE AIRMAN BASE 22, hommage Ice Watch  
 
Cisco1 Waldan Astronic Chronograph, Métiers d'art horloger,  Lange 1815, Haldimann H9, Vacheron calibre 453, VC Chronomètre Royal,  1675 gilt PCG
Les références Chronos Patek, Boitiers Rolex et fonds vissés, QP Patek, Patekeroppi
 
Desperadoflamenco Omega Broad Arrow hands
 
Duchess (aka Anteus) Atlantic Records Valjoux 7733, Longines Retrograde, Omega Seamaster Planet Ocean, Debaufre Ocean GMT-1, Archimede Pilot Chronograph), chrono HFR Conservation Limited Edition Exclusive Collection No 1/1, chrono Citizen 8110 "Bullhead", chrono Wakmann,  Hamilton Khaky Navy,  Comparatif d'épaisseurs avec des calibres similaires, EBEL Brasilia Chronograph, Casio AQS810W-1AV, Casio G-Shock A-1000RAF-EJR
 
Domingo Chavez PAM 190, Stowa flieger original, Rolex Daytona, IWC Portugaise 8J 2000, Zenith EP new vintage 69, Patek Philippe  Nautilus, Panerai Radiomir Composite Marina Militare 8 Giorni PAM339, restauration de l'Oméga Speedmaster105.012-65 avant/après,  American 1921,  IWC Portugaise, historique des modèles "de base", Rolex Explorer,
 
Dr Hardlove Alpha "Paul Newman"
 
dr philip morris Seiko Diver 200 8F35 quartz
 
eamesimport Airman 8 Vs Airman 2000, La LIP de mon père, Nomos Tetra de Mme eames, Duo  de RXW Zerographer,  Vacheron Constantin  Quai de l'ile,  la montre de Manufacture Zede,chrono Tutima, Lemania 5100, Nomos Tangente, Grand Seiko GMT cadran créme, Grand Seiko GMT cadran noir, Comparaison de 3 boitiers Oyster, Comparaison de 2 chrono BullHead Seiko et Citizen,
 
el3ssar Orion vs Tangente, Orion sur Mesh
 
Face de haricot Poljot Strela...
 
felinkinkin  Seamasta
 
Freeson  Hamilton Jazzmaster Maestro...
 
Frenchyled Quantième annuel du MIH, Seiko SDGA001,  
 
gandilflegras Audi design, croton chronomaster aviator sea diver
 
gorgibus1: Submariner vs PO en photos
 
Grinhu Omega Dynamic, le Lemania 5100, Sinn 156, les B-Uhr, Sinn EZM-1, Bell & Ross Vintage 126, Sinn 903, Sinn EZM_4, Comparatif EZM1 & 4, Sinn 903.ST.GL, l'histoire de Grand Seiko, Grand Seiko SBGM007, Tag Heuer Autavia, des essais Moser, Seiko "Masters" serie, Seiko Marinemaster 300/SBDX001, Sinn 101, Sinn 757, Jaeger-LeCoultre Master Memovox  ref 1418430, Sinn EZM 10, Les B-Uhr (flieger) : post de référence
 
gremi357 UTI, SKX007
 
GrosseGamelle Panerai Radiomir, Seiko SKX, Seiko Marine Master, Nomos Ludwig, Sinn 903ST, GS SBGR061
 
grumly132 OBRIS MORGAN.  
 
hush hush Nomos Orion
 
invresion Nomos Tangente
 
Ilium Omega Seamaster Aquaracer, Omega Planet Ocean Chrono (POC) Vs Rolex Sea Dweller Deep Sea (SDDS), JLC Navy Seal Alarm (NSA)
 
johann71 IWC  GST Aquatimer Titane, Sinn UX, Tutima military Chronograph,
 
julienlc4 chrono gigandet,
 
KaiserCz Vostok Amphibian, Seiko SK009K
 
karjalaman LIP STOP, 6309 7040 vs 6105 8110 vs SKX007,  Navitimer,  
 
kikou2419 Steinhart Ocean One,
 
kryptos Santos de Cartier
 
leflat sputnik, Yema,
 
loiclola Rado Purple Horse, DateJust 16014, Reverso Grande GMT, Heuer Autavia 1163V,
 
loukoum Orient ER2A003B
 
macareu Casio F-91W
 
Madrimaus Seiko SARB015 Alpinist, Mod Seiko SKX007,  Zeppelin Chronograph LZ-127, Vostok Europe Gaz 14,  AHA Flieger Seconde Vie, Kemner chrono Bund, Stowa Antea, Seiko Neon SRP025, Steinhart Ocean Two, SARX008, B-Uhr Microbillée
 
MantaFahrer Omega Speedmaster 3534.70.00, Aviator 24H, Sinn 6060, JLC Reverso GT, Tudor Heritage Chronograph, Omega 145.0018...
 
mister magoo Triplette de C.Ward
 
Nioghta Hamilton Ventura réédition, Fortis Marinemaster 1972, Vostok Amphibia
 
nonosore Orient GMT CFE04001W02, Marathon 348 MIL-W-46374D type 2, Atlantic Worldmaster Square, Glycine Combat 6ème RHC
 
origami Ma répet minute
 
pepere13 Montres militaires WWW, Hamilton G.S
 
Randallboggs Movado DAtron HS360, Seiko GSHB 4522A, présentation de groupe de Seiko et Citizen HB...
 
reivax59 Une vielle Anglaise
 
Sebcile Seamaster Aquaterra, Seiko GS HB (9s85) SBGH001, CASIO G-shock GW-M5600BC, Sinn 857S,  La JLC du grand père, Phénix, Lip de mon père  
 
sidorku Orient Mako
 
SupaPictave Seiko Diver's 200 SKZ325K1, Prometheus Ocean Diver, Casio ProTrek PRW-2000-1ER !, Marathon GSAR, Seiko MM300 , fantasmabuleuse M. Johansson Sougia, Post de référence sur les Casio GSHOCK et Protrek, Revues vidéo: Casio G-Shock GW-A1000D, Casio G-Shock GW-3500BD, Seiko SARx
 
Profil supprimé Hamilton Thin-o-Matic et divers, Omega processus de recherche, Le plaisir de la collection  
 
vincenteam91 Cortebert, SEA-DWELLER (attention s'étale sur une dizaine de posts)
 
victordayeurCaravelle SuperDatomatic
 
whyjuan Références pour Credor et GS
 
xcomm Beuchat B-330, CAP 100, Océa, Lorus RXN33AX9
 
Yoli Techné Sparrow Hawk,  Smiths PRS-29A, Techné Goshawk,  Hamilton Khaki Multi-Touch, Steinhart Ocean Vintage GMT, Hippolyte PARRENIN,
 
zemisterwhite Oris BC3 Advanced, Damasko DC 57
 
Zewok Zeno, Tudor sub, viste du Musée du temps (Besançon) et du MIH (la Chaux de Fonds), JLC GEOMATIC,  
 
2.6.1.2 Revues de bracelets
 

• Aquaterrien Cordura Olive de watchbandcenter, Nato RLT watches, Nato Timefactors  
• Anteus Bracelet Stowa
• cisco1 Histoire des End Link
• domingo chavez Revues de bracelets Scarlett: Le pire. et Le meilleur, Micah Z-Matten, ABP pour PAM190, Changement de boucle sur Z-Matten, VDark, Croco HKTAN,  Comparaison bracelets TheWatchBoys et IWC
• eamesimport Bracelet RVC,  bracelet buffle Imperator ZRC,  ToshiStrap, strap "ammo pouch"
• felinkinkin bracelet Abp Croco noir mat ,  
• grinhu Comment habiller sa B-Uhr
• grossegamelle Setpimus 10 MTP, Alligator Peter.Watchacc
• LEFLATGaluchat Globalwatchband  
• mister magooJurgen's  
• supapictaveAvis sur Maractac  
• yoli Micah Key Fobs  

 
 
2.6.1.3 Autres revues

• chin jo Boite à montres en cuir
• domingo chavez comparaison de 3 inserts pour GMT 1675,
• dioute Boite à montres de chez finestboxes
• eamesimport livre Complete Price Guide to WATCHES etavec des photos complémentaires de l’intérieur du livre:, Guide to Buying a Watch,  Histoires des Rolex Turn-o- Turn-o-Graph/Thunderbird (il faut un peu scroller vers le bas de page),  
• kaltan Une “revue” de catalogues (lien externe)
• kriloner Classement de catalogues horloger (2008)  
• Yoli Boite à montres Davidt's design, BD Omega
• Konovalov étui de voyage
• loukoum30boite à montres

 
2.6.2.  revues d'ailleurs
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.7. Photos de montres (et souvent une courte présentation), captures de films
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.8. Sites et forums consacrés à une marque, un modèle, un genre, une époque
 
Montres relativement bon marché :

• WFWF successeur du fameux PMWf (Poor Man’s Watch forum)
• Affordable watch forum

montres "design"

• Tendances tocantes

Montres anciennes et goussets :

• Montres anciennes
• Pocketwatch
• Mikrolisk (de) (contient notamment une liste de fabricants et de leur marque, logo, poinçon)
• Pocket horology
• Faszination chronographen (de)
• barrygoldberg
• WUS: Vintage & Pocket watches  
• Pocket watches forum (belgique)

Montres militaires :

• Military Watch Resource  
• Konrad Knirim:Military Timepieces  
• German military watch forum  
• MWR: Marathon SAR Gallery  
• Ned's MIL-W-46374  

Montres russes (Poljot, Vostok, Raketa...) :

• Russian Times
• Russian Watches
• USSR Time
• The Soviet Watch Index
• la Pin-up slave, la Vostok Radio Room
• Montres Russes forum en Français autour des montres Russes
• WUS: Russian watches  

Montres dans l’espace :

• Watches in Space

Montres de grand diamètre :

• The BIG Watch Public Forum

Montres asiatiques :

• Orient watch site Orient USA
• The Asian watch Forum
• The Seiko & Citizen Watch Forum

Montres chinoises :

• WUS: Chinese Mechanical watch  

Montres de plongée :

• Zdiver, caractéristiques et commentaires sur des dizaines de montres de plongée
• MDP : Forum sur les montres de plongée de Jean-Michel (JM), référence
• Dive into watches (en allemand)
• tailles des boîtiers, la page préférée de HFRHC
• Watchdeco

Audemars Piguet Royal Oak

• Post de Cisco sur MM, inscription nécessaire pour le lire

Bulova Accutron :

• The Accutron Watch Page
• The amazing Bulova Accutron

Breitling Navitimer :

• Unofficial Breitling Navitimer Webpage
• Le guide de l'utilisation de la règle à calcul de la Navitimer, par Grinhu

Doxa :

• Doxa 300T

Hamilton Ventura :

• Hamilton Electric

Heuer :

• guide to Heuer chronographs
• Heuer Bundeswehr chronograph
• The home of Tag and Vintage Heuer
• Heuer Autavia Passion

IWC Ingénieur :  

• THE IWC INGENIEUR

Lip :

• Les grandes heures de Lip

Omega :
http://www.vintageomegaforum.com/
http://www.old-omegas.com/
http://watchesz.free.fr/omega_dhier_et_daujourdhui.htm
 
Omega Speedmaster :
http://www.lesmala.net/jean-michel [...] index2.htm
http://www.clubspeedmaster.com/
http://www.chronomaddox.com/cm3articles.html
http://www.bsodmike.com/ (et notamment une revue de la X-33)
 
Panerai :

• Paneristi
• Panerai source

Rolex :
http://www.oysterworld.de/1/index.htm
http://www.rolexreferencepage.com/
http://rolexblog.blogspot.com/
http://100percent-rolex.blogspot.com/
La plupart des variantes de Rolex sport
Les raretés Rolex de James M. Dowling
 
Seiko :
Liens Seiko
Histoire de Seiko, I
Histoire de Seiko, II
Histoire de Grand Seiko (Grinhu)
Quand a été produite ma Seiko ?
Diver’s : http://www.makedostudio.com/watches/seiko-divers/
Seiko Vintage : http://vintageseikowatches.blogspot.com/
Bell-Matic : http://www.bellmatics.com/
Chrono vintage : http://forums.timezone.com/index.p [...] 8657&rid=0
RAF and RN chronographs: http://home.earthlink.net/~nederic [...] uVulcF.htm
forum Seiko et Citizen
 
Sinn :
http://sinn.ozimek.de/ Toutes les Sinn en une page.
http://www.relojes-especiales.com/ (espagnol)
http://sinnuhrenforum.siteboard.de [...] um-18.html (allemand)
 
Universal Genève (polerouter) :
http://www.polerouter.de/index-english.htm
 
Zenith :
http://monsite.wanadoo.fr/zenhitsite/index.jhtml
http://monsite.wanadoo.fr/zenithelprimero/
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.9. Les mouvements
 
Le fonctionnement :

• Animation très claire du British Museum
• Fonctionnement des mécanismes manuels et à quartz
• Le mécanisme manuel en 3D
• Tout sur l’échappement
• Particulièrement intéressant : animations montrant le fonctionnement de divers types d’échappements

Bases de données générales :

• Ranfft, la référence : les caractéristiques de base (taille, fréquence d'oscillation, fonction) de très nombreux mouvements mécaniques

------------------------------------------------------------------------------------
Accès à la BDD Ranfft via le moteur de recherche Chronomania mis au point par Bruno Brazil  
------------------------------------------------------------------------------------

• Watchotaku (Paul Hubbard): Dictionnaire, caractéristiques des mécanismes les plus répandus... pédagogique, navigation aisée
• Orbita
• mechanikus
• Catalogue de mouvements mécaniques et quartz
• Christophe Lorenz, base de données et articles
• Watchscape, de nombreuses photos de plusieurs dizaines de mouvements
• Un Wiki allemand sur les mouvements
• Base Vintageure, correspondances marques/fabricants
• Le catalogue d’Otto Frei (illustrations, caractéristiques)

 
 
Documentation technique pour le rhabillage :
http://www.cousinsuk.com/document/category/4.aspx
https://secure.eta.ch/CSP/DesktopDe [...] 3&tabid=28
 
Calibres anciens, goussets :

• Taschenuhren-Kaliber
• Faszination uhrwerk (de)

Chronographes :

• Kaliberverzeichnis (de)

Bases de données par marques :

• Breitling (voir aussi vintageure ci-dessus)
• Mouvements Omega
• Mouvements Orient
• Rolex
• Seiko
• Tag Heuer (voir aussi Vintageure ci-dessus )

Sites de fabricants de mouvements, modules, complications :
http://www.eta.ch/ Le principal fabricant de mouvements, groupe Swatch
http://www.valgranges.ch/ (division Eta, calibres de grand diamètres : 16 lignes 1/2)
http://www.fredericpiguet.ch/
http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/index.htm
http://www.technotime.com/present/present.html
http://www.sellita.ch/default.htm
http://www.dubois-depraz.ch/
http://www.claret.ch/
 
L’histoire d’Unitas
L’histoire d’ETA par Joël
 
Le tourbillon :
http://www.montrespassion.ch/index.cfm?id=635
 
Le fonctionnement du Seiko Springdrive :
http://www.timezone.com/library/rd [...] 0509073623
http://www.timezone.com/library/tmachine/200508225148
http://www.springdrive.fr/flash.html?soundOn=0
 
La fabrication et la finition du mouvement :
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.10. Vidéo, animations : fonctionnement des montres, horlogerie...
 

• Un classique 50's : How a watch works
• A Lange & Söhne

 
-------------------------------------------------------------------
 
2.11. Théorie et histoire de l’horlogerie, de la mesure du temps...
 
L’encyclopédie horlogère du site Haute horlogerie
 
En français :
 
HISTOIRE DE LA MESURE DU TEMPS
Il était une fois l'Horlogerie
Histoire de la montre au XXème siècle
Bases de l'horlogerie
 
En anglais :
Evolution of Time Measurement through the Ages
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.12. L’industrie horlogère (actualité, histoire...)
 
L’industrie horlogère française
Histoire de l’industrie horlogère suisse
]  
 
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.13. Cadeaux : catalogues papier, économiseurs et fonds d’écran...
catalogues :

• Sinn en allemand [/url]

Economiseurs et fonds d’écran :

• Fonds d’écran : Rolex, quelques Omega et Zenith

 
-------------------------------------------------------------------
2.14. Quelques liens pratiques
 

• Offres d’emploi et stages dans l’horlogerie
• La prononciation des noms de marques (l’auteur est germanophone, d’où quelques erreurs ?)
• Entretien d’une montre
• Les guides pratiques Atlantime (changer un bracelet, une pile, etc...)
• Pour réaliser de superbes photos de votre montre, Pandani de Chronomania a LA solution
• Chicago School Watchmaking Full courses

 
-------------------------------------------------------------------
 
2.15. Tourisme horloger (si si...)
 
Les musées consacrés à l'horlogerie
Listes plus ou moins exhaustives :

• musées horlogers dans le monde  
• Musées du Temps en France et en Europe  
• Atelier et Musée d'Horlogerie Mécanique Moulin de Valobre 84320 Entraigues sur la Sorgue  

 
-------------------------------------------------------------------
 
2.16. Bibliographie
 
Technique

• Théorie d'horlogerie, C.-A. REYMONDIN, à commander ou acheter chez Selfor pour 60 €

Historiques

• L'Heure qu'il est. Les Horloges, la mesure du temps et la formation du monde moderne, D.S. LANDES, Gallimard   Référence. Dans le style de l'histoire universitaire "à l'américaine".

"Beaux livres" généralistes ou thématiques

• l'Annuel des montres ed Airelles-Sofédis, version française de Armbanduhren Katalog ed Heel Verlag, très connu (version allemande à préférer pour les germanophones)
• Military timepiece, K. KNIRIM http://www.knirim.de/    Référence.

Revue

• Watch Around. La référence ? (Orienté technique & industrie, décryptage de l'histoire et du swiss made)

 
 
-------------------------------------------------------------------

 
SOMMAIRE DU GUIDE D’ACHAT
 
3.1 Dictionnaire de base français/anglais/allemand
3.2. Conseils généraux (eBay, copies, marché gris, envoi postal, douane...)
3.3. Quelques types de marques et fabricants (manufactures, sino-germaniques...)
3.4. Le vintage
3.5. Quelques mouvements (critère de choix important)
3.6. Les marques par groupe/holding
3.7. Guide par marques et modèles (et correspondance des mouvements)
3.8. Guide par complications et particularités (squelette, GMT, chrono...)
3.9. Guide par tranches de prix
3.10. Liste de boutiques et sites
3.11. Les bracelets et boucles  
3.12. Les outils et autres accessoires  
3.13. Les pièces
3.14. Les réparateurs
3.15. Modifier sa montre
3.16 Les 49 montres recommandées sur le topic (guide du bon goût  & du conformisme)
 
3.1. Dictionnaire de base français/anglais/allemand
 
Afin de vous aider à comprendre certaines fiches techniques, ou faire des recherches par mots-clés sur eBay, voici quelques traductions de termes pouvant être utilisés par les vendeurs de montres. Reportez-vous aussi aux dictionnaires terminologiques en lien en tête de 1er post le cas échéant, et en particulier :
 
- pour la traduction de termes anglais et leur signification en français, ici.
 
- Lexique professionel horloger Allemand – Anglais – Français (outillage, pendulerie notamment) ;
- lexique trilingue Allemand / Anglais / Français ;
- lexique technique illustré français / anglais / allemand / espagnol numérisé par Ed de chronomania.
 

 
-------------------------------------------------------------------
 
3.2. Conseils généraux
 
Achat sur eBay
 
Sur eBay, auquel un topic est consacré ici, vous trouverez de nombreux vendeurs particuliers et professionnels.
 
L’achat sur eBay obéit aux précautions habituelles, en gardant à l’esprit que les montres sont particulièrement sujettes à la contrefaçon, et celle-ci peut parfois être très bien réalisée. A l’aide de photos haute résolution issues du site du fabricant ou de forums, sites (voir plus haut), contrôlez des points difficiles à imiter parfaitement :
-gravures sur le fond
-index, aiguilles (longueur, finesse...)
-guichet de date, typographie des jours...)
-détails comme le point lumineux à 12H sur une plongeuse
-n° de série sur des parties du boîtier, telles les cornes, lorsqu’il existe sur les vraies
-épaisseur de la lunette, finesse du découpage des crans...
-finitions de parties plus négligées comme les revers des maillons du bracelet...
 
Cela dit, attention, les images ne sont pas forcément celles de la montre vendue. Surveillez le profil du vendeur et les objets qu’il vend.
 
Privilégiez les “power seller” acceptant Paypal et ayant une boutique, qui ont tout à perdre à de mauvaises évaluations
vérifiez que les profils sont fiables et cohérents (dates, objets mis en vente...) et les bonnes évaluations données notamment par des acheteurs avec un profil sérieux. Observez aussi les historiques des objets mis en vente (des rétractations d’enchères nombreuses sont un indice devant alerter, par ex.)
 
Toutefois, ce n’est pas une garantie, et des membres de ce topic ont eu des problèmes avec des power sellers.
 
Guide :Déceler une contrefaçon
 
/!\ compte tenu du nombre particulièrement important de copies mis en vente par ce canal, il est nécessaire de n’acheter des Rolex et Panerai via eBay qu’avec de grandes précautions.
 
Une remise en main propre avec vérification auprès d’un revendeur officiel ouvrant la montre, avant l’échange de propriété, parait le moyen le plus sûr.
 
A défaut, acheter auprès d’un vendeur particulièrement reconnu et recommandé sur les forums adéquats (Chronomania, le coin des rolexophiles de Timezone, etc.) est de loin préférable.
 
Gardez à l’esprit qu’un faux hologramme, une fausse garantie ou un faux livret Rolex se revendent pour quelques dollars sur eBay, et que les photos présentées ne sont pas forcément celles de l’objet qui vous parviendra.
 
A propos des copies
 
Une copie est réalisée et distribuée par des groupes qui n’ont pas pour objet la philanthropie, et qui encourent un risque dont l’acheteur paye la prime.
L’acquisition d’une copie ne peut pas être une “affaire” puisque, du fait de ces contraintes, une montre non contrefaite, offrant des caractéristiques techniques supérieures, se trouve en général assez facilement à un prix inférieur.
 
Ainsi, une Seiko 5 Sport à 80$ offrira une étanchéité et une qualité de boîtier et de mouvement infiniment supérieure à celle d’une fausse Rolex à 150$
Une Hamilton Khaki Navy est bien supérieure à une fausse Rolex “à mouvement ETA” vendue 500$ et gardera une valeur alors que la fausse montre est quasi invendable. Et une Casio à 20$ enterre par ses qualités une fausse Submariner à mouvement à quartz à 40$
 
Certes, il n’y a pas de logo Rolex contrefait sur la Casio. Mais la fausse Rolex au prix de la Casio aura probablement l’air d’avoir été passée à la paille de fer après quelque temps d’utilisation.
 
Si vous pensez acheter une copie, lisez ceci avant.
 
En outre, gardez à l’esprit qu’en cas de souci à la douane, vous pouvez être conduit à payer le prix de la vraie montre, ce qui, dans l’hypothèse de l’achat d’une fausse Daytona, vous contraindra à mettre en vente le rein qui devait financer votre réplique de Testarossa.
 
Le marché gris
 
Le marché gris n’est pas un marché de la montre contrefaite ou volée, il est alimenté par des revendeurs agréés par la marque qui écoulent leur stock à moindre prix à un intermédiaire, lequel les revend à sa clientèle.  
Cet intermédiaire peut avoir un certain nombre de revendeurs autorisés qui le fournissent et qu’il sollicite au coup par coup, en fonction des demandes, d’où parfois un délai d’attente assez long.
 
Les prix pratiqués au marché gris et la disponibilité d’une montre sont des indices de l’échec d’une gamme ou d’un modèle, ou simplement du positionnement tarifaire, puisque les revendeurs officiels sont contraint de la “brader” pour réaliser le chiffre de vente attendu.
 
L’application du tampon de la marque sur les papiers qui accompagnent la montre est très loin d’être la règle sur le marché gris, d’où certaines difficultés possibles pour faire jouer la garantie. Il convient de disposer d’une facture et de la conserver afin de dater l’achat.
 
Attention : il faut vérifier que le numéro de série de la montre est bien présent, car il peut avoir été effacé par un revendeur du marché gris, ceci pour diverses raisons (pas de numéro = pas de traçabilité, mais aussi risque de soupçon de recel d’une montre volée…). Sans ce numéro de série, le fabricant n’est pas dans l’obligation d’honorer sa garantie.
 
L’un des animateurs les plus connus de ce marché est le site Silvermagic, fondé par Markus Tschopp, à qui Jerrel Manbodh a succédé. Silvermagic, de ce qu’on en lit, expédie les montres avec la carte de garantie tamponnée par le revendeur officiel, et depuis l’Allemagne, afin d’échapper aux frais de douane, ce qui contribue certainement à sa popularité.
 
Bon retour d’expérience (rapidité, tampon de garantie) avec Zeetan également. Toutefois, dans ce dernier cas, l’envoi se fait via Fedex et franchit une frontière de l’Union européenne. Budgétez les frais de TVA.
 
/!\Garantie et précautions élémentaires/ !\
 
- Toujours lire les “policies” des sites vendant les montres.
- Vérifier si un site est vendeur officiel (dans ce cas, il ne relève pas du marché gris et la garantie est alors assurée par la marque sans difficulté).
 
Dans la mesure où la plupart des “non authorized dealers“, ie les vendeurs du marché gris, annoncent qu’ils assurent eux-mêmes la garantie (ce qui signifie dans ce cas qu’ils ne tamponnent pas la carte de garantie du fabricant), il est préférable de s’en tenir chez eux à l’achat de montres avec des mouvements simples et connus.
 
=> il est douteux que www.pascherlamontre.com dispose des compétences nécessaires, ou puisse les payer, afin de réparer une répétition minute Antoine Lecoultre.
 
Gardez à l'esprit que :
 
- les sites rattachés au marché gris vendent des modèles "déstockés", au succès modéré, et on peut supposer qu'un magasin vous consentira une remise dessus;  l'achat "en ligne" n'est pas forcément une bonne affaire (sans compter son impact sur l'économie locale)  
- la sécurité consiste à essayer et acheter sa montres dans une horlogerie sérieuse, située le plus proche possible de chez vous (si elle est distribuée, ce problème se pose en Europe pour certaines Seiko par exemple) qui assurera, en principe, un vrai service après la vente. Cela a un coût, celui de la tranquillité.
 
Enfin, il existe des escroqueries consistant en la création de sites prétendant vendre des montres mais qui ne vous les adresseront jamais après réception du paiement. Des recherches élémentaires sur le Whois d’un site peuvent vous alerter, de même qu’un prix anormalement bas, une date de création récente et des images de montres qui viennent d’ailleurs, etc.
 
L’envoi postal
 

• Le moyen le plus sûr d’envoyer ou se faire envoyer une montre est l’envoi en Valeur déclarée (VD). L’enveloppe spéciale, sécurisée et assurée, suit un parcours protégé et indépendant des colis normaux.

Les bureaux de poste ne proposent pas toujours d’enveloppes VD.
 
Vous pouvez les acheter en gros ici et à l'unité chez Néo.
 
Les Belges, voyez ici pour les modalités et tarifs.
 
En France, c’est ici pour plus de renseignements.
 
L’envoi en VD peut se faire à l’international.
 
  Pensez à vérifier non seulement que le service VD est disponible (voir les fiches pays/informations postales) mais aussi la valeur déclarée assurable maximale, laquelle varie selon les destinations (montant DTS).
 
Pensez à conserver une photocopie des papiers, de la facture, pour le remboursement en cas de vol ou de perte de l’envoi en VD (ou envoyez-les séparément une fois le colis bien réceptionné).
 

• A défaut, selon le montant de votre envoi, choisissez un envoi avec colis assuré (transporteur privé ou autre service de La Poste) en vérifiant, en lisant les conditions générales du contrat, que les montres, objets de valeur, etc. sont bien couverts et peuvent être expédiés avec assurance contre le vol et la perte via ce service.

Ainsi, le service Colissimo de La Poste, même en R3, exclut toute garantie des objets de valeur lorsque celle-ci est supérieure à un certain montant, 450€ en décembre 2006.
 
De même, selon les transporteurs (y compris Fedex ou UPS)  et les destinations ou provenances, les montres peuvent ne pas être assurées, ou seulement pour une faible valeur. Lisez les contrats, renseignez vous sur les assurances complémentaires.
 
/!\Même si cela doit vexer le livreur ou le postier,  avant de signer un reçu, vérifiez l'état de l'emballage et en cas de doute (déchirure...), ouvrez votre colis. Le cas échéant, émettez une réserve.
 
/!\Utilisez des enveloppes à bulles pour des envois simples d’objets sans valeurs tels un outil, une boucle noname, etc. Les trieuses automatiques de La Poste supportent très mal les enveloppes courrier lambda avec des objets à l’intérieur
 
A l'international, outre les livreurs privés (Fedex, UPS, DHL...), un moyen classique est "EMS", qui est l'alliance internationale des postes nationales, relayée en France par Chronopost.
 
La douane
 
Si vous vous faites envoyer un objet via un transporteur privé bien établi type UPS, Fedex, DHL, il y a de fortes chances pour que votre colis soit déclaré à la douane et que des taxes et des frais de dossiers vous soient réclamés (25 %, en gros).
 
Les transporteurs privés n’ont pas intérêt à se fâcher avec les douanes, qui pourraient ralentir leurs opérations en se livrant à contrôle tatillon des expéditions, donc ils collaborent volontairement, d’autant plus volontiers qu’ils perçoivent une rémunération pour cet acte.
 
La mention “gift” ou “cadeau” n’exonère pas des taxes, ce serait trop facile.
 
Certains demandent au vendeur de baisser la valeur déclarée, mais c’est au risque, sauf exception, d’un plus faible remboursement en cas de perte du colis.
 
L’envoi via une poste classique, qui ne fait en général pas de déclaration systématique, limite la probabilité de contrôle douanier eu égard notamment au volume transporté et à la présomption de valeur plus faible de ces colis.  
Ainsi, vous pouvez choisir l’Airmail avec suivi venant de Singapour par ex., USPS/global express (poste US) pour les Etats-Unis, EMS, etc.
 
/!\Douane, paiement, envoi : vous pouvez croiser et compléter ces informations avec celles du 1er post du topic Achat de matériel photo à l’étranger
 
-------------------------------------------------------------------
 
3.3. Quelques types de marques et fabricants
 
Les “montres de couturier”
 
Montres intégrant une mécanique à quartz de faible valeur, ou un mouvement mécanique de grande série, dont l’argument de vente essentiel tient d’une part au dessin du boîtier et de l’autre au prestige supposé de la griffe figurant sur le cadran, griffe renvoyant à une marque sans tradition horlogère (vêtements, parfums, etc.).
Le prix de ces montres est souvent élevé en comparaison de leur coût de production et de la qualité intrinsèque de l’objet.  
Des exemples: Gucci, Diesel, Hugo Boss, Guess, Dolce & Gabbana...
/ !\ Cartier (diffuseur de la montre bracelet avec la Santos, et créateur de la célèbre Tank) n’est pas une “marque de couturier”.
 
Les “marques eBay”
Marques de montres produites en Chine, au nom à consonance européenne, non distribuées dans les canaux traditionnels, qui disposent d’un site bien réalisé où elles sont présentées comme des montres de prestige et tradition, avec des prix catalogue de plusieurs centaines d’€ (voire au-delà de 1000€) et vendues sur eBay à des “prix cassés” généralement compris entre 50 et 200€.
Le site et le catalogue ont pour seul objet de persuader l’acheteur qu’il réalise l’affaire de l’année.
L’achat de ce type de montre est envisageable en connaissance de cause et permet par exemple d’acquérir une complication à bas prix (une montre mono-aiguille à 40€…).
Exemple-type : Louis Bolle (liste plus complète ici
 
Les “germano-chinoises”
 
Catégorie plus spécifique de marques eBay, qui arborent un nom à consonance germanique, et/ou le très recherché “made in Germany”, grâce à la souplesse des règles relatives aux mentions d’origine (voire peut-être parfois en fraude de ces règles ?).  
Afin d’éviter toute erreur, il est conseillé de consulter la liste des vrais fabricants allemands.
Certaines marques “germano-chinoises” produisent à la fois des modèles à mouvement chinois et des modèles à mouvement suisse (ETA, Unitas).
Exemples : Trias, Aeromatic, Javelle, Elysée, Wagner...
Si une germano-chinoise vous intéresse, et que vous êtes à Paris, un horloger, rue de la Paix, au début et côté gauche en allant vers la place Vendôme, à peu près en face de Dubail, en vend.
Vous en trouverez également chez Gudule, 120 rue La Boétie, toujours à Paris, dont le nom le prédestinait probablement à commercer ce genre d’article. (www.guduleprestige.com)
 
 
Le "private label"
 
Concepteurs, développeurs et fabricants (ou assembleurs seulement) de montres pour des "marques horlogères", ou actives dans d'autres domaines.
http://www.roventa-henex.com/ (travaillait pour Tiffany avant que celui-ci soit racheté par Swatch Group) installé à Bienne, Tavannes et aussi en Asie (l'un des rares fabricants à assumer sur son site qu'il se fournit et produit aussi en Asie).
http://www.golay-spierer.ch/fr/dev [...] logers.php Outre les commandes uniques, petites séries pour des marques "jeunes".
Des assembleurs comme  http://blanchefontaine.com/ ou de petits artisans comme duplain
Un article de Bilan sur ce sujet
 
Les manufactures
 

 
Quelques idées reçues sur les manufactures :
 
* manufacture et modernisation de l'outil productif
la production en série, l'augmentation de la qualité, l'interchangeabilité vient autant de l'introduction de standards, normes de l'industrie, machines-outils chez les producteurs d'ébauches et assortiments, fournitures diverses, que des quelques manufactures emblématiques (Omega/Longines/Zenith), des genevois (Patek essentiellement) ou de l'alliance Aegler (Rolex Bienne) et Wilsdorf (Rolex Genève).  
Cf aussi tout le mouvement de concentration entre 1890 et 1930 parachevé avec l'ASUAG.
 
* manufacture et "innovation"  
- les processus de recherche modernes sont mis en place chez les fabricants de l'assortiment, en particulier côté échappement (FAR/Nivarox: il ont piloté les recherches et la mise au point de l'échappement 5 Hz suisse, Zenith p ex  - mais les autres suisses ayant produit du 36000 dans les années 67/75 - utilisaient le clinergic 21 de FAR, cela les fan de telle ou  telle marque ne le mettent pas nécessairement en avant, aveuglement ou ignorance ?)
- idem pour le quartz, regroupement au sein du LRH
- boitier compressor/super compressor: créé par Piguierez, fournisseur de boite; Reverso : brevet d'un tiers.
 
* manufacture et "tradition"
la "manufacture" (regroupement sous une même entité des processus de conception et production n'est pas une caractéristique de l'industrie suisse et ne l'a jamais été: l'industrie suisse se caractérise au contraire par un réseau de sous-traitants, auxquels font appel aussi les manufactures (combien de manufacture produisent leurs rouages ? Extrêmement peu, JLC, Patek... et  ?, Pourquoi fabriquer médiocrement ce que d'autres produisent excellemment, en s'adaptant à la demande et en supportant le risque de l'investissement ?)
 
* manufacture et concentration contemporaine
la fusion à l'orée des années 80 entre un groupe de manufactures (SSIH : Omega/Tissot) et les restes de l'ex cartel ASUAG, qui regroupait l'essentiel des fournisseurs d'assortiments et d'ébauches, devant servir de façon "neutre" tous les établisseurs et manufactures suisses, a créé les condition d'une situation de monopole ; aujourd'hui, ce qui en est issu , swatch group, reproche à ses clients de ne pas avoir investi (eux même n'ont pas créé de mouvement mécanique de masse depuis plus de 30 ans) et rapatrie la valeur ajouté chez lui.
 
Que signifie "manufacture" pour une marque du swatch group, dotn un mouvement va être conçu avec l'aide de toutes les sociétés compétentes du groupe, et réalisé chez X ou Y pour telle ou telle partie et à tel ou tel moment selon les impératifs de production, de compétence, ou de marketing ? Idem chez Richemont, avec Valfleurier pour la prod' de certains mouvements "mont blanc" ou Panerai...
 
* manufacture et bonneteau capitalistique :
au début des années 80, Piguet, fabricant de mouvement, avec JC Biver, reprend un nom de marque disparue depuis longtemps, Blancpain, pour créer un label permettant d'écouler ses mouvement, aider à la relance de l'industrie de la montre méca, etc...
 
Swatch group rachète plus tard Blancpain, puis bien plus tard Piguet ; quelques années après, le groupe fusionne ses deux sociétés, décroche l'enseigne "Piguet" de la fabrique de mouvement de vallée de joux et colle un panneau Blancpain en lieu et place, et voici la manufacture Blancpain. Même blague avec Breguet et Lemania.
 
* manufacture et qualité, authenticité, etc...
Discours commercial sans fondement  
- en quoi un mouvement conçu par des horlogers du jura suisse et comportant des rouages provenant d'autres pme de micro mécanique de l'arc jurassien seraient moins authentiques que le même mouvement conçu par les mêmes mais rachetés par le groupe auquel appartient le donneur d'ordre ?
- même chose pour la qualité; d'ailleurs, les plus grandes marques font appel à des sous-traitant pour la décoration de certaines parties du mouvement, ou le décolletage usinage etc... des pièces les plus complexes.
_________________________________________
 
Mais  puisqu'il faut en parler
Selon l'arrêté du Conseil Fédéral suisse protégeant l'industrie horlogère suisse en date du 23 décembre 1948 (Recueil officiel du droit fédéral, 1948 p. 1275), abrogé, une manufacture est :  
 
"une fabrique qui produit chez elle tout ou partie de ses ébauches et, le cas échéant, des fournitures et des boîtes nécessaires à sa fabrication de montres ou de mouvements"
 
A la manufacture s'opposait les "établisseurs", qui passaient commande à des sous-traitants, et assemblaient les pièces. On parle aujourd'hui, couramment, voire péjorativement, d' "emboiteurs".  
 
Anecdote: à la différences de la plupart des fabricants, qui passent ce point sous silence ou revendiquent, parfois exagérément, le statut de "manufacture", Alain Silberstein assume et revendique sa qualité d' "établisseur", cohérente avec sa démarche de concepteur ("architecte horloger" ) donneur d'ordres.
 
Les "manufactures historiques" suisses, outre Patek, et dans une moindre mesure Vacheron Constantin (qui s'est beaucoup fourni, au long de son histoire, notamment chez JLC, à qui il a d'ailleurs appartenu dans les années 50 et 60), sont Longines, Omega (et un temps, sa petite soeur au sein de la SSIH, Tissot), IWC, Jaeger-LeCoultre, Zenith. Seules ces 3 dernières répondent encore à la définition de l'arrêté de 1948.
 
Cependant, opposer établisseurs et manufacture en terme d'intérêt horloger est excessif et simplificateur. Ainsi, de nombreux fabricants, de petite ou moyenne série, réalise d'intéressantes transformations, complications, sur des bases fournies par des tiers (Ulysse Nardin ; Peter Speake- Marin, Christiaan van der Klaauw, Urwerk...), ou ont on lancé une pratique de la collaboration avec un ou plusieurs horlogers pour concevoir et produire, à leur bénéfice, des calibres exclusifs. Cette collaboration est parfois mise en valeur, et est même la raison sociale de la fabrique, comme chez MB & F.
 
Parmi les fabricants dont un ou plusieurs calibre, voire la totalité, ne sont pas des mouvements standards (ou des modifications relativement légères à partir d’ébauches), il y a ceux qui :
 
- conçoivent et produisent leur calibre “in house” sans partir d'une ébauche extérieure, les “vraies manufactures”, mais recourent cependant à des fournisseurs (rouages, spiraux...) ou des sous traitants pour aider à la conception; même Seiko, archétype de la fabrique intégrée, a des "partenariats", ainsi avec un laboratoire universitaire  français de Besançon pour la springdrive sonnerie...
 
- à partir d'une  base dont ils ne conservent que quelques éléments d'architecture, élaborent des calibres nouveaux  (Nomos Tangomat; Lange et Heyne qui travaille sur une base Unitas) ou des complications importantes intégrées ou modulaires (UN, Hautlence...) ;
 
- disposent de calibres “exclusifs”, élaborés en partenariat avec un producteur de mouvements, et dont l’usage leur est réservé (au moins pour une période).
 
Quelques fabricants plus ou moins "manufactures" (les plus évidents en premier):  Seiko; Jaeger Lecoultre; Rolex;  Lange & Söhne; Patek Philippe (utilise ou a utilisé parfois des ébauches JLC, Lemania);  Zenith; FP Journe; Orient; Citizen (Miyota), Vacheron Constantin (des calibres conçus par JLC pour VC, aussi); Audemars Piguet (utilise aussi des calibres Piguet, des bases lemania, JLC...); Glashuette Origina ; UN (pour certaines de leurs complications seulement );  Chopard (LUC); Girard Perregaux; Nomos (Tangomat : base Peseux)...
 
Et Breguet ? La fabrique de mouvement Nouvelle Lemania a été transférée au sein de Breguet par le groupe Swatch auquel tous deux appartiennent, mais cela suffit-il à faire de Breguet une manufacture ? Même question avec Blancpain (Swatch group) au sein de qui  Frederic Piguet (S.G. également) a été rattaché en mai 2010. Ce qui est assez ironique lorsqu'on songe que Blancpain a été ressuscité (en réalité, plutôt créé tant la continuité est absente) au début des années 80 par J.-C. Biver, et Jacques Piguet, patron de Frédéric Piguet (depuis, les deux sociétés ont l'une et l'autre été rachetées par le S.G.).
 
Dans ce jeu de Meccano industriel, LVMH, propriétaire de Montblanc, a racheté Minerva et l’a rattaché à Montblanc afin qu’il produise des calibres pour cette marque. Cela fait-il de Montblanc une manufacture ?
 
Hublot, avec l'investissement massif en machine, le recrutement d'horlogers, et en 2010 la reprise de personnels et outillage venant de l'ex-BNB, ambitionne aussi de l'être.
 
Moser travaille en collaboration avec des fabricants de mouvements pour concevoir et produire des calibres exclusifs.
A côté, on peut signaler des constructeur qui retravaillent sérieusement les mouvement, tel Dornbluth qui ne garde pas grand chose de l'Unitas de base.
 
Enfin, chez les artisans horlogers créateurs indépendants (AHCI), on retrouve les même démarches, entre ceux créant de toute pièce un mouvement (Dufour, Gauthier) et d'autres retravaillant des bases sérieuses (Voutilainen)... Et des concepteurs indépendant, sous traitants de grande marques, font eux-même appel à tel ou tel horloger constructeur qui travaille en "free-lance" pour les assister.
 
La sous-traitance, la division des compétences et du travail, a semblé plus réduite à la grande époque (1890-1970 ?) des manufactures - essentiellement parce que les ouvrages "grand publics" se focalisent sur les objets et sur des process de production et capitalistiques faciles à décrire.
 
Pourtant, ces "manufs", outre qu'elle ne représentaient pas la majorité de la production suisse, loin de là, se fournissaient en assortiments chez les société de l'ASUAG, en ébauches pour la plupart des chronos, en boites, cadrans, aiguilles, à) l'extérieur, fait partie de l'horlogerie suisse, et en est même resté une caractéristique essentielle, expliquant le succès (souplesse de l'appareil productif et rapidité d'adaptation des "commerçants" - les établisseurs).
 
 
Le milieu de gamme supérieur de grande diffusion
Le positionnement de gamme et de prix de ces marques, et la communication qui l’accompagne, visent à en faire un “status-symbol” accessible pour la classe moyenne, afin de capter le plus possible de parts dans ce marché à forte marge de la “bijouterie masculine pour middle class”. (Sans esprit péjoratif : je n’ai pas d’autre terme en tête, et il est entendu que le marché spécifique des “amateurs et passionnés d’horlogerie”, également clients de ces marques, est minoritaire et inapte à les faire vivre.)
 
On peut distinguer un tiercé: Rolex (indépendant), Omega (groupe Swatch), Breitling (indépendant), auquel vient s’ajouter, pour le quarté, Tag Heuer (groupe LVMH), Panerai (groupe Richement/Vendôme) complétant le quinté.
 
La “méthode” est comparable  
 
 - un ou des modèle(s) dont le prix est positionné entre 2000 et 5000€, suffisamment accessible tout en donnant le sentiment d’une certaine exclusivité, avec Tag Heuer et Omega dès le début de l’échelle de prix, Rolex, Breitling et Panerai à l’autre extrémité. La tendance actuelle des prix était, jusqu'en 2008, fortement haussière
 
 - une communication axée sur un univers ou des “stars ambassadeurs” (grands fonds, jet-set, aéronautique, espace, course automobile, Nicole Kidman ou Brad Pitt, etc.) et des budgets importants
 
 - le maintien ou la réédition de modèles emblématiques sensés rappeler ou garantir la légitimité horlogère de la marque (Submariner, Navitimer, Superocean, Speedmaster, Seemaster, Carrera, Monaco, Luminor Marina ou Radiomir...)
 
 - et, la culture horlogère commençant à s’élever avec la multiplication des numéros spéciaux et articles divers plus ou moins mal foutus dans la presse grand public, ou tout au moins chez la cible visée, une tendance à créer des mécanismes “vitrines”, propres aux marques pour se donner une légitimité horlogère (calibre Panerai P2002, en cours de déclinaisons multiples, un mouvement chronographique spécifique à Tag Heuer : 360 ; et depuis 2009 le calibre chronographique “de manufacture” B-01 de Breitling), puis en 2010 TAG Heuer avec le "1887", basé sur un chronographe Seiko 6s37 (Seiko fournit d'ailleurs les mobiles ; Tag fabrique les platines à Corlnol, chez l'ex-Cortech).
 
Omega a des mouvements chrono manuels intéressants fabriqués par Lemania, et également un superbe chrono automatique à colonne (330x = Piguet 1285, exclusivement pour Omega). Cela permet d’échapper aux sempiternels dérivés de Valjoux 7750. Par ailleurs, Omega, a été seul et est de nouveau un concepteur de mouvements (85xx) avec le soutien de l'ingénierie Swartch Group, avait son propre tourbillon, et a créé l’échappement coaxial dont il équipe progressivement toute sa gamme.
 
Rolex, qui conçoit et fabrique tous ses mouvements depuis qu’un calibre maison a pris place dans la Daytona, et produit même une partie de ses spiraux, n’a pas grand-chose à prouver sur ce point. Par ailleurs, la marque à la couronne n’est pas en position de challenger mais de référence sur ce marché. Elle a longtemps donné l’impression de ne pas vouloir s’appuyer sur cet aspect de son savoir-faire pour assurer ses ventes, mais plutôt sur son image de fiabilité. A cet égard, l’année 2007 marque peut-être une inflexion, puisque Rolex communique sur une nouvelle complication apparue avec sa Yacht-master II, un chronographe de régate avec compte à rebours assez novateur (calibre 4160).  
 
En conséquence, une image de “luxe” auprès du public visé, qui contribue au succès des ventes, alors que le vrai “luxe horloger” est plutôt le fait de fabricants ou artisans comme Dufour, F.P. Journe, Lange & Söhne ou Patek Philippe, qui sont peu connus – à l’exception peut-être de ce dernier.
 
-------------------------------------------------------------------
 
3.4. Le vintage
 
Pour l’amateur de mécanique horlogère, l’achat de montres anciennes, typiquement des années 1950 à 1970, est un bon moyen d’acquérir un calibre intéressant, comme un chronographe à commande par roue à colonne, à un prix modique, surtout comparé au coût d’une montre vendue actuellement avec le même genre de mouvement.
 
Dès 30€, on peut dénicher des montres de marque inconnue, animées par un mouvement manuel à petite seconde ; vers 150€, on peut acquérir des chronographes animés par un calibre de grande diffusion à came/navette comme le Landeron 48, ou certains mouvements Venus. Compter nettement plus pour un chrono avec roue à colonne en bon état, comme un Valjoux 92 ou un Venus 170.
Les chronographes animés par de très beaux calibres comme le Venus 175 ou le Valjoux 72 (et ses variantes) s’échangent à des prix plus élevés, surtout s'ils sont emboités dans une marque réputée.
 
Outre les précautions habituelles, il ne faut pas oublier que ce type d'achat comporte une part de risque bien plus importante que celui d'une montre neuve ou récente. Gardez à l’esprit plusieurs choses lorsque vous acquérez une montre ancienne :
 
- Les “petites montres” à 20 ou 30€ animées par un mécanisme simple, ou les chronographes "basiques", typiquement animés par un landeron 48, doivent (sauf exception) être achetées en bon état de marche et surtout avec un cadran en bon état.
 
Beaucoup de montres mécaniques de grande diffusion abritent un mécanisme rustique et fragile, contenant peu de rubis aux points de frottement (voir parfois quasi pas). Leur réparation coûte plus cher en main d’oeuvre que le rachat d’une montre en bon état (sans parler du coût de refabrication d’une pièce si l’on n’en dispose pas, par exemple en cas de balancier, de roue ou d’axe cassé).  
Si vous êtes un très habile bricoleur, patient, et avec la documentation ad hoc, vous pouvez tenter de recréer une montre fonctionnelle à partir de deux ou trois au mouvement identique, bien sûr. Encore que souvent, ce sont les mêmes pièces qui sont cassées (typiquement une pièce de l'ensemble balancier/spiral, et sur un chronographe un marteau, un axe...)
 
L’achat, même à prix encore réduit, d’une de ces vintages de grande diffusion sans intérêt historique particulier et nécessitant une réparation au coût disproportionné n’est donc pas une bonne affaire sauf si vous souhaitez vous entraîner à démonter un mouvement sur une montre déjà cassée.
 
Il en va de même pour le boîtier ou le cadran, la remise en état sommaire de ce dernier atteignant facilement 80€. Un remplacement par un cadran similaire peut être moins coûteux, encore faut-il trouver la pièce et l’adapter le cas échéant.
 
- Le coût de réparation d’un chrono ancien et de rafraichissement d’un cadran dépassera vite la centaine d’euros, ce qui peut se justifier si le mouvement est intéressant. Les pièces sont souvent disponibles, bien que tendant à se raréfier. La refabrication est possible, mais a un coût très élevé. S’agissant en particulier du cadran, si certains horlogers les nettoient, il n’existe en France que 2 cadranniers connus, dont le travail est souvent l'objet de critiques justifiées. Il y a quelques solutions alternatives, mais couteuses et, disons..., discrètes.
 
Avant d’investir des sommes trop importantes, il est recommander de faire une recherche, voire de poser une question sur chronomania ou horlogerie suisse, où des spécialistes ont déjà traité ces sujets et peuvent, le cas échéant, répondre à vos interrogations.  
Merci pour eux de faire une recherche avant de poser une question à laquelle il a peut-être déjà été répondu plusieurs fois.
 
- De même, avant l’achat de modèles vintage soumis à une forte spéculation et, par la suite, à la contrefaçon, comme l’Omega Seamaster 300 ou la Blancpain Fifthy Fathoms, il est conseillé de se renseigner attentivement sur le modèle, de comparer les cadrans et, en cas de doute, ne pas hésiter à poser une question sur les forums susmentionnés.
 
- Acheter une ancêtre sans photo détaillée du mouvement et du cadran, c'est jouer à la roulette russe. Ou au loto. Si vous y tenez malgré tout, à vous de voir quel prix vous êtes prêt à mettre dans le ticket.
 
- Les vintages s’achètent sur eBay, dans des brocantes, chez des marchands spécialisés, et auprès d’autres collectionneurs via des petites annonces hors eBay, les marchands et collectionneurs utilisant aussi ce canal.
 
- Enfin, attention aux bidouilles et "réparations" à base de chewing-gum, tip-ex, patafix et papier mâché (notamment sur les montres en provenance de l'Inde ou de l'Ukraine), et aussi à l'état des mécanismes ayant connu un climat tropical, plus éprouvant.
 
-------------------------------------------------------------------
 
3.5. Quelques mouvements manuels et automatiques et leurs fabricants
 
Japonais :
 

• Miyota fabricant de mouvement japonais appartenant à Citizen, produit notamment des mouvements automatiques rustiques et fiables. Le Miyota 8215 est très répandu. Un nouveau mouvement a été présentée fin 2009, le 9015, plus fin, plus élaboré.

• Seiko : tableau des mouvements  

 


 
Une revue du 7S26.
 
9S85 : Calibre automatique "haute fréquence (5 hz) moderne de Seiko.
 
Spring drive En manuel ou automatique, une vue d'ensemble de la famille. Le principe de fonctionnement sur TZ : http://www.timezone.com/library/rd [...] 0509073623
 
 
Suisses :

• Lemania : Lemania-Lugrin était un fabricant réputé de mouvements, acheté par un Omega dans les années 30 et intégré avec Tissot au sein de la SSIH, puis redevenu indépendant à l'orée des années 80 : Nouvelle Lémania.

Il fournissait de nombreuses marques en calibres chronographique (Lemania CH 27/2310 : Omega 321 bien sûr, mais aussi chez Patek, Audemars Piguet, Vacheron, Breguet, Roger Dubuis, etc...). Le Lemania 1873 (Omega 863) se trouvait aussi chez Breitling, Sinn... Par extension, Lemania désigne souvent le mouvement chronographe manuel actuel de l'Omega Speedmaster,  mais parfois aussi le Lemania 5100 ou le lemania CH 27/ 2310, selon le contexte.
 
Lemania fabrique aussi le 8810, mouvement automatique extraplat, issu du Longines L990 dont la propriété intellectuelle a été rachetée ; il équipe actuellement des Breguet classiques automatiques.
 
La fabrique de mouvement Nouvelle Lemania est désormais intégrée à Breguet, la fabrication des mouvements conçus par Lemania et intégré aux Omega (c'est à dire le 1873/1861 pour l'essentiel) aurait été déménagée.Un démontage du Lemania 1861.
 
Lemania 5100 : Les marins et les alcooliques fournissent une troupe volumineuse de poètes épiques et anonyme, et c'est donc un breton, Grinhu, qui nous offre cette envolée : "le lemania 5100 est une merveilleuse petite bête qui a la spécificité d'avoir un chrono avec grande aiguille des minutes. Ca permet une lecture inégalée du chrono dans les conditions les plus redoutable (sur des pavés en velib par exemple). Ce lemania peut aussi encaisser des accélerations de 7g (au démarage au feu en velib par exemple).
Il est donc le compagnon indispensable de tout tictacoolique à la vie mouvementée."
 
Ce mouvement chronographique automatique (rotor unidirectionnel, comme le 7750 ), est issu du 1340, dont la production a cessé. Comme déjà dit, il se caractérise par sa grande robustesse et son compteur des minutes par aiguille centrale. Le 5100 et ses dérivés se trouve dans des marques comme Sinn, Fortis, Tutima, Orfina, mais aussi Heuer et Omega.
Vous saurez tout, absolument tout sur le Lemania 5100. Et le post de référence de Grinhu sur le 5100.
 
 

• Frédéric Piguet

Créé il y a 150 ans en vallée de Joux, installé au Sentier, spécialisé dans le "haut de gamme", F.P. est l'un des rares fabricants de mouvements resté indépendant et ayant passé la crise de la fin des années 70. Il a été racheté par Swatch Group en 1992, et a été intégré à Blancpain (qui, ironie du sort, avait été créé au debut des années 80 par F.P., avec J.-C. Biver, pour aider à la relance des mouvements mécanique).
 
1185  
utilisé par Audemars Piguet, Blancpain, Daniel Roth, Harry Winston, Vacheron Constantin...
 
Le Piguet 1285 est le code interne à F.P. du chronographe Omega automatique coaxial 3313 (et dérivés) développé par F.P.
 

Nota : selon certains (en particulier Clavi qui semble avoir levé le lièvre), le chronographe JLC présente une forte parenté avec le F.P. 1185.
 
71 Utilisés par: Blancpain, Breguet, Corum, IWC, Jacquet Droz , Michel Jordi, Urban Jurgensen,  Chopard  
 

Plus de détails ici chez Chronomania
 

• Mouvements ETA (et sociétés rattachées lors de la réorganisation d'Ebauches SA):

Fiches techniques accessibles ici : https://secure.eta.ch/CSP/DesktopDe [...] 3&tabid=28 (mecaline et mecaline spécialités)
 
Peseux : fabricant de mouvements suisse, racheté par ETA, produisait notamment un mouvement manuel à petite seconde à 6H, compact, très populaire, le 7001. Par extension, lorsqu’on parle d’un Peseux, sauf exception, on vise le Peseux 7001, désormais référencé ETA 7001.
Unitas

Le 6497 a servi de base au développement de calibres "maison", ainsi les Dornbluth 99.x., ou les Lange & Heyne.
On les trouve sur des Zeno, la Stowa Marine, des Almanus, Candino...
Tutorial consacré aux Unitas 6497/8 sur TZtoolshop
 
ETA 2824-2  
Le best-seller simple et fiable qui se retrouve dans chez un très grand nombre de marques (Tissot, Fortis, Oris, Archimede, Zeno, Aristo, Stowa, Hamilton, Bulova).

 
ETA 2892  

(*) sur une montre GMT réellement conçue pour une personne franchissant des fuseaux horaires, c’est l’aiguille du temps sur 12H qui doit normalement être changée au fur et à mesure du changement de zone pour indiquer le temps local, et non celle du temps sur 24H, cette dernière étant la référence GMT/UTC/Zulu time ou Hometime, qui ne bouge pas.
(Omega a modifié le 2893 afin de lui apporter la même fonctionnalité que celle du calibre Rolex 3185 ou son successeur, le 3186 et des Seiko.
 
Les Valjoux
Deux figures phares parmi les mouvements sortis de la maison fondés par John et Charles Reymond, les Valjoux 23 et 72 (et dérivés : 231, 72c, 88, etc... :  suisse, mouvement chronographique à roue à colonne, d'un diamètre de 13 lignes (le 72, né en 1940, est dérivé du 23, apparu en 1916), de très bonne qualité. Le V72 et les montres qui en sont équipées ont subis une forte inflation ces derniers temps, qui peuvent s'expliquer d'une part par le coût des calibres chronographiques neufs de qualité équivalente, et par le fait qu'il a équipé les modèles anciens de Rolex Daytona. Le Valjoux 23, dans sa version "retour en vol", motorisait de nombreux chrono d'aviateurs, notamment les Heuer "Bund", Dodane type XXI...
 
Valjoux 7750  
Calibre chronographe de loin le plus répandu, chez de très nombreuses marques en version plus ou moins retravaillée : Hamilton, Oris, Breitling, Tag Heuer, IWC, Bell & Ross, Fortis, Zeno, Glycine...
Lorsque l’on parle d’une montre équipée en Valjoux, cela renvoie très souvent au 7750 (ou à ses dérivés).
le 7750 et les dérivés chez Chuck Maddox
Une courte revue du 7750
http://www.uhren-wiki.net/index.php?title=Valjoux_7750
 

 

• Sellita

Assemblait et finissait des ébauches ETA, désormais fabrique des "clones" et concurrents des calibres ETA courants, avec diamètres d'encageage compatible, disponible en autant de niveau de finition que les calibres ETA qu'ils remplacent.

 

• Soprod

Plus ambitieux que Sellita ? Comme la Manufacture horlogère de la Vallée de Joux (http://www.mhvj.ch/), Sellita appartient à l'entitée H2 (Groupe Festina), et utilise d'ailleurs un échappement MHVI pour le A10.
 
Soprod fabrique un mouvement (A10) compatible avec l'ETA 2892-2 (encageage, cadran) mais techniquement distinct, des modules de complication destiné à ses propres mouvements et aux bases ETA, des ébauches ETA assemblées, des mouvements à quartz propres.

 

• Concepto Watch Factory, Valérien Jaquet. Concepto a développé un outil industriel complet équivalent à ce que produisent des société telles que Nivarox-FAR ou Atokalpa: des assortiments (organes réglants) élaborés à l’interne, soit le balancier, le spiral et les roues d’ancre, 400'000 kits par année. Les sociétés du groupe sont Concepto Watch Factory (fabrication de mouvements), Decoparts (décolletage), Artisia Watch­making (assemblage), et Optimo Assortments).

Concepto Watch Factory dispose d’une famille de six mouvements de montre en propre. L’entreprise en produit 30 000 unités par an (dont 250 tourbillons haut de gamme), vendus à une quarantaine de marques horlogères comme Manufacture Rodolphe Cattin, Louis Moinet, HD3, Romain Jerome, Christian Dior, Jacob & Co, Hublot, Jacob & Co, De Grisogono ou encore Bulgari.

 
 
Fournisseurs de mouvements à complications, petites séries, etc... :
 
Aghenor (Atelier GENevois d'HORlogerie, auteur de nombreuses complications, notamment des affichages rétrogrades
Christophe Claret, une référence dans la haute complication
Les artisans horlogers (Laurent Besse) a participé notamment à la mise au point de la Mémoire 1 de Maurice Lacroix
Lajoux Perret fournit de nombreuses complications, à des marques comme Hublot, notamment des chronographes.
http://www.signstimemovements.com ex DEPA movements: Calibre basé sur des composants Chinois.
 
Vaucher manufacture Fleurier: VMF est intégrée verticalement dans le groupe MHF, contrôle sa chaîne d’approvisionnement et les composants stratégiques du mouvement et l’habillage : Atokalpa SA réalise les composants primaires et l’oscillateur, Elwin SA est spécialisée dans le décolletage, Les Artisans Boîtiers fabriquent les boîtes de montre et Quadrance & Habillage exécute les cadrans

 
ISOPROG: Calibres sur base Unitas. Utilisé pour les réalisations de l'AHA

 
 
AROLA Alfred Rochat & Fils: fabrique des montres sous sa marque, ainsi qu'en Private label. Fabrique et vend de plus une série de calibres avec modules, basés sur les modèles ETA  


 
Chronode:Crée par Jean-François Mojon, R&D et construction de mouvements mécaniques, de modules, de hautes complications. Avec ses filiales CHL Compagnie Horlogère Locloise et DMP SA exerce les métiers de la décoration, du montage, de l’emboîtage, du décolletage,  taillage,  roulage et   livraison de mobiles complets. Clients : MB&F, Breva, HYT, MB&F, Cyrus, Harry Winston, MCT

 
Disparus :
FDMN (Fabrication De Montres Normandes, Karsten Frässdorf, établi à Brionne), créateur pour Marc Brogsitter d'un tourbillon à grand balancier, et d'un mouvement à force constante ; conception également de la "sauterelle" pour chronoswiss.
 
BNB Concept, disparu, réalisait pour des marques établies (Hublot, qui a repris le parc machine et quelques employés après la faillite de BNB) ou récemment "relancées" de grandes complications (repetitions minutes, etc...). Fondé par Mathias Buttet, Michel Navas et Enrico Barbasini les deux derniers ont quitté la société pour créer La Fabrique du Temps, sous traitant plus discret ayant survécu à BNB.
 
Quelques mouvements de manufactures suisses
 
AP 3120 : Une revue[/b] de ce nouveau calibre d’Audemars Piguet équipant notammant la Royal Oak.
 
IWC
 
51011 : mouvement automatique, de 15 lignes de diamètre (38,2 mm), double barillet, longue réserve de marche (7 jours), échappement à spiral libre (raquetterie classique dans les premières version, notamment sur l'IWC 5000 et les premières 5001). Il reprend le système de remontage automatique portant le nom d'Albert Pellaton, utilisé dans les années 60 par IWC, notamment dans le calibre 8541.  
 
Caractérisé par sa grande taille, cohérente avec les diamètres actuels des boitiers, son rotor spectaculaire, élégamment découpé, et sa longue réserve de marche, ce mouvement séduisant pâti cependant d'une finition certes propre, mais très "industrielle", et d'une réputation douteuse quant à sa précision et sa régularité (maladie touchant de nombreux mouvements à longue réserve de marche, ceux conjugant cette caractéristique avec des qualités chronométrique vérifiés n'en sont que plus remarquables).
 
Jaeger Lecoultre
 
D'une fabrique de pignons, Lecoultre est devenu le principal fabricant d'ébauche de qualité, de complications, parmi les combiers qui s'étaient fait une spécialité de ces mouvements destinés à Genève, au début du 20ème siècle. Il fournissait notamment largement Patek de 1900 à 1930 (Lecoultre a d'ailleurs failli racheter PP au début des années 30), et a été associé à VAcheron Constantin dans le troisième quart du 20ème siècle, au sein de la SAPIC. Partenaire d'Edmond Jaeger, Lecoultre est devenu JLC.
 
822 mouvement de forme de la Reverso classique, utilisé en version squeletté (Reverso Art Déco ) ou avec complication (Reverso Sun moon ancienne version), aujourd'hui marginalisé. D'après certaines sources, le rouage du mouvement Lange 941 (1815 originelle) proviendrait d'une Reverso, le 822 ? (Lange a été relancé au milieu des années 90 sous la houlette de Günter Blümlein, qui présidait aussi aux destinés de JLC).
 
849 mouvement manuel extraplat, utilisé dans l'ultrathin et par Vacheron (1003).
 
920 : co-développé avec Patek, Audemars (2120), Vacheron (1120), pour l'emploi exclusif au profit de ces trois premiers. Patek ne l'utilise plus.
 
Zenith El Primero mouvement chronographe automatique de Zenith, décliné en de nombreuses versions (avec calendrier complet, retour en vol, rattrapante, grande date, manuel, tourbillon, etc...), 13 lignes, embryage latéral classique, qui présente la caractéristique de battre à 36000 alt/H (5 hz).
 
Il utilise à cet effet l'échappement "Clinergic 21" (roue d'échappement à 21 dents - meilleur rendement que le Seiko High Beat de l'époque ? - voir les communications de A. Simon-Vermot dans le Bulletin de la SSC, 1966, p 301, et Bull. SSC 1968 p. 600, spéc. p. 603) développé par les Fabriques d'Assortiment Réunies (FAR ; société de l'ASUAG à l'époque, désormais Nivarox-FAR, Swatch Group).
 
comparaison calibre Rolex 3135 vs ETA 2892-A2
http://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html
http://www.chronometrie.com/rolex3135/rolex3135.html
 

• Le mondes des clones légaux ou pas...

 

 

 

 

 

 
3.6. Les marques par groupes/holding
 
La présence, dans une Blancpain et une Breguet d’un mécanisme de réveil partageant une ébauche commune,  d’un calibre Zenith dans des montres  Tag Heuer ou Louis Vuitton, ou l’implication du PDG de IWC dans la renaissance de Lange & Söhne étonne un peu moins lorsqu’on connaît les appartenances (parfois temporaire) de marques aux mêmes groupes.
Dans le petit monde de l’horlogerie, la coopération et la fourniture entre concurrents a toujours existé, d’où la stupeur qui s’est emparée de certains lorsque ETA a indiqué vouloir cesser la vente d’ébauches aux marques n’appartenant pas au groupe Swatch.
 
Groupe Festina  

 
LVMH

 
Richemont/Vendôme  

IWC, L&S et JLC appartenaient au groupe LMH, lancé par le patron d’IWC en 1991, qui avait recréé L&S au début des années 1990. LMH a été vendu à Richemont en 2000. JV avec Ralph Lauren
 
Rolex Rolex,Tudor  
 
Groupe Swatch Breguet, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Leon Hatot, Omega, Rado, Longines, Union Glashutte, Balmain, Calvin Klein, Tissot, Hamilton, Certina, Mido, Lanco, Endura, Flik Flak, Swatch.
 
Le groupe Swatch possède aussi Fréderic Piguet devenu manufacture Blancpain, Lemania (intégré à Breguet) et surtout ETA, fabricants de mouvements/ébauches, ainsi que de très nombreux autres sous traitants, tels Valdar fusionné avec F Golay  (raquetterie, roues d’horlogerie), Universo (aiguilles), Nivarox(échappement) en quasi monopole sur la fabrication de spiral, ou le principal fabricant de rubis synthétiques (Comadur) etc.

 
Movado Group, Inc (MGI)  

 
Kering (ex PPR) Groupe Sowind (Girard-Perregaux et JeanRichard, Sowind Manufacture). Gucci, Ulysse Nardin
 
DKSH groupe horloger Maurice Lacroix (Maurice Lacroix, Queloz: fabricant de boîtiers, La Manufacture des Franches-Montagnes: pièces de mouvements), Participation: Bovet (25%),  ZD Luxury Watches and Accessories Ltd. (Davidoff). DKSH distribue en Asie du Sud Est les marques (Breitling, Corum, Esprit, Graham, Harry Winston, Louis Erard, Mondaine, Parmigiani, Puma, Salvatore Ferragamo, Timex, Ulysse Nardin, Glycine, West End)
 
Fondation Sandoz Parmigiani Fleurier, MHF (Les Manufactures Horlogères de la Fondation: atokalpa, Elwin, Les Artisans Boîtiers, Quadrance et Habillage,  Vaucher Manufacture Fleurier). En outre le groupe de luxe Hermés possède 25% du capital de Vaucher Manufacture Fleurier
 
Hermès participation dans Vaucher Manufacture Fleurier (25%), Joseph Erard Holding (boitiers haut de gamme) (32,5%), Natéber (cadran HdG), La Montre Hermès (bracelets cuirs,...)
 
Franck Muller  

       
Citizen  

 
Fossil US
Conception au Texas et production en Chine ou Suisse.  

 
Chung Nam Watch Chine
Chine http://www.chungnam.com/index.php  

 
CityChamp Chine

 
Grovana of Switzerland Suisse

 
Ickler DE

 
ILG International Luxury Group  

 
Invicta  

 
Mondaine Swiss Watches Suisse
http://www.mondaine.com/
http://www.marloxgroup.com/

 
Morellato & Sector S.p.a IT
http://www.morellatogroup.com/

 
RAMA Watch SA

 
TIMEX US
http://en.wikipedia.org/wiki/Timex_Group

 
-------------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------------
 
3.7. Quelques marques et modèles (et correspondance des mouvements)
 
Sous chaque marque il y a l’adresse de son site. Les adresses des sites où vous pouvez les commander sont plus loin.
Il s’agit d’une sélection, ce ne sont pas forcément les moins chers et ne disposent pas nécessairement de l’ensemble de la gamme
 
est parfois  mentionnés le lien vers le catalogue en ligne de la marque et les correspondances entre les nomenclatures des mouvements chez la marque et chez le fournisseur.  
si vous voyez ce symbole , cliquez dessus des informations complémentaires sont disponibles ailleurs dans le fil
 

• Accutron (Bulova) Reprend le nom d’un mécanisme fondé sur la résonance du diapason ayant fait la réputation de Bulova, Propose des mécanismes ETA dans des boîtiers classiques à des prix intéressants (voir notamment la gamme Gemini).  

http://www.bulova.com/
 

• Altanus (pour mémoire) Suisse. A produit quelques montres mécaniques dont une de style aviateur animée par un Unitas 6497 en finition basique, vendue à peine plus de 100€ sur eBay. Elle a rencontré ici un succès certain. Ce modèle ne semble plus produit, occasions rarissimes.  

• Archimede RFA Produit une montre de style aviateur épurée, lisible et bien construite, à base d’ETA2824-2(pilot), mais aussi des montres de style plus habillé (Arcadia), et un chrono à base de Valjoux 7750, le tout à prix serrés. Groupe Ickler

http://www.archimede-uhren.de/
 

• Aristo RFA Emboite des mouvements ETA dans des boîtiers de type aviateur et sport et de style Bahnhofsuhr. Prix modérés, finition correcte et le choix offert expliquent que cette marque revienne de temps en temps comme option d’achat.

http://www.aristo-watch.de/
http://www.aristo-uhrenvertrieb.de/ (boutique)
 
 

• Atlantic Suisse Vend des modèles avec formes et  cadrans classiques, voire parfois désuets, plutôt habillés, animé par des mouvements ETA standards (2824-2 ; 2893-2), à prix raisonnables.

http://www.atlantic-watch.ch/
 

• Baume et Mercier Suisse La montre des fiançailles.Vieille maison qui été manufacture au cours de son histoire, rachetée par Piaget puis revendue à Richemont  

http://www.baume-et-mercier.fr/home.html
 

• Bell & Ross Malgré des réticences liées au côté très marketing de cette marques qui emboîte de l’ETA (il y a eu une collaboration B&R/Vincent Calabrese pour la réalisation d’une heure sautante), certains modèles sont appréciés, tels les BR03, vintage 123 ou 126.

http://www.bellross.com/fr/
 

• Bernhardt Watch Company USA Crée par Fred B. Amos,  produit quelques modèles au rapport Q/P intéressant. Utilise des mouvements ETA ou Miyota, Les modèles phares sont la Sea Shark, la Binnacle

http://www.bernhardtwatch.com/
 

• Breitling Breitling utilise/utilisait des  ébauches ETA très retravaillées, des mouvements Selitta et fabrique ses propres mouvements pour le HdG,. La finition Breitling est excellente. La Navitimer est un classique très copié et la SuperOcean est une alternative aux Omega Seamaster et Rolex Submariner.

http://www.breitling.com/fr/

 

• Candino Suisse Produit des modèles à base d’Unitas 6498 et ETA simples et peu onéreux

http://www.candino.com/
 

• Casio Japon Produit les indestructibles G-Shock, Pro-Trek, Océanus et beaucoup de modèles multi-fonctions, certains radio-pilotés, et des modèles de style 80's qui reviennent à la mode... Excellent rapport Q/P.

http://www.casio.com/products/Timepiece/
 

• Chronosport cf Guinand

• Citizen Japon Fabrique notamment des plongeuses très recommandables et des modèles de style military animés par un mécanisme automatique Miyota (sa filiale) et des montres à quartz à la technologie eco-drive attrayante.

Catalogue des marques du groupe Citizen http://tinyurl.com/nrzta9u
Catalogue Promaster  http://tinyurl.com/ng3fypv  
 

• Epos Suisse Produit des montres habillées, avec des mouvements souvent bien fini et  des complications qui  se trouvent à des prix plutôt abordables.

http://tinyurl.com/q7jboz9
 

• Damasko RFA Produit des montres automatiques à base de mouvements ETA et maison (A35, H35), de type aviateur : finition excellente. Alternative à SINN  

www.damasko.de (commande directe)
 

• Ebel La marque a l’histoire mouvementée, a utilisé divers mouvements dont le El-Primero pour la série 1911 puis ensuite le calibre 137, le Modulor. La marque est diversement appréciée à cause du design particulier de ses boitiers et de l'utilisation de bracelets intégrés. L'avenir de cette marque est incertain, surtout qu'elle ne possède plus de calibre maison.  

http://www.ebel.com/
 

• Fortis Suisse, Produit des modèle de style pilote au dessin séduisant, réputation de solidité, partenariat avec l’agence spatiale russe. A voir notamment si vous cherchez une montre GMT, 24H, ou un chrono "aviateur".

http://tinyurl.com/8x9x9dj
 

• F.P. Journe Suisse. Le graal de 2 ou 3 allumés qui fréquentent ces lieux. N’en parler qu’à voix tremblante de respect. Cadrans et aiguilles d’une grande simplicité apparente mais très pensés, solutions horlogères élégantes (balancier à réglage inertiel, réglage de la lune par couronne), excentriques (résonance), classiques mais réinterprétées (remontoir d’égalité), poétiques (centigraphe, seconde morte) complications réalisés pour le confort du porteur (sonnerie à poussoir) ou le geste (réserve de marche superposée à la tige de remontoir), le tout dans des boîtiers et tailles habillés mais sans préciosité.

http://www.fpjourne.com/
 

• Glashütte Original RFA Installée comme Lange dans la ville éponyme de Saxe, GO le concurrence, en restant un cran en dessous, sur le créneau de la montre germanique de haut vol, avec souvent les « gimmick » classiques (chatons de rubis vissés, réglage micrométrique par col de cygne, pont de balancier gravé, voire parfois platines ¾). Pour qui aime le mouvement du Datograph, le Panograph est une alternative, à 10 000 euros tout de même…

http://tinyurl.com/yq485v
 

• Glycine Suisse Produit des montres de qualité  avec une excellente finition: Airman (24h), Incursore, Lagunare

http://tinyurl.com/7mf2rm7
 

• Guinand Appartient à Helmut Sinn, réalise des montres style aviateur à base d'ETA ou Unitas, parfois substantiellement modifiés (voir la WZU-5), et d’un calibre HS 81 (maison ou évolution d’une ébauche ?).

http://tinyurl.com/pnhtpn4
 

• Hamilton origine US intégrée au groupe Swatch, produit des modèles mécaniques au bon rapport qualité prix. En style habillé, la Jazzmaster mérite le détour. La Khaki Navy GMT peut séduire les amateurs de JLC Master Compressor. Le chrono Khaki à base de Valjoux est un bon compromis également. La Jazzmaster simple ou chrono a séduit pas mal de membres du topic.

http://www.hamiltonwatch.com/
 

• Hanhart Fabrique notamment des montres et chrono aviateur au style très "WW2" (ex. la Primus : lunette cannelée, etc...). Très bonne finition, prix en rapport.

http://www.hanhart.com/
http://www.hanhart-shop.com/
 

• IWC Suisse La finition et l'esthétique des modèles aviateur ou habillés (Portugaise) font oublier des tarifs  élevés et le fait que beaucoup des mouvements sont des bases ETA, retravaillés, légèrement (Pilot simple) ou profondément (Portugaise chrono). Le Pellaton 8 jours est un calibre IWC. Possède un calibre chronographe maison.

http://www.iwc.com/en-us/
 

• Jaeger LeCoultre Suisse  L’aura des Reverso et de modèles moins emblématiques de la marque auprès du grand public est très forte. L’accessibilité (toute relative) de certains modèles, y compris grâce au marché gris ou de l’occasion, et son prestige de fabricant de très nombreux mouvements, simples ou à complications, de forme, etc..., fait que le nom de la grande maison revient assez souvent, et que ses créations, même inabordables, suscitent l’intérêt.

http://tinyurl.com/p9n5e5y
 

• Junker cf Pointtec

• Lange & Söhne RFA Le nom et certains modèles (1815 -la production de celui-ci s’est arrêtée en 2007-, 1, Saxonia, Datograph) de cette prestigieuse manufacture de Saxe, recréée après la réunification allemande, sont fréquemment cités. Mouvements reprenant les codes de l'horlogerie traditionnelle germanique, finition exceptionnelle, prix à l’avenant. Fait souvent figure ici d’ultime rêve horloger, à l’instar de Patek Philippe, Vacheron Constantin, FP Journe ou certains indépendants (Dufour, Gauthier, Voutilainen,  etc…)

http://tinyurl.com/6dlocoj
 

• Laco RFA crée en 1925 à Pforzheim. Compagnie dirigée par la même famille depuis 6 générations. Connue pour ses montres de pilotes en particulier la Beobachtungsuhren (observation watches)  ,

https://shop.laco.de

• Longines Suisse Célèbre notamment pour ses mouvements maisons très plats et de grande qualité produits dans les années 1950-60. Rachetée par le groupe Swatch, et repositionnée  dans la gamme de prix (1000/2500€ ) en dessous de celle d’Omega  (4000€ et +); Beaucoup de nouveautés et modification corrélative de la gamme : réédition de modèles plus sportifs, lancement de modèles habillés à complication rétrograde intéressante,.

http://www.longines.com
 

• Nomos RFA Installée en Saxe, produit des montres habillées au style épuré et élégant (Orion, Ludwig, Tangente), bien finies, animées soit par un calibre manuel (base Peseux 7001 avec ressort de cliquet de barillet, platines et échappement - triovis - modifié) soit par un calibre automatique maison (sur base Peseux également), dans le cas de la Tangomat, des nouvelles "Club" et de la  ErlKonig.

De plus en plus de "couleurs" sur les cadrans, et une complication intéressante les GMT et Worldtime.
http://tinyurl.com/npgl4xp
Boutique Wempe à Paris
 

• Omega Suisse La légendaire Speedmaster (Moonwatch), dans sa version à verre et fond saphir (3573.50.00) notamment, la Seamaster classique ou Planet Ocean (PO) sont très populaires, ainsi que les vintage, Dynamic…

Vous devez posséder au moins trois Omega vintage dont une Speed pour pouvoir troller sur la qualité et le SAV Omega.



http://tinyurl.com/fd3rw
 

• Orient Japon  Créée à Tokyo en 1950, produit de tous les genres, et notamment des montres automatiques avec indicateur de la réserve de marche à des prix très compétitifs. Plongeuses originales. Oscille entre le “Bollywood” et le très classique. La gamme Orient Star se situe un cran au-dessus en terme de finition des boîtiers et mouvements, et offre, là aussi, un excellent rapport qualité prix. Groupe Seiko

http://www.orient-watch.com/
En boutique à Paris Voski 7.
 

• Orfina Suisse fabrique des toolwatch essentiellement. A été fournisseur militaire. Propose des chronographes équipés de Lemania 5100 (stocks anciens ? Le réapprovisionnement en mouvement ne pourra pas avoir lieu).

http://www.orfina.ch/
 

• Oris Suisse Utilise des boîtiers à l’excellente finition et des mouvements ETA ou Sellita. Une plongeuse au cadran original (régulateur), la Meistertauscher, véritable alternative aux célèbres Seamester et Submariner. Des montres à complication à un prix raisonnable.

http://www.oris.ch/fr
 

• Panerai Italie Suscite, chez beaucoup, cette question existentielle: comment gagner 2 cm de tour de poignet pour pouvoir porter dignement une PAM 176 (ou 110, ou  210, ou 112 ou... toutes en fait), sans pour autant devenir sourd ? Très belle finition, boitiers et cadrans des modèles simples superbes (notamment les radiomir et les 1950)

http://www.panerai.com/fr
 

• Patek Philippe Suisse. Depuis plus d’un siècle, l’alliance entre l’horloger français Adrien Philippe et Monsieur de Patek, officier polonais en exil, symbolise le luxe et la tradition d’excellence horlogère suisse. Il y a pourtant plus exclusif, et Patek est plus novateur que d’autres (balancier gyromax depuis près de 50 ans, échappement en silicium plus récemment…). Si les hautes ou moyennes complications paraissent inaccessibles, certains rêvent de quelques modèles Calatrava ou Nautilus.

http://www.patek.com/
 

• Pointtec  Allemand. Commercialise les marques Junker, Zeppelin et Maximilian München (montres radio-pilotées). Junker et zeppelin présentent des montres inspirées aviation avec des calibres  ETA, Poljot, Miyota.

Les prix sont contenus, voir la revue de madrimaus sur son chrono. Pointtec réalise aussi du "private label"
http://www.pointtec.de/
http://shop.junkers.de/
 

• Poljot Russe (prononcez Poliotte ou à peu près, ce sera toujours mieux que Paul Jeaut) Les tribulations de Poljot, désormais intégrée au groupe russe Volmax, sont parfois difficiles à suivre, mais comme elle produit toujours des chronographes manuels à l’esthétique séduisante et au mouvement souvent visible, ainsi que des montres d’aviateur et de plongée, mécaniques avec alarme ou autre à des prix assez bas, elle est souvent citée comme achat. Voyez, en particulier, les Strela et Aviator. Fiabilité du chrono aléatoire en cas de fausse manipulation.

• Raketa Russe Produit une amusante montre manuelle à affichage du temps sur 24H. Finition légère, diamètre réduit et prix très bas (40€ env.)

• Rolex Suisse. Probablement le meilleur outil de production du secteur. Mouvements peu "démonstratifs" (la vis bleuie n'est pas le genre de beauté de Plan-les-ouates) mais extrêmement aboutis. L’Explorer, la Submariner (Sub) et la Sea-Dweller (SD), la GMT II dans ses différentes versions sont des valeurs sûres appréciées. La cote d’amour déjà élevée de la SD est à la hausse après le test de Palacios.

http://www.rolex.com/
 

• Sandoz Les montres les plus souvent proposées sous cette marque sont fabriquées à Hong Kong à partir de mouvements ETA. PMWF signale l’existence d’une autre marque Sandoz produisant des montres à Singapour, et d’un Sandoz Swiss, tous deux moins répandus. Beaucoup de modèles sont très fortement “inspirés” des modèles de chez Rolex (Explorer, Submariner).

Sandoz HK et Sandoz Suisse sont 2 sociétés distinctes.
 

• Seiko Japon. Produit de tous les genres et pour toutes les bourses, toujours au prix le plus juste. Mouvements fiables, boîtiers correctement finis, voire davantage sur les gammes hautes, choix immense pourvu qu’on fouille un peu sur le Net (chercher Credor - le lexus de Seiko , Grand Seiko, Brightz...) ou au Seiko Center.

http://www.seiko-watch.co.jp
 

• Sinn Allemand. Produit des montres automatiques à base de mouvements ETA, de type aviateur, sport, plongée (et mêmes quelques habillées, un peu décalées au regard de l'histoire de la marque et de sa gamme) : finition excellente, solidité et tarif accessible. Superbe catalogue envoyé sur demande. Marque extrêmement populaire. Alternative  : Damasko.

www.sinn.de (commande directe) ou ochrono paris
 

• Stowa et SchauerAllemand. Produit des montres automatiques et mécaniques à base de mouvements ETA, Peseux et Unitas, aux boîtiers et cadrans originaux, dans des styles sport ou habillé/classique. Très bonne finition et prix contenus en font une des marques les plus populaires. Modèles en vue: Stowa Antea, Seatime, Airman (flieger), Chrono 1938. Les Marine et Exima ont aussi leurs fans.  

Stowa: http://www.stowa.de/ Regine Schauer, la femme de Jorg, parle français.
Schauer: http://tinyurl.com/k8zmta7
 

• Swatch Suisse  Des montres automatiques squelettes appréciées (Body & Soul).

http://www.swatch.com/
 

• Tissot Suisse  Les modèles habillés Le Locle ou la plongeuse Seastar sont souvent cités comme achat possible. Mouvements ETA. Bonne finition et tarif très accessible.

http://www.tissot.ch/
 

• TAG Heuer Suisse  Heuer est populaire, TAG (pour techniques d’avant-garde) nettement moins. C’est-à-dire que les rééditions des modèles produits par Heuer avant son rachat par TAG sont appréciées (Carrera, Monaco, Monza, Autavia), bien que leurs mouvements soient actuellement issus des usines ETA ou Zenith. Certains puristes qui préfèrent les techniques d’arrière-garde s’entêtent même à acheter de vieilles Heuer ne comportant pas sur le cadran les trois lettres dédaignées. En modèle récents, l'Aquaracer mérite le détour.

http://www.tagheuer.com/fr/accueil
 

• Tutima RFA Montres "utilitaires", pour aviateurs, de plongée  etc...  a été fournisseur militaire. Propose notamment des chronographes équipé d'un lemania 5100 (le mouvement n'est plus produit, le stock de montre doit être en cours d'épuisement)

http://www.tutima.com/
 

• uhrRFA Propose des montres sur base ETA à prix très contenus. Pour les prix pratiqués vous aurez une finition standard/basique mais pas mauvaise

une revue: http://tinyurl.com/nytr5gd
http://www.uhr.info/fr
 

• Vacheron Constantin Suisse. Si les grandes complications et Maltes sont rarement évoquées, certaines Patrimony et modèles rétrogrades récents en font rêver quelques uns.  

http://tinyurl.com/kcgtcbe
 

• Vostok (BOCTOK) Russe, Produit des montres de plongée manuelles et très solides, au prix imbattable Modèle populaire : la radio room et la plongeuse Amphibia.

• Vostok-Europe Lituanie. Montres  sport, aviation  et plongée de qualité (finition nettement supérieure à celle de Vostok). Utilisait au départ exclusivement des mouvements d'origine Vostok, désormais utilise aussi du quartz japonais (Miyota, seiko) et des mouvements automatiques Seiko

• Yema France. Produit deux montres de plongée automatiques, dont l’une, au boîtier en acier sombre “canon de fusil” et équipée d’un mouvement Miyota, est intéressante dans sa gamme de prix (Yema sous-marine YA 383, env. 250€). Avenir compromis (mais mouvements génériques, donc réparables). rachetée en 2009 par le groupe Montres Ambre de Morteau.

http://www.yema.fr/
http://store.yema.com/
 

• Zenith Suisse. Les modèles comme les Elite classiques ou la ZRFBC (Zenith Rainbow Flyback Color) sont populaires, comme nombre de chronos vintage El Primero, ou les "new vintage".

http://tinyurl.com/4vjylw
 

• Zeno Zeno Watch Basel. Suisse. Un grand choix, des montres à base d’ETA et d’Unitas, de petits prix et de nombreux vendeurs sur le Net.

http://tinyurl.com/ljcx8z4
http://tinyurl.com/n4a9za8
 

• Zeppelin cf Pointtec

3.8. Où trouver ces complications, genres et particularités ?
 
Pour le vintage, attention aux épaves: il faut un minimum de connaissance, à acquérir en lisant littérature papier et forums horlogers, avant de se lancer dans cette aventure.
 
De façon générale, pour une montre à complication relativement simple, originale et bien construite, Oris offre un choix assez large.  
 
Chrono
Moins de 200€  Sea Gull 1963, chrono chinois à base de copie de mouvement Venus.
Autre solution: le chrono vintage, à ce prix, on peut espérer un Seiko Monocompax ou Bicompax, 6138 ou 6139.
 
De 150 (avec de la chance dans vos enchères) et 400€, très grand choix chez Poljot. La Strela est particulièrement recommandée ou la Journey, sinon  Precista PRS-5, Techné..
 
200/300€ chronos vintage, avec Landeron 48/248 ou avec le Valjoux 92 plus intéressant. Pour les amateurs de montres de petite taille, il y a des chronos motorisés par des Venus 175 pour un prix assez raisonnable lorsque le boîtier est de faible diamètre, et d’une marque pas connue.  
 
350/700€ les premiers chronos avec Valjoux 7750,  Hamilton Khaki de petite taille (38mm), Bulova (Accutron Gemini) pour un modèle habillé. Archimede, pour un genre aviateur (Pilot Chrono). Des marques moins connues à base de Valjoux 7750 (Laco/Lacher, Revue Thommen  par ex.) sur eBay ou Christopher Ward (ETA ou Sellita), Uhr, Junkers,  des vintages avec des mouvements intéressants.
Au-delà de 750€, beaucoup de chronos à base de 7750,  Zeno, Hamilton, Bulova (Accutron Gemini), Glycine,  Archimède, Junghans Max Bill, Sinn, junkers
3000-6000€  les premiers chronos suisses non-ETA chez Zenith (El Primero des anciennes lignes en stock), Omega Speedmaster,  IWC Aquatimer, Aviateur et Portugaise dans le haut de ce segment, Union Glashütte (Chrono Bergter, par ex.), Maurice Lacroix, Ebel, Breitling Navitimer...
5000-6000€ IWC portugaise, Breguet Type XX (mouvement sans grand intérêt toutefois - euphémisme -), et vers 8000€ : Rolex Daytona. Dans les 9000-10000€, en occasion, la Glashütte Original Panograph, pour les amateurs de construction "à l'allemande".
 
Flieger
de 250 à 800€ Archimede Pilot, Stowa Airman et Airman original, Laco Pilot, Zeno Pilot, Hamilton Khaki Field, Aristo Flieger (7H16, par ex), Uhr, junker, Azimuth Jagdbomber, Fortis...
Budget nettement plus élevé IWC Pilot.
 
GMT :  
Vostok Europe, 250€  
Zeno, STEINHART Océan à partir de 300€
Fortis, Glycine, Sinn UTC. Oris Worldtimer.à partir de 500€  
Au delà, la Rolex GMT, dont le calibre est bien mieux conçu que l’ETA 2893-2 pour le voyageur (aiguille GMT référence et temps local en réglage rapide), Omega Seamaster GMT
 
Mono-aiguille
Meistersinger Z1 et Jaaro, en vente chez Gnomonwatches, par ex.
Epos Sophistiquée 3337 (avec une ouverture en demi-lune dans le cadran).
http://www.meistersinger.net/
http://www.karlfalk.com/
http://www.wix.com/stellbrink/kemmner-uhren
http://www.rltwatches.co.uk/
http://www.ashoda.fr/
 
Montres carrées
- habillée Bulova Accutron Gemini square, Christopher Ward Henley, Atlantic Worldmaster Square, Hamilton  Jazzmaster Square, certaines Vostok Europe, Louis Erard la Carrée, Nomos Tetra, JLC Squadra, des Zenith, Girard Perregaux...
- sport Fortis Square, Tag Heuer Monaco simple et chrono, éditions vintage diverses (Gulf...), Vostok Europe Red square...
 
Montres de geek, à LED Tokyoflash , design, décalées, psychédéliques, http://www.chezmaman.com/
 
Ouverture dans le cadran
Frederique Constant Heart Beat, Orient Star WZ0021FH , Orient CFH01001B, quelques Zeno, Epos...
En montre féminine à ouverture, Zenith, Frédérique Constant Double Heart, Hamilton Jazzmaster Lady.
 
Régulateur :
A partir de 800€  chez Louis Erard, jusqu’à bien au-delà de 1000€. Epos. Dans les  880€  la Oris XXL Regulator (habillée). Alpina propose plusieurs modèles sportifs ou habillés, bien finis, dans les 900/1100 €. La montre de plongée régulateur Oris Meistertauscher est originale et lisible (1200€ env.).
En fouillant sur eBay, on peut trouver des régulateurs à base de mouvement Peseux (indiquer régulateur dans la fenêtre description par ex.).
 
Réserve de marche :
A partir de 80€ Orient.
A partir de 300€ Orient Star , Junkers,  
Vers 700€, la Hamilton Jazzmaster RDM. Epos, Louis Erard. Pour 1000€, une Zeno Godat, une Seiko Premier SPB001. A noter que la plupart des Seiko Springdrive offrent une RDM.
 
Sens anti-horaire :
Existe en quartz, parfois référencée comme montre pour gaucher.
Par exemple ici ou là.
En mécanique, plus difficile à trouver. Il semble qu’un mouvement russe, Molnija, ait équipé une montre de poche.  
Golay Spierer a réalisé une montre anti-horaire pour dame, dont le prix reflète le caractère exceptionnel.
Pour vos recherches, en anglais, anti-horaire se dit “anti clockwise”. Cherchez aussi avec “senestre”, “backwards”.
Si vous avez un budget de 2000€ env., allez faire un tour gamme Axis  
 
Squelette :
40€-60€  Orion (sino-russe manuelle) chez Zenitar.
100-170€  Swatch Body & soul, Diaphane, Festina à  mouvement Miyota, cadran asymétrique  
250-400€.Zeno (base d’ETA et d’Unitas), Aristo, Sandoz
750-1500€  habillés Oris, Epos, Louis Erard  
 
3.9. Quelle marque et quel genre pour quel budget ?
 
- Base de données de montres avec moteur de recherche multicritères, en construction mais déjà très fournie :  http://www.watchluxus.fr/
 
- Pensez aussi à faire une recherche intra-topic (champ à remplir en haut à gauche) ; Google est votre ami également.
- Deux sites parmi d'autres, permettant d'avoir une vue d'ensemble des prix :
http://www.watchesplanet.com/
http://www.lacotedesmontres.com/
 
moteur de recherche de montres basé sur un modèle participatif
http://www.watchstreet.com/fr
 
-50€
automatique, sport ou habillé : Vostok, Seiko 5, Citizen
manuelle, sport ou habillé des russes (Vostok, Raketa)
quartz, dans tous les styles : Swatch, Casio, Seiko, Pulsar
quartz, design / urbain: Nixon, Fossil
 
50-250€
automatique, sport ou habillé : Seiko (5, 5 Superior), Orient, Swatch, Poljot, Candino, Vostok Europe, Citizen (Military), Uhr, Junkers
manuelle, sport ou habillé : Poljot, sea-gull 1963 chrono, et beaucoup de choix dans les vintages
plongée : Seiko Diver’s, Orient, Citizen, Vostok-Europe, Uhr
à quartz, pour les sportifs : on peut ajouter Suunto, Sector... Casio G-Shock.
 
250-400€
automatique sport: des plongeuses chez Vostok, Orient et Seiko voire Zeno en Swiss made, Yema, montres pilote chez Aristo, Zeno, Archimede, Glycine, des Revue Thommen sur eBay, Hamilton Khaki, Christopher Ward Uhr, Junkers
automatique habillée : Stowa Antea,  Seiko Spirit (mouvement 6R15), quelques Tissot (la Le Locle ?), Archimede Arcadia, Christopher Ward,  Zeno déstockées, Aristo, Orient, Orient Star, Sandoz, Atlantic, Uhr, Junkers
manuelle sport (en général un Unitas) : Candino, Zeno, Hamilton Khaki manuelle, des Swiss Army ?
manuelle habillée Zeno, Almanus
à quartz Etes-vous bien certain de vouloir mettre une pareille somme dans une montre ?!
 
350-700€
Habillé Tissot, Stowa (Antea, Exima, Marine), Orient Star, Zeno, Hamilton (gamme Jazzmaster, en particulier la Slim), Bulova Accutron (dont une en format carré, la Gemini Square), Louis Erard, Epos, Oris Uhr, Junkers...
plongéeSeiko "Sumo", Hamilton Khaki Navy, Glycine Incursore, Precista, Tissot Seastar , Stowa Seatime, uhr
sport Hamilton Khaki, Fortis, Ollech & Wajs, Glycine, Oris, Tissot, Louis Erard...
 
700-1500€
Habillée Oris, Hamilton, Nomos Tangente, Orion et Ludwig, Stowa Marine Originale, Frédérique Constant, Maurice Lacroix pour quelques modèles, Epos, Louis Erard, Mido...
plongée Stowa Seatime et Prodiver, Auricoste Spirotechnique, Orsa, pour quelques dollars de plus, une Stowa Prodiver, Oris TT1 et Oris Regulator  
sport Sinn ! (656,756,856, etc.), Damasko, Fortis, Glycine, Stowa Airman, Nomos Club, Swiss Army, Tutima, Orfina...
complications réserve de marche chez Hamilton, Louis Erard, phase de lune chez Oris, régulateur chez Louis Erard et Alpina. GMT : Fortis, Glycine
 
1500-2500€
Habillée Oris, Nomos (Tetra, Tangomat), quelques Zenith Elite d'anciennes séries, Baume et Mercier, Tag Heuer, Maurice Lacroix (Pontos notamment)
plongée Omega Seamaster, Stowa Prodiver, Doxa Sub, Oris Regulator
sport Sinn, Tag Heuer, Bell & Ross
chrono, complications Sinn, Tag Heuer, Hamilton, Oris (Chronoris notamment), Seiko, B&R ligne "vintage",  Alpina Avalanche dans un genre "sport", Longines "Grand Vitesse", Orfina et Tutima pour avoir un Lemania 5100...
 
Pour ceux dont la famille et les amis sont éclatés sur 5 fuseaux, Guinand a la solution.
Et pourquoi pas une Grand Seiko ?
 
Dans la zone des 3000-6000€
Habillée Dornblüth, Omega Railmaster et Deville, Hour Vision (cal. 8500), les premières Jaeger Lecoultre reverso et Master, les premières Zenith, Chopard L.U.C. acier, IWC, Seiko Springdrive, Nomos GMT et Worldtime, pour une complication rare et bien intégrée
plongée Rolex Submariner ou Sea Dweller, Omega Seamaster classique ou Planet Ocean, IWC Aquatimer
sport Rolex, Omega, Zenith, IWC
 
6000-10000€ Habillé Chopard L.U.C, JLC Reverso (gde Sun Moon, gde date, GMT...), Glashütte Original (Senator, Panomatic, Panoreserve, Sixties..), IWC (Portugaise Reserve, F.A. Jones, et en "sport" : Ingenieur)...
 
10000-20000€ L&S 1 et saxonia, Moser, Patek Philippe, F.P. Journe, Vacheron Constantin, Audemars Piguet...
 
20000-400000€
Vous devriez aller faire un tour ici et si vous êtes à Paris, dans le secteur rue Royale/place Vendôme/rue de la Paix, où, de Wempe à Dubail, vous pourrez lécher les vitrines et plus si affinités.
 
3.10. Où acheter ces montres?  
 
Chez un horloger
 
Paris

• OCHRONO 3 rue Perrault 75001 Paris à coté du Louvre  site http://ocarat.com/. Distribue des marques indépendantes rares ou introuvables en France: Atlantic, Botta Design, Bruno Sohnle, Davosa, Glycine, Junghans, Meistersinger, Sinn, Junker/zeppelin... Accueil très cordial, Yann le patron est très sympa
• Bucherer 12, boulevard des Capucines
• Groupe Galeries Lafayette (GL, Royal-Quartz,Louis Pion (Champs Elysées, Richelieu Drouot, Auber...) bonnes réductions pendant les soldes)
• Voski 7 (Orient)
• Wempe  pour les Nomos notamment. Catalogue maison assez complet de Frédérique Constant à Lange & Söhne
• Jean Mick - 100/102 rue La Boétie - 75008 PARIS (www.jeanmick.com)
• L'Etoile d'Or/Lang et Mann, bd Poissonnière 9e beaucoup de marques, accueil parfois peu chaleureux Occasions, neuves "Prestige"
• Olivine Prestige Orienté Rolex vintage
• The Beautiful watch Orienté Rolex vintage
• Omain Rea
• MMC Montres Modernes
• Antoine de Macedo

La Paris Horloger (Les Montres Automne 2012 N°86)
 

 

 

 

 
Lyon

• Crésus, toutes marques d'occasion et collection.
• Kronometry
• Bosle : Zenith, Chopard, Péquignet  
• Augis : Breguet, Rolex, Tag, Zenith, Cartier, Tissot, Longines, Baume et Mercier  
• Maier : Vacheron, Breguet, Lange & Sohne, Cartier, Rolex, Jaeger-LeCoultre, Breitling, Iwc, Blancpain, Panerai, Omega, Grand Seiko, Zenith, Oris, Bell & Ross... Vente en ligne pour les marques qui l'acceptent.
• Loubet Jaeger-LeCoultre uniquement, pas de site (rue Gasparin)
• Ugo Cesare Chopard, Zenith, pas de site (rue Childebert)
• Castel Chopard, Corum, Bell & Ross  
• Christian Bourgeois: Breitling, Tissot, Baume et Mercier  

Marseille

• Frojo très large choix dans le moyen et haut de gamme, excellent accueil (ne pas se laisser intimider par l'aspect extérieur du magasin), une maison de gens passionnés et compétents, un véritable atelier d'horlogerie (agréé Rolex) pour les réparations

Tarbes

• Bijouterie Castiella

Bayonne

• Arteon & fils 11, rue orbe

Internet
 
Moteur de recherche dans les petites annonces de forums anglophones
http://www.watchdealseeker.com/
 
/!\watchnet feedback & renseignements sur des sites de ventes/!\
 
Trois des principaux vendeurs du marché gris de la montre haut de gamme
Silvermagic www.smwatches.com
Zeetan www.collectorstime.com
TOS  http://www.timeofswitzerland.com/
 
Japon: Casio, Citizen Seiko, Orient, Sandoz HK :
 
Katsu http://www.higuchi-inc.com  
Seiya http://seiyajapan.com/
Chino http://www.c-watch.co.jp/ww/index.html  
Mr Lee http://chronograph.com/store/index.asp
Wayne http://www.roachman.com
easternwatch http://www.easternwatch.com/
skywatches http://www.skywatches.com.sg/ (watches59 sur eBay)
Tri-collectibles http://www.tri-collectibles.com/se [...] Categories (aussi sur eBay)
21jewels http://www.21jewels.com/index.asp
creation watches http://www.creationwatches.com/
 
Orient (webshops en Allemagne)
http://www.orientuhren.de/
http://www.schoeneuhren.de/uhren-n [...] ent-uhren/
 
Sur eBay:
ujiie-japan http://stores.ebay.fr/UJIIE-JAPAN- [...] 4340.l2563
j-pop-store (ace_of_bicycle2004): http://stores.ebay.fr/J-pop-Store?_trksid=p4340.l2563
takashi1955 http://stores.ebay.fr/takashi1955_ [...] fpZ0QQtZkm
watchub http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1Q [...] ssZwatchub
big-time http://stores.ebay.com/BIG-TIME-IN [...] idZ2QQtZkm
joynetcafe http://stores.ebay.fr/Joynetcafe?_trksid=p4340.l2563
skynet-sg http://stores.ebay.fr/skynet-sg-st [...] 4340.l2563
Schoene-uhren http://stores.ebay.fr/Schoene-Uhre [...] 4340.l2563
Pokemonyu http://stores.ebay.com/WATCHES-LIM [...] eZl2QQtZkm
 
(non testés)
shopping in japan http://stores.ebay.fr/Shopping-In- [...] 4340.l2563
New tokyo toyz http://stores.ebay.fr/New-Tokyo-To [...] 4340.l2563
japanese samurai shop http://stores.ebay.fr/Japanese-SAM [...] 4340.l2563
 
Casio
http://tiktox.com/ (UK vends aussi des bracelets Casio)
 
Pour vintage,  pièces et Mod's
Loyswatch http://myworld.ebay.fr/loyswatch/
mountapo_merchant (ed Duero) http://stores.ebay.fr/mountapomerchant
http://www.speedtimerkollektion.com/shop/index.php (ebay) http://stores.ebay.de/speedtimerkollektion?_rdc=1
 
Russe:  Aviator, Buran,  Sturmanskie, Poljot, Vostok europe, vostok, Raketa & co
Julian Kampmann: http://www.poljot24.de/en/index.html ou ebay http://tinyurl.com/hgvoxve (très sérieux)
P. Maier http://www.russischeuhrenvostok.de/ http://www.vostok-watches.com/
Smirs http://www.smirs.com
Les montres Russes http://www.lesmontresrusses.com/boutique/index.php
Bestwatch  http://www.bestwatch.ru/
Russia2all http://www.russia2all.com/
Rugift http://www.rugift.com
 
eBay:  
Zenitar http://stores.ebay.fr/zenitar-store
 
Montres chinoises

Seagull chrono http://www.watchunique.com/
 
Swatch
squiggly http://www.squiggly.com/swatch/
 
Suisses, allemandes, et généralistes
http://www.bussipreziosi.com
http://www.uhrenfreund.com
Chrono24 http://www.chrono24.com/web/fr/start/u/index.htm  
Chronomaster (Neil) http://www.chronomaster.co.uk (neuf et occasion, très sérieux)
Timefactor http://www.timefactors.com/ (pour Damasko)
CapitalMall http://stores.ebay.com.sg/Capitalm [...] idZ2QQtZkm (hamilton)
Ralf Häffner www.watch.de
The Watchseller http://www.watchseller.com/index.html
http://myworld.ebay.fr/sabashioyakiz1/
http://www.ebay.fr/sch/uhren-baron/m.html
Rltwatches http://www.rltwatches.co.uk/ (grand choix de montres vintage, Orient)
Joseph watches http://shop.joseph-watches.com/jos [...] html&-find
Watchconcept http://www.watchconcepts.com/ (= Right Time: http://www.righttime.com/ )
Bijourama http://www.bijourama.com/
Timeman http://www.timeman.net/
Giordano http://www.giardino.it/index.htm
Gnomon http://www.gnomonwatches.com/index.htm
Eduard Neitzke http://www.kreativ-exclusiv.com/
http://www.worldlux.com/watches.html (intéressant pour les Bulova Accutron)
MKII http://www.mkiiwatches.com/
Ranfft http://www.ranfft.de/uhr/index-e.htm
Gardien du temps http://www.gardien-du-temps.ch/
Watchbuy http://www.watchbuys.com/index.htm (Sinn)
Amazon.com US  
WYW http://www.watchyouwant.it/index.asp (Rome)
 
Commande en ligne chez le fabricant
Stowa http://www.stowa.de/index.html  Regine Schauer, la femme de Jorg, parle français.
Aristo http://www.aristo-uhrenvertrieb.de/
C.Ward http://www.christopherward.co.uk
Blancier (montres demi mesure) http://www.blancier.com/usa/blancier.php
 
Occasion
http://www.chrono24.com/web/fr/start/u/index.htm
les annonces sur chronomania
http://montresmecaniques.forumacti [...] nonces-f2/
Les annonces sur Timezone
Les annonces sur La cote des montres
http://www.lepassionneur.com/
http://www.antiquorum.com/eng/index_eng.htm
http://www.thewatchcollectors.com/
http://www.watchnet.com/
http://www.cresus.fr (En ligne et à Lyon)
http://www.collection-heure.be Avenue Louise 96, BXL
 
3.11. Les bracelets et boucles
 
Les bracelets

• Genre sport, le Carbon produit par Hirsch fut très populaire, ainsi que le Di-modell Rallye

• Dans le style "aviateur/roots" (merci Grinhu)
• HKTAN, 100€, 2 mois d’attente mini, résultat à la hauteur.
• http://www.jurgensusa.com/products.htm  (contacter Jurgen
• La Quiche
• http://www.steinhartwatches.de/ind [...] l_Cat_ID=1
• http://stores.ebay.fr/WACCEX-SHOP
• Micah

• Pour accompagner une plongeuse, un bracelet en caoutchouc est une alternative au sempiternel acier
• Les grands types de bracelets acier

• Le Nato est un bracelet en Nylon confortable et résistant d’origine militaire (Nato=Otan . Sa particularité est d'empêcher, en cas de casse d’une barrette, que la montre ne tombe au sol. Le Zulu (Maratac) en est la version plus confortable et plus souple.

Le prix des bracelets va de 15€ environ pour des Nato à plusieurs centaines d’euros pour des bracelets de marques de montres de prestige ou sur mesure en peaux exotiques comme la peau de fesse de babouin ou le scalp de Leg9.
On trouve des bracelets en caoutchouc très corrects vers 25€, des bracelets en cuir de qualité dès ce prix également.
Pour vous procurer des bracelets Hirsch Carbon ou Di-Modell Rallye, vous pouvez également cambrioler MSAINT.
 
Les attaches
 
Il existe trois grands types d'attaches du bracelet au boîtier :

• les attaches classiques, où une pompe normale, prise dans le bracelet, vient se glisser entre les deux cornes formant l'une des anses du boîtier.
• les attaches classiques sur lesquelles on monte un bracelet à attaches rapides, qui sont des pompes munies d'un petit ergot, apparaissant au dos du bracelet spécialement conçu, grâce à une ouverture, et permettant de retirer très facilement le bracelet, sans risquer de perdre vos nerfs et de rayer les cornes du boîtier. Ces attaches sont vendues avec le bracelet auquel elles sont incorporées.
• les attaches à anses fixes, où la partie pompe de l'attache classique fait partie de l'anse : celle-ci se présente en forme de U, et non de I I. Elles nécessitent l'achat de bracelets spéciaux, qui se fixent en général autour de l'anse grâce à un genre de rabat. Les bracelets bund peuvent en principe se monter sur ce genre d'attaches.

Les boucles déployantes
Pour des raisons esthétiques, afin aussi de limiter l’usure du bracelet en cuir, beaucoup recommandent de monter une boucle déployante de type papillon.
A priori, la boucle qui se ferme le plus rapidement est la sport, qui se trouve sur les bracelets de plongée.
La boucle papillon, versus la déployante simple, se ferme et s'ouvre plus lentement et a l'avantage de ne pas déformer le bracelet en cuir, car les branches réparties des deux côtés de l'ouverture sont plus courtes et appuient moins sur le bracelet
 
Pour le confort, certains préfèrent les déployantes simples, d'autres les boucles papillon.
 

• Un avis sur les différents modèles de boucles déployantes (Ftikai)
• Monter une boucle déployante

Pratique
 

• Réglage d'un bracelet métal

 
Où les acheter ?
 

• Sur mesure, en boutique à Paris ou en ligne (prix élevé en général) :

Atelier du bracelet parisien, large choix de peaux et couleurs, cher et qualité variable
Scarlett, 29, rue Godot de Mauroy, 75009 Paris premiers prix pour du sur mesure (dès 46 € pour un croco), mais finition "sommaire", souvent erratique, peaux moyennes. A envisager pour des besoins "spéciaux" avec petit budget ; un bracelet "prêt à porter" de bonne qualité sera en général préférable.
Jean Rousseau
Atelier Thibot 78 passage du caire 75002 Paris
 

• A Lyon sur mesure chez Cresus (choix important, très bonne qualité dès 30/40€ pour des veaux et lézard, 90€ pour du croco écailles rondes)

• A Grenoble maro (h)and co 3 rue Génissieu, sur mesure, http://www.marohandco.com/

• Sur le Net, bracelets souvent très bon marché, large choix  

Watchbandcenter
http://www.watchworx.co.uk/ (classique, vends aussi des bund et des Nato
http://www.crownandbuckle.com/
 

• Toujours via Internet, autres généralistes, bon rapport qualité prix et large choix en général

http://www.rvcbracelets.fr/  français, bon rapport Q/P, choix limité
http://www.globalwatchband.com/  US, croco et alligator à bon prix, Hirsch Carbon...
http://www.watchband.biz/  
http://www.waccex.de/catalog/
http://lasuite.hautetfort.com/ (néo) (des bracelets en promo à faible prix)
http://stores.ebay.fr/Strapped-For-Time
http://stores.ebay.fr/squinky
http://www.broadarrow.net/maratac.htm (Zulu/Nato ; ne livre temporairement plus en dehors des US)
http://westcoastime.stores.yahoo.net/newzulbanare.html (Nato / Zulu)
http://www.atlantime.com (boutique ebay également)
http://www.ofrei.com/
http://www.timefactors.com/ (aviateurs, Nato)
http://www.strapcode.com/store/index.php
http://www.oldtimerkennzeichen.de/ [...] /index.php
Watch Strap Maker Directory par Strapaholics
Aftermarket Panerai Straps List par Panerai source
red12straps  
[url=http://www.salvatigioielli.it/catalogo/en/[/url]  (aussi sur ebay: http://stores.ebay.it/originalstraps?_rdc=1): Hamilton, Eberhard..
Manifatture Italiane della Pelle super vendeur: rapide  sympa  pas cher. sur ebay: http://stores.ebay.com/colareb
 

• Bracelets Di-Modell (Rallye notamment)

http://www.watch-band-center.com/shop-watchstrap.html
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=27180
https://securewschent01.websitecomp [...] owDept.asp
 

• Nato

http://www.esprit-nato.com/ (vends aussi sur le CDA, bonne réputation)
http://www.gnomonwatches.com/
http://www.rltwatches.co.uk/opencart/
 
3.12. Les outils et autres accessoires
 
Les outils
 
Il existe des outils spécifiques, comme le Bergeon, qui permettent de régler un bracelet métal en chassant les pompes qui lient les maillons.
D’autres permettent d’ouvrir une montre en minimisant le risque de rayer le fond, de maintenir le bracelet (étau spécifique)...
Préférez les outils Swiss made (Bergeon, AF...) à leurs homologues chinois, moins chers mais aussi beaucoup moins résistants.
 
Pour mettre/enlever un bracelet, l'outil Bergeon 6767 est parfaitement conçu.
 
Outre les boutiques en ligne indiquées ci-après, les Parisiens peuvent trouver les outils chez Selfor (11 rue Réaumur, 75003) et les Lyonnais chez Veyret (rue Edouard-Herriot, dans le 2e, monter au 1er étage). Selfor vend également par correspondance, contactez-les.
 
Apprenez à le faire vous-même:
Atlantime:http://tinyurl.com/kjvscem
pmwf:http://tinyurl.com/p33jv
 
Pour les possesseurs d’une montre à glace en Plexiglas, le Polywatch permet, avec un chiffon, d’atténuer ou supprimer les rayures. Dans une moindre mesure, le Miror marche aussi.
 
Accessoires pour photographier sa montre
 
Les boîtes et watch winder
 
Un watch winder est un appareil électrique sur lequel sont fixées les montres automatiques lorsqu’elles ne sont pas portées, et qui leur fait subir des mouvements afin de maintenir le ressort moteur remonté.
Il existe essentiellement 4 types de watch winder:
> les modèles que vous n’achèterez pas parce qu’ils valent le prix d’une Rolex Sea Dweller
> les modèles “boîte vernie carrée et 4/6/8 montres sur coussin”, fabriqués en Chine, dont le mécanisme n’est pas forcément d’une grande qualité, et pas toujours bien conçu.
> un modèle plus solide même si pas increvable, très industriel d’aspect, fabriqué en Allemagne, de marque MTE, et supportant 2 ou 4 montres selon la version.
> des modèles moins ambitieux, supportant une, deux ou trois montres.
Dans les archives de Chronomania, vous trouverez le test d'un MTE et d'un watch winder chinois par jclaude (Breitrolo).
 
Où acheter ?
 
En boutique:
A Paris Selfor (11 rue Réaumur 75003, cf. plus haut)
misterchrono (2 adresses a Paris)
POUGET PELLERIN 15 rue de Montmorency 75003 Paris  
 
Province
Toutoy Bertholon 29 route saint martin 25480 Pirey  03.81.59.98.31  
Veyret 56 Rue du Président Édouard Herriot, 69002 Lyon
 
Belgique
SPRL SERVIA Olivier Daloze 11 rue Dagnelies  6000 Charleroi (le selfor de Charleroi)
 
En Ligne  
Fr
http://shop.ebay.fr/merchant/atlan [...] omZQQ_mdoZ
http://www.misterchrono.com/fr/
http://www.laval-europe.com/ (Maison mère de Selfor)
http://commerce.sage.com/veyret/
http://www.venus-diffusion.com/
RFA
http://www.outils-horloger.de/shop.php (outils, remontoirs, boites...)
http://www.stetefeld-design.de/ (vend aussi des bracelets)
 
Rainer boxes commande via email all4watches[at]aol.com
Black boxes http://tinyurl.com/pqrpqa7
Vintage leather boxes http://tinyurl.com/orohbdu
 
Belgique
http://www.servia.be/index.asp
 
3.13.1 Les pièces (mouvements, boîtiers, verres, cadrans, aiguilles, etc.)
 
Si vous voulez vous lancer dans la réparation ou la confection de votre montre, vous trouverez les pièces détachées nécessaires sur eBay, mais également via le web :
 
CH
http://www.absaphir.com/#!/page_home
 
Fr
http://www.schwartzmann.com/
http://www.fom2000.com/
http://www.pouget-pellerin.com
 
RFA
http://boley.de/
http://www.beco-professionals.com/
http://stores.ebay.de/dergrosehobbyuhrmachershop
 
UK
https://www.cousinsuk.com/ ( il faut se créer un compte pour voir le catalogue).
http://www.mp-france.com/ (Meadows & Passmore)
 
USA
http://www.ofrei.com/ (frais de port élevé)
http://www.dashto.org/
http://www.esslinger.com
 
CDN
http://www.somalcanada.com/
 
Australie  
http://www.watchco.com.au/A_index.htm (aussi sur ebay)
http://smithnsmith.com.au/
 
En boutiques: Selfor (Paris), Veyret (Lyon) et Servia (Charleroi BE)  ont aussi un catalogue de pièces (voir au-dessus, rubrique Outils )
 
3.13.1 docs (mouvements etc.)
Valjoux 730 http://tinyurl.com/pv6trn5
 

 
3.14. Les réparateurs
 
Fr
île de France

• Au cœur des montres   21 Rue Jean-Jacques Rousseau – 75001 Paris – 01 42 36 66 60 http://www.aucoeurdesmontres.com/
• Olivier Gaillard 57, passage choiseul 75002 Paris http://www.bijouteriechoiseul.com/ 01 42 96 07 50
• Jorge MIRANDA  Artisan Horloger 15 avenue de la Motte-Picquet 75007 PARIS http://www.pendules-montresanciennes.com/
• Watch Time is It  8 Rue du Trésor, 75000 Paris 01 42 78 42 79
• Atelier R de Fèbres  7 rue de Rome 75008,  01 45 22 77 52 (très bien pour les réparations et révisions sur vintage)
• Charly la Passion des Montres 10 rue Godot de Mauroy 75009 PARIS http://www.montresexpert.com/ (Bon travail, mais la qualité se paye, et quatre mois de délai mini. TRES chaleureux et accueillant).
• Laurent Graire LA CLINIQUE HORLOGERE 17 Rue de Chateaudun 75009 Paris http://clock.lg-horloger.com/
• Bernard Sarfati 64 Boulevard Soult, 75012 Paris 01 46 28 02 80
• Bonnal Jean-Louis 77 Rue Hautpoul 75019 Paris 01 42 08 89 42 Métro : Ourcq  
• Horlogerie JP 95 bis rue Chardon Lagache 75016 Paris 01 40 50 39 31  
• Charles Plasse 4 Impasse des Carrières, 75016 Paris
• Faubourg de la Treille Fabricant d'aiguilles pour horlogerie et appareils de mesure Gilbert et Nicole AVé 60310 Lagny Tél 03 44 93 06 96
• Midipile 16 rue d’Aguesseau 92100 Boulogne http://www.midipile.net/
• Equation Du Temps 43 rue Grande 77300 Fontainebleau http://www.equationdutemps-horlogerie.fr/
• Philippe VALLET HORLOGER 7 bis avenue Ardouin 94420 LE PLESSIS-TREVISE https://www.philippe-vallet-horloger.fr/
• Preher 20 r Raymond Poincaré 78120  RAMBOUILLET  
• L'atelier du temps Jean-François SENGELIN, horloger pendulier, 8 rue Solférino 60200 Compiègne

OUEST

• Bijouterie Julien 7 rue de Bolton 72000 Le Mans 02 43 23 17 11 brunojulien.horloger@gmail.com
• Alain Graindorge l'Atelier de la Pendule 103 Rue du Général Leclerc 76000 Rouen http://www.atelier-pendule.com/
• Horlogerie Phelippeau 11 Place du Général de Gaulle 56000 Vannes http://www.horlogerie-vannes.fr/
• TIC TAC Watches 4 rue Jean-Jacques Rousseau  44000 Nantes Tél: 02 40 47 61 88
• Bijouterie-horlogerie CHEVAL 44130 Blain,
• Atelier Horloger Morlaix 11 venelle aux archers 29600 Morlaix
• Precision (Alain STEPHAN) 12 Rue des Jacobins 14000 Caen 02 31 94 80 32  
• Horlogerie Cottinet 17 Rue Danton, 29200 Brest

NORD et EST

• Le Sablier 119 rte POLYGONE 67000 Strasbourg  Tél : 03 88 34 25 22
• Atelier Technique d'Horlogerie 9 rue de la Ziegelau 67100 Strasbourg, 03 88 84 48 85
• L'Horlogiste 16 Rue du Dôme, 67000 Strasbourg  
• Equat Heure 5 Rue de la Haute Montée, 67000 Strasbourg,+33 3 88 22 68 15
• L'horloger de Battant 28 rue Battant 25000 BESANCON  
• Réparation de cadrans Sylvie Pejoux 100 route de Saint-Jean 50810 Précorbin http://restocadrans.blogspot.fr/
• BIANCHI80 Grand Rue 57280 Maizières-lès-Metz  
• Degron 1 rue des Tilles 54425 PULNOY

SUD OUEST

• H Darricarère 15, Rue Argenterie 64100 Bayonne 05 59 59 12 05  
• Jean Darricarrère La Plachotte 3, rue lagréaou Bayonne 05 59 59 02 68 (MOF)
• Granier Francois 43 Rue des couteliers 31000 Toulouse  

SUD EST
Lyon

• http://www.horlogerie-de-la-pyramide-69.fr/ 14 rue de Bourgogne 69009  
• La pendulerie de Lyon 25 Rue des Remparts d'Ainay 69002
• Heure et Montres 68, Passage de l'Argue 69002
• Dury & Fils 24 Rue Palais Grillet  69002
• http://www.horlogerie-de-la-pyramide-69.fr/ 14 rue de Bourgogne 69009  

Montpellier 34000

• Xavier Auboiron 11 Rue Saint-Guilhem  
• Atelier des Montres (Mr Duguet) 10 Rue de la Monnaie  

Marseille

• Mouret 10 rue Francis Davso  
• Atelier d'horlogerie MASSON Adresse 31 rue Antibes 06400 CANNES

Nice

• Atelier Central d'horlogerie 17 Rue de Lépante 06000
• Horlogerie Quintavalle 39 Rue de Barla 06300
• Atelier d'horlogerie ancienne 5 rue blacas 06000

Centre

• Atelier Alain Delepine 1bis place Richelieu 37400 Amboise  

Belgique

• Au Fil de l'Heure, Avenue Georges Henri 309 1200 W-s-L Bxl (Bruxelles)
• Aneca An-Hor rue des Chartreux 1000 Bxl  
• Atelier Demarteau rue des Chartreux 1000 Bxl

------------------------------------------

3.15. Modifier sa montre
 

Vous voulez "tuner" votre montre pour lui donner un look spécifique ? il existe des fournisseurs de pièces, principalement pour seiko. ils peuvent même effectuer l'opération pour vous.
 
http://www.motorcitywatchworks.com/
- Traitement de surface: "Cerakote ceramic coated in graphite black", "Sablage/Sandblasted".....
- Aiguilles pour Seiko, Citizen, Eta
- Cadrans pour Seiko, Eta
 
http://tinyurl.com/h5w5h4l (Harold, basé à Hong Kong)
- Mod de Seiko.
- Contact: yobokies@yahoo.com.hk
- Paiement: paypal
 
Dagaz Watch Ltd (ex 10watches): principalement du seiko, quelques pièces pour ETA
- site: http://www.dagazwatch.com/
- contact: dagazwatch@gmail.com
- paiement: paypal
 
Everest Watch Works: Kent Parks, "Relume" de cadran (application de matière luminescente Super-LumNova)
- site: http://www.everestwatchworks.com/
- contact: sales@everestwatchworks.com
 
IWW: réparation, restauration, modification, relume, traitement de surface (PVD, sablage)
- site: http://www.industrialwatchworks.com/
 
Watch Bitz: pièces
- site: http://watchbitz.com.au/shop/index.php
 
Kevin Russian time: pièces Vostok/Bocktok
- site: http://kevinsrussiantime.com/
- contact: kevin@kevinsrussiantime.com
 
Ebay HK: http://stores.ebay.fr/rouhelena
 
Rob (NL): http://www.monsterwatches.eu/eu/index.php/home
 
Forums sur le sujet
- watchfreeks
- WUS Watch Concepts & Designs
- WUS Watchmaking
 
un article sur le sujet
- http://wornandwound.com/2013/09/16/watch-modding-101/
-------------------------------------------------------------------
3.15.2 Marques Allemandes
 
Les marques Allemandes de montres fabriquées/assemblée  en Allemagne ou en Suisse ou ailleurs
 

 

• A  

    Abeler & söhne: http://www.abeler-soehne.de/
    A. Lange & Söhne: http://www.alange-soehne.com/en/
    Alexander Shorokhoff: http://www.alexander-shorokhoff.de
    Archimede (Ickler): http://www.archimede-uhren.de/
    Armin Mantei: http://www.a-mantei.de/
    Aristo: http://www.aristo-watch.de/
    Aristella (Aristo): http://www.aristella.de/
    Aristo timing (Aristo): http://www.aristo-timing.de/
    Askania: http://www.askania-berlin.de/index.php/de/
    AUTRAN & VIALA (Ickler): http://www.autran-viala.com/de/home/
 

• B

    Ballfinger: http://www.ballfinger.de/
    Benzinger: http://www.jochenbenzinger.de/
    Bethge & Soehne: http://www.richard-bethge.com/en/
    Bifora: http://www.bifora.eu/
    Biegert & Funk: http://store.biegertfunk.com/ http://www.qlocktwo.com  
    Bleitz: http://www.bleitz.de/mechanik.html
    Blancier (Lottermann & Söhne): http://www.blancier.com/
    B. Junge & Söhne: http://www.bjunge-soehne.de/
    Boehm: http://www.boehm-uhren.de
    Bonhoff: https://www.bonhoff.watch/
    Borgward: http://www.borgward.ag/
    Botta-Design: www.botta-design.de
    Brior: http://brior.de/
    Bruno Söhnle, Glashütte/SA: http://www.brunosoehnle.de/index.php?id=2
 

• C

    C.H.Wolf: www.c-h-wolf.de
    Chris Benz: http://shop.chrisbenz.de/de/
    Christ Time (58099 Hagen): http://www.christ.de/category/herr [...] es#content
    Christian Klings: http://www.christianklings.com/
    Churpfälzische UhrenManufactur (68165 Mannheim): http://www.chuma.de/
    Costro: http://www.costro.de/
 

• D

    Damasko: http://www.damasko.de/
    D. Dornblüth & Sohn:  www.dornblueth.com
    Defakto (Ickler): http://www.defakto-uhren.de
    Degussa: www.degussa-goldhandel.de
    Dievas: http://www.dievaswatches.com/
    D. Malchert (06484 Quedlinburg): http://malchert-uhren.de/start-news-en
    DUFA: http://www.deutsche-uhrenfabrik.de/
    Dugena : http://www.dugena.de/willkommen/
 

• E

    EFRICO: http://www.froehlichuhren.de/
    Elysee: https://elysee-watches.com/de/
    Engelhardt: http://engelhardt-uhren.de/
    Erbprinz (Aristo): http://www.erbprinz-aristo.de/
    Erwin Sattler: http://www.erwinsattler.com/willkommen.html
 

• F

    Fischer&Cie: http://www.fischerundcie.com/
    Flüthe: http://www.uhrenseminare-fluethe.de/
 

• G

    Gardé Ruhla: http://garde.de/
    Genesis: http://www.genesis-uhren.de/home/
    Germano & Walter: http://germano.de/de/germano-und-walter-uhr/
    Glashütte Original: www.glashuette-original.com
    Grieb & Benzinger: http://www.grieb-benzinger.com/
    Guinand (Frankfurt am Main-Rödelheim): https://www.guinand-uhren.de/
 

• H

    Hacher: http://www.hacher-uhren.de/
    Hanhart: www.hanhart.com
    Heinecke: http://www.juwelier-heinecke.de/
    Hentschel: http://hentschel-hamburg.de/
    H.F.Bauer: http://www.bauer-walser.de/de/star [...] seite.html
 

• I

    Ickler: http://www.ickler.de/
 

• J

    Jacques Etoile: http://www.jacquesetoile.com/Home.html
    Jaeger & Benzinger: http://jaeger-benzinger.com/
    JB Gioacchino: http://www.jb-watch.com/
    Jörg Schauer ·(Stowa): http://www.schauer-germany.com/
    Junghans: www.junghans.de
    Junkers (pointtec): www.pointtec.de/junkers
 

• K

    Kudoke: http://www.kudoke.eu/
    Kemmner : http://www.ebay.de/usr/erkahund?_trksid=p2047675.l2559 (erkahund), roland.kemmner@t-online.de
 

• L

    Laco: https://shop.laco.de/
    Lottermann & Söhne: http://www.lottermannundsoehne.de/uhren.html
    Lotos: http://www.lotosgold.de/index.php?id=24&lang=DE
 

• L

    Lang & Heyne: http://www.lang-und-heyne.de/
    Lehmann: http://www.lehmann-uhren.de/
    Leinfelder: http://www.leinfelder-uhren.de/
    Liha: http://www.liha-uhren.de/
    Limes (Ickler): http://www.limes-uhren.de/
    Lottermann: http://www.lottermannundsoehne.de/  
 

• M

    Marcello C: https://www.marcelloc.de/willkommen.html
    Maximilian (pointtec): http://www.pointtec.de/maximilian/
    Meistersinger: http://www.meistersinger.de/
    Mercure: http://www.mercure-uhren.de/index.html
    Messerschmitt Me262  (Aristo): http://www.messerschmitt.me/
    Mitschele watch factory: http://www.mitschele-watch.com/
    Mola: www.mola-watch.com
    Moritz Grossmann: www.grossmann-uhren.com
    MSC : http://www.msc-uhren.com/
    Mühle-Glashütte: www.muehle-glashuette.de
 

• N

    Neuhaus: http://www.neuhaus.com/de/Startseite.html
    Nienaber Bunde: http://www.nienaber-uhren.de/
    Nivrel: http://www.nivrel.com/de/home.html
    NOMOS Glashütte: http://www.nomos-glashuette.com/
 

• P

    pop-pilot: http://pop-pilot.com/
 

• R

    Rainer Brand: www.rainerbrand.de
    Regent (33607 Bielefeld): http://www.regent-uhren.de/
    RHL: http://www.kultuhri.de/
    Rolf Lang Dresden: http://www.rolf-lang-dresden.de/
    RundenMeister: http://rundenmeister.de/
 

• S

    Scalfaro:http://www.scalfaro.com/
    Schäuble & Söhne: http://www.schaeuble-soehne.de/
    Schempp: http://www.schempp.eu/index.htm
    Setima: http://www.setima.de/
    Sinn Spezialuhren: www.sinn.de
    Slow Watches: https://www.slow-watches.com/
    Steinhart: http://www.steinhartwatches.de/
    Stowa: www.stowa.de
 

• T

    Temption: http://www.temption-watches.de/
    Thomas Ninchritz: http://www.ninchritz-uhren.de/ http://www.uhrenmanufaktur-nuernberg.de/
    TNT (Torsten Nagengast Timeline): http://torsten-nagengast.de/
    Tourby: http://www.tourby.de/
    Tutima: www.tutima.com
 

• U

    Uhr-Kraft: http://www.uhr-kraft.de/
    Union-Glashütte/SA: http://www.union-glashuette.com    
    Unique Time: http://unique-time.de/
    UTS München: http://www.uts-muenchen.de/
 

• V

    Vertigo: http://www.vertigo-die-uhr.de/
    vintage-vdb: http://www.vintage-vdb.com/
    Volker Vyskocil: http://www.vyskocil.de/
    Vollmer (Aristo): http://www.ernst-vollmer.de/
 

• W

    Wempe Glashütte: www.wempe-glashuette.de
    Wilhelm Rieber: http://www.wilhelm-rieber.de/
    Windecker: http://www.windecker.de/
 

• Y

    York : www.york-watches.de
 

• Z

    Zeppelin (pointtec):  www.pointtec.de/zeppelin
 
-------------------------------------------------------------------
3.15.3 des boucles ardillons et déployantes, papillons et à lame
par iznogoodday
 

 
Personnellement, il est très rare que j'utilise les déployantes sur cuir, je n'apprécie pas la sur-épaisseur.
On ne peut pas poser la montre à plat sur une table, on ne peut pas la ranger facilement dans une poche,  
et pour voir le mouvement, il faut libérer un brin, ce qui revient à défaire la boucle et c'est nuisible au cuir du trou utilisé qui va s'élargir à force.
Bref... c'est enquiquinant.
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Quand au réglage des boucles des bracelets métalliques, c'est un moment délicat.
Il faut y passer un peu de temps car on ne peut pas toujours rapidement modifier le réglage.
C'est particulièrement vrai pour les boucles papillons et les systèmes extra-plats.
 

 

 
Les trous-trous et autre easy-link ne sont pas disponibles sur un bracelet "président" par exemple.
 

 

 

 
-------------------------------------------------------------------

 
travaux en cours    
 

• Classement par genre (vintage/neuf/rêve) puis par ordre de prix
• Les imagettes (à venir, travaux en cours) présente(ro)nt le modèle et ses variantes, le cas échéant quelques alternatives.

3.16.1. Les vintage / anciennes

 
Rappel des règles générales d'achat du vintage :
 

• Sauf si vous cherchez des modèles particuliers, évitez les placages or simples, en revanche un "gold filled" de bonne qualité tient bien. Si possible, éviter également les boites chromées (laiton placage chrome), très difficile à refaire. L'idéal reste comme toujours l'or massif 14 ou 18 K, et l'acier inox. Attention, s'il est indiqué "stainles steel back", il y a fort à parier que seul le fond est en inox. Vérifiez que la boite n'est pas rongée.  

• Attention au cadran, ne comptez pas sur une réfection ultérieure en cas de cadran bien abîmé, cela vous coutera plus cher que la montre, si vous trouvez le cadranier...

• Renseignez vous sur la dernière révision. Si la montre est vendue NOS (New Old Stock = neuve sortie d'un "vieux stock", c'est fou les vieux stock que l'on redécouvre depuis 15 ans...), mais sans révision/huilage, il faudra probablement faire réviser le mouvement pour changer les huiles, qui risquent d'être sèches.

• De façon générale, le plaqué or sera la moins coté, l'acier cote souvent presque autant que l'or (dépend des modèles ensuite...)

• Des affaires à faire avec les "sous-marques" oubliées de marques plus connues.

• Dans le doute, demander conseil, sur Chronomania, sur Horlogerie suisse, ici, en vous présentant, en exposant clairement votre question, avec de belles photos (à demander au vendeur)...Le vintage n'échappe pas à la contrefaçon, que la totalité de la montre soit copiée, ou constitue un mélange de pièces vraies et fausses (pudiquement appelées "aftermarket"...). Beaucoup de "bricolage" également.

• Ne pas acheter de montre vintage sans photos du mouvement, et avec de mauvaises photos en général.

• Comme disent les anglo-saxon, "you buy the seller" => profil 0 ou limite sur ebay, vendeur d'un pays grand fournisseur de vintage trafiqué (typiquement Indes, Philippines, certains pays d'Amérique du Sud), prudence ou fuite. La transaction en petites annonce avec des participants connus de forum de passionnés donne souvent de bons résultats.

• C'est en laissant tomber ce qui ressemble à un coup fumant qu'on évite les mauvaises affaires.  

 
 
 
1. Les vieilleries exotiques qui sonnent
 
 
 
 
 
A partir de 40 €. Poljot Réveil, Seiko Bellmatic, pour un prix très léger, une complication utile et amusante, une vibration bruyante qu'une sonnerie d'ailleurs.
alternatives plus chère : une vintage d'autre marque équipée d'un schild, notamment le 5008, excellent mouvement réveil.
 
 
 
 

 
2. Les petites plongeuses et militaires pas chères
 
 
 
 
 
 
 
 
A partir de 50 €. De marques connues (Vulcain ; Hamilton ; Benrus...) ou nettement moins ; vérifier l'état de la boite (prendre des boites en acier inox/staybrite/stainless steel), du mouvement (si possible des mouvement Schild, ETA; Felsa, de bonne qualité) et surtout du cadran.
Certaines montres militaires, lorsqu'elles ont été en dotation, ont une cote plus élevée (ainsi des Benrus) Attention, beaucoup de faux marquages militaires, étampés et non gravés souvent....
alternatives : les vintage "habillées", comme la Bylux de Philippe, en acier, plaqué, or...
 

 
3. Un chrono suisse en Landeron 48/51/248 ou Venus 188, Valjoux 7734...
 
 
 
 
 
 
A partir de 150 €. Ces mouvement à came, simple mais robustes, ont équipé des millions de chronos des années 40 à 70, dans des marques connues (Heuer, Yema, Breitling pour le 7734) ou nettement moins. Cote très variable, selon la marque, et des engouements (ainsi les Yema rallye, au look spécifique,  ont une cote sans lien avec la qualité du mouvement). Une complication classique, un look souvent flatteur, un mécanisme fiable, pour un prix raisonnable si on est patient et qu'on sort des sentiers battus.
alternatives : en neuf ou récent, les Poljot Strela, les chronos chinois à base de copie (légale) de Venus 175, dont le SeaGull Air Force 1963.
 

 
4. Une montre à diapason (tuning fork)
 
 
 
A partir de 150 €. Technique inventée par Bulova, marque alors américaine, dénommée Accutron (rien à voir avec l'appellation commerciale de leur actuelle gamme). Vendue sous leur marque, mais aussi des suisses (Omega, Tissot, Zenith, Titus, etc...)  qui ont développé dans le cadre du trust ESA (mouvement ESA 9162)) un diapason sous licence Bulova, voir l'ont amélioré radicalement (omega mégasonic 1220 et 1230) en s'affranchissant du brevet Bulova.
Forte consommation de pile, un seul réparateur bien identifié en France (à Rouen, accepte les envois), des mouvements parfois capricieux, des pièces de rechange parfois manquantes (on cannibalise...), mais une aiguille fluide (300 Hz), une grande variété de look, un prix accessible en font un achat à considérer.
Alternatives : Lip electric, notamment en boitier compressor (lip nautic) ; Hamilton electric.
 

 
5. Seiko Chronograph vintage
 
 
A partir de 150/200 €.
Alternatives :des citizen vintage flyback ; seiko diver vintage. Les premières plongeuses suisses avec boitier "deux couronnes" type compressor et super compressor.
 

 
6. Les Omega 30T2
 
 
A partir de 250 €. Avec l'IWC 89, certains Zenith (pas le 135 qui est une ou deux classes au dessus), ce mouvement est un grand mouvement manuel classique de qualité des années 40 à 60. Diamètres souvent modestes (34/35 mm) au regarde des standards actuels. Pas mal de "franken", mais on peut aussi en acheter une en connaissance de cause (et en payant alors le prix en rapport). Attention, certains modèles spécifiques recherchés comme la Red Star font l'objet de pas mal de contrefaçon.
Alternatives : d'autres Omega habillées à base de mouvement automatique, dans la gamme Seamaster ; attention aux "franken". Moins vues, mouvement et construction de grande qualité, les King et grand Seiko Vintage. Girard Perregaux Gyromatic.
 

 
7. Une Hi-Beat Vintage
 
 
 
 
 
A partir de 500 €. Longines Ultra-Chron, Girard Perregaux gyromatic Hi-Beat, Seiko Hi-Beat 36 000 (il y a des Hi-Beat 28 800), des moins connus comme Favre Leuba ou les marques embarquant un Schild 1920. Le El Primlero est à part. Rendu obsolète par la révolution quartz, ces mouvements à haute fréquence développés dans les années 60 et au début des années 70, représentaient l'une des avancées techniques de l'horlogerie mécanique à cette époque.
 
 

 
8. Un chronographe avec un Valjoux 72 (ou Valjoux 22, 23, 71... et les dérivés comme le Valjoux 88, triple calendrier, plus cher)
 
 
 
A partir de 600/700 €. Le mouvement chronographe manuel de référence de la grande époque.
alternatives : Un chronographe "militaire" à base de Lemania 5100. Omega Dynamic : un mouvement modulaire automatique "moderne" sans immense intérêt, mais un chrono amusant, au look "jeune", à bon prix. Les chronographes Universal Genève, Excelsior Park, beaux mouvements, plus chers ; attention, peu de pièces, surtout les excelsior, réparation très difficile. En nettement plus cher, 4000 € minimum, le Graal des collectionneurs de chronographe manuel de grande qualité, un Longines 13ZN.
Si vous aimez les complication habillées, sans le chronographe, un "triple calendrier" vintage, à base de Valjoux 90, Felsa 693 (nettement plus rare), Cortebert...
 

 
9. Omega seamaster 300
 
 
 
 
 
A partir de 1300 € pour une "australienne".
Alternative :  Universal Genève Polerouter Sub.
 

 
10. Heuer Bundeswehr FliegerChronograph (la "Bund" )
 
 
 
 
A partir de 1300 €.
Alternatives : des types XX de chez Auricoste, Vixa, Airain... Un chronographe "militaire" à base de Lemania 5100.
 

 
11. Jaeger-Lecoultre Memovox
 
 
 
 
A partir de 1500 €. 3000 € environ pour une version or en bon état. Moins cher sous la marque Lecoultre.
Alternatives : Omega Mémomatic. Vulcain Cricket, dans les 400/500 €. Attention, la "sonnerie" des Cricket n'a rien à voir avec celle des Mémovox.
 

 
12. Breitling Navitimer 806 et 809
 
 
 
 
 
A partir de 1800 €.
Alternatives : Sinn 903 vintage avec un mouvement Lemania 1873. Heuer vintage : Monaco, Carrera, Autavia...
 

 
13. Zenith El Primero Vintage (70's) ou Rainbow (années 90/début 2000)
 
 
 
 
 

 
14. Omega Speedmaster "Pré-moon"
 
 
 
 
A partir de 1800 €
 

 
15. Rolex Sub' et GMT (5512, 5513, 1680, 1665, 6542, 1675, 16750...)
 
A partir de 3000 €.
 
 
 

3.16.2. Les neuves et occasions récentes

 
1. Seiko 5
Alternatives : Citizen military, Vostok amphibia, Tokyoflash
 

 
2. Seiko diver
Alternatives : Citizen diver ; Orient diver "Mako"
 

 
3. Swatch automatique
Alternative : Vostok Europe
 

 
4. Seagull 1963 Chinese Air Force
Alternatives : devenue plus couteuse : Poljot Strela ; Swatch Chronographe automatique
 

 
5. Casio G-shock
Alternatives : Suunto, Tissot T-Touch ou Hamilton multitouch, Citizen...
 

 
6. Seiko Spirit
Alternative :  Orient Star, Archimède Arcadia...
 

 
7. Stowa Antea
Alternatives : Hamilton Jazzmaster, Tissot Archimède Arcadia ou Deck Watch, Autran & Viala Cartouche...
 

 
8. Stowa Airman
Alternatives : Archimède pilot, Hamilton Khaki, Aristo flieger, Smith, MKII, Stowa Ikarus, Laco Flieger, PRS 516...
 

 
9. Seiko Sumo
Alternatives :Hamilton khaki navy, Tissot Seastar, Stowa Seatime...
 

 
10. Stowa marine
Alternatives : Nomos Tangente, Oris Artelier Hand Winding, Tissot Heritage...
 

 
11. Guinand chronographe
Alternatives :Sinn 356, Hamilton khaki Chronograph, Archimede Pilot Chrono...
 

 
12. Sinn 756
Alternatives : Davosa, Sinn 356 pour un chronographe...
 

 
13. Meistersinger
Alternatives : Defakto, Seiko Moving design "Discus"
 

 
14.[Glycine Airman
Alternatives : Sinn 856, Hamilton khaki navy GMT...
 

 
 
15. Junghans Max Bill Chronoscope
Alternative : Max Bill simple sans chronographe, Hamilton Jazzmaster Chronograph, Oris Artelier Chronograph
 

 
16. Sinn 103
Alternatives : Sinn 155, Tag Heuer Carrera (budget très supérieur), Longines Grande Vitesse...
 

 
17. Nomos Tangomat et Club
Alternatives : Nomos Tetra ou Ludwig, Omega Railmaster, Longines Master grande ou petite seconde, Limes Pharo, Orient Royal, ...
 

 
18. Omega Seamaster "classique" et  Planet Ocean
Alternatives : Vulcain Cricket Nautical,  Oris Meistertaucher ; Longines Legend Diver
 

 
19. Omega Speedmaster
Alternatives : Tag Heuer Carrera ou Monaco, Longines chronographe, Tudor Heritage Chronographe, Breitling Navitimer
 

 
20. Grand Seiko automatique GMT
Alternatives : Rolex Explorer, Nomos Zurich Worldtime, Vulcain Aviator GMT
 

 
21. Grand Seiko "habillées" :
Alternatives : Rolex Datejust, JLC Master Control, Omega Deville 8500, Chopard L.U.C., Zenith Elite
 

 
22. Dornbluth 99.1
Alternatives : Panerai 183 ou 210, Chopard L.U.C.
 

 
23. Rolex submariner
Alternatives :Seiko MarineMaster et Prospex 300m, Girard Perregaux Seahawk II Panerai Luminor 177 ou 176,  
 

 
24. Rolex GMT 2 "C"
Alternatives : Grand Seiko Springdrive GMT, Seiko Diver 600 m, Nomos Zurich Worldtime ? Omega  Seamaster 300 GMT. JLC MAster Compressor Geographic.
 

 
25.JLC Memovox :
Alternatives : Vulcain cricket nautical, Girard Perregaux Traveller 2 Alarm
 

 
26. JLC Reverso
Alternatives : Parmigiani Kalpa, Eterna Madison, Cartier Ballon Bleu
 

 
27. IWC Portugaise
Alternatives : Chopard L.U.C., Dornbluth 99.2 et 99.3, G.O. Panomatic et Panoreserve, G.O. Senator sixties.
 

 
28. Rolex Cosmograph Daytona
Alternatives : Grand Seiko Springdrive chronograph, JLC Master compressor chronograph, A.P. Royal Oak Chronograph, Hublot Chronograph, Zenith El Primero Striking 10 ou NV69.
 

 
29. A.P. Royal Oak 15300
Alternatives :IWC Grande Ingénieur ou Ingénieur vintage, Patek Philippe Aquanaut,
 

 
30. Moser Mayu
Alternatives : G.O. Panoreserve,  JLC ultrathin et Grande ultrathin, Chopard L.U.C. Poinçon de Genève,  
 

 
31. Patek Philippe Nautilus
alternatives : Audemars Piguet Royal Oak "Jumbo", Breguet Marine...
 

 
32. Vacheron Constantin Patrimony classique manuelle
alternatives :  F.P. Journe Chronomètre Souverain et Chronomètre bleu, Patek Philippe Calatrava, Lange & Sohne 1815 ;  
 

 
33. Lange & Sohne 1815 chronograph
alternatives :  Patek Philippe Calatrava (avec complication), Lange & Sohne 1 ; Vacheron Constantin chronograph Patrimony
 
------------------------------------------------------------------

 
/!\La FAQ de Chronomania
 
Dictionnaire des termes horlogers
Glossaire officiel de la Fédération des industriels suisses de l'horlogerie
 
 
FAQ
 
sommaire :

> Une montre est-elle un investissement ?
> Quand et comment se servir d'un chrono ?
> je cherche une montre femme avec PDL
> UPS, Fedex, USPS, EMS, Douane, taxes TVA, réexpliquez-moi !
> Paypal, compte vérifié, certifié, adresse confirmée, qu'est-ce que c'est  
> Ma montre a pris l'eau, il y a de la buée sous le verre, que faire  
> Comment exprimer de façon réservée mais perceptible mon intérêt pour une montre  
> Qui est Monsieur Lee  
> Qui est Markus  
> Que veut dire NOS
> Quels sont les différents types de verre  
> Mais comment donc est fabriquée une Rolex ?
> Qu’est-ce que le “Swiss made”  
> Qu’est-ce que le “Swiss mvt”  
> Quelle montre porte Chuck Norris  
> Qu'est -ce qu'une "Barbie"  
> Qu'est-ce qu'une "franken"  
> Qu’est-ce qu’une CHI  
> Qu’est-ce qu’une OHP  
> Un achat financé par une revente, est-ce que ça compte pour une rechute  
> Chronomètre et Chronographe
> Comment régler un bracelet acier  
> Comment me procurer une Speedmaster sans m’endetter  
> Quel est le problème avec Festina  
> La Speedmaster est-elle la seule montre a avoir été portée sur la Lune  
> L’aiguille des secondes de ma montre avec mouvement Miyota 8215 est moins fluide que celle de ma Seiko à base de 7S26, elle-même moins fluide que celle de ma Fortis à base d’ETA 2824-2.
> Je cherche une montre peu chère me permettant de voir le mécanisme.
> Qu’est ce qu’un régulateur  
> Faut-il faire réviser sa montre  
> A quoi correspondent les différentes gammes et marques du groupe Seiko ? (d’après Ftikai)
> Quelles sont les différentes marques et "collaborations" de Seiko  
> Qu’est-ce que les rubis ou “jewels” ? Leur nombre est-il un indice de qualité  
> Question subsidiaire : qu’est-ce qu’un chaton vissé  
> Pourquoi la fente de mes vis bleuies est-elle couleur acier  
> Je vais en Chine acheter une caisse de Trolex, comment demander l'heure à Nankin  
> Pourquoi, sur un cadran à chiffres romains, IV s’écrit-il IIII  
> Comment ne pas avoir la même montre que tout le monde  
> Pourquoi la femme du roi de Perse est-elle une aficionada de Panerai  
> Comment changer la pile qui se trouve dans ma montre automatique  
> Quelle Rolex choisir pour la taille de mon poignet  
> Et quelle taille de montre en fonction de celle de mon poignet  
> Quel point commun entre les possesseurs d’Omega coaxial et de Golf GTI  
> Quel  vocabulaire Anglais utiliser pour parler de montre(s)  
> Qu'est ce que le Moissbattage et pourquoi ces photos de moissonneuses  
> Qu'est ce que le Titanium  
> Qu'elle est la différence en les calibres Seiko  4L25 et 8L21, en terme de qualité
> Qu'elle est la différence entre un mouvement électronique, un diapason  et un mouvement à quartz  
> Qu’elles sont les dimensions de l'Omega Speedmaster  
> Comment raccourcir un bracelet Nato  
> Différences entre Sapphire, Seiko Hardlex, Acrylic & glass
> Les origines du galuchat
> Coq vs Raquette vs Col de cygne
> Je vais aller au Baselworld, où se trouve le stand STOWA
> Comment suivre l'expédition d'un colis  
> Qu'est ce qu'un Chaton  
> Ma montre avance ou retarde que faire  
> mode d'emploi de la règle à calcul circulaire
> Qu'elles sont les séries spéciales de Speedmaster
> Qu'est ce que le Luminova
> Qu'elle est la méthode pour retirer les pompes sur de vieux bracelets acier  
> chronopost  livre t'ils les jours fériés
> Comment se prononce Lange & Söhne
> Sonnerie vs Répétition
> Qu'est ce qu'une merguez
> Coefficient du mangeur de pâtes
> Quid de Rolex ?
> abréviations de kanji des jours de la semaine
> Rolex: Quelle est la différence entre jubilé et président ?
 
Une montre est-elle un investissement?

 
Quand et comment se servir d'un chrono ?

 
je cherche une montre femme avec PDL

 
UPS, Fedex, USPS, EMS, Douane, taxes TVA, réexpliquez-moi !

Paypal, compte vérifié, certifié, adresse confirmée, qu'est-ce que c'est ?
 
- "compte vérifié" : possible en France, via un prélèvement de paypal sur le compte, puis l'indication à paypal du code chiffré correspondant à cette opération sur le relevé bancaire. Plus de détails sur le site de paypal.
 
- compte avec adresse d'expédition confirmée (compte "certifié", "adresse confirmée", "adresse certifiée",etc...) : disponible aux Etats Unis et au Canada. L'adresse de facturation bancaire correspond à celle d'expédition.
 
 
Ma montre a pris l'eau, il y a de la buée sous le verre, que faire ?

 
Comment exprimer de façon réservée mais perceptible mon intérêt pour une montre ?
et semblent avoir été conçus à cet effet.
 
Qui est Monsieur Lee ?
L’un des revendeurs Seiko (essentiellement) online les plus connus. (www.chronograph.com)
L’accrodutictac l’a rencontré à Singapour
 
Qui est Markus ?
Markus Tschopp a très longtemps été le taulier de www.smwatches.com (Silvermagic, voir le Guide d’achat) au point que son nom s'est identifié à Silvermagic. Markus désigne aussi parfois un vendeur recommandé de sea-gull 1963, allemand vivant en Chine.
 
Aujourd'hui, smwatches a été repris par Jerrel Manbodh, mais "Markus" continue parfois à désigner ce site. Dans le même genre : Zeetan (collectorstime)
 
Que veut dire NOS ?
New Old Stock (neuve d'ancien stock), en principe une montre issue d'anciens stocks, parfois vieux de plus de 30 ans, jamais encore vendue.
 
En principe, elle doit avoir été reconditionnée avant d'être vendue (en particulier, l'huile a dû être changée)
 
Quels sont les différents types de verre ?

Mais comment donc est fabriquée une Rolex ?
La réponse en illustration ici (Merci magicpanda pour le lien)
 
Qu'est-ce que le “Swiss made” ?

Qu'est-ce que le “Swiss mvt” ?
Une montre avec un mouvement suisse (voir point 1 ci-dessus)
 
Quelle montre porte Chuck Norris ?
Chuck Norris ne porte pas de montre, il décide de l'heure qu'il est.
 
Qu'est -ce qu'une "Barbie"

Qu'est-ce qu'une "franken"

Qu’est-ce qu’une CHI ?
Compulsion horlogère impulsive. Une CHI peut se calmer en achetant un autre objet que la cause de la crise initiale, mais la rémission est généralement de courte durée. Maladie chronique.
 
Qu’est-ce qu’une OHP ?

Un achat financé par une revente, est-ce que ça compte pour une rechute ?
Non, "c'est du maintien en condition opérationnelle de sa collection" © Bestak
 
Chronomètre et Chronographe

Comment régler un bracelet acier ?
Des explications générales ici ainsi que des liens vers des tutoriaux pour certains types de bracelets (Seiko Monster, etc.)
 
Comment me procurer une Speedmaster sans m'endetter ?

Quel est le problème avec Festina ?

La Speedmaster est elle la seule montre a avoir été portée sur la Lune ?

L'aiguille des secondes de ma montre avec mouvement Miyota 8215 est moins fluide que celle de ma Seiko à base de 7S26, elle-même  
moins fluide que celle de ma Fortis à base d'ETA 2824-2.

Je cherche une montre peu chère me permettant de voir le mécanisme
- pour voir le mécanisme tout en portant la montre, grâce à l'absence de cadran (squelette) :
Swatch Body & soul, Swatch diaphane. Moins chère, qualité inférieure (mouvement chinois emboîté en Russie) : Orion Skeleton (se trouve sur eBay, chez Zenitar, par ex.)
 
- pour voir le mécanisme seulement à travers le dos transparent de la montre : Seiko 5, Seiko Military.
 
Qu'est ce qu'un régulateur ?

Faut-il faire réviser sa montre ?
Comme toute mécanique, les axes frottent, les rouages s’usent, surtout si, le temps passant, l’huile perd de sa qualité. Certains recommandent une révision tous les 5 ans.
 
A quoi correspondent les différentes gammes et marques de Seiko ? D'après Ftikai :

Qu'est-ce qu'un rubis ou jewels et leur nombre est il un indice de qualité ?

Question subsidiaire : qu'est-ce qu'un chaton vissé ?

Pourquoi la fente de mes vis bleuies est elle couleur acier ?

Je vais en Chine acheter une caisse de Trollex, comment demander l'heure à Nankin ?
现在几点了？(Plus de détail ici, via Bestak)
 
Pourquoi, sur un cadran à chiffres romain, IV s'écrit-il IIII ?

Comment ne pas avoir la même montre que tout le monde ?
- La méthode de Dr Philip Morris de HFR : Acheter une Festina.
 
- La méthode d’Origami de Chronomania : Faire sa montre soi-même
 
Choisis ton camp, camarade !
 
Pourquoi la femme du roi de Perse est elle une aficionada de Panerai ?
Parce qu'elle aime les cadrans sandwich, Esther.
 
Comment changer la pile qui se trouve dans ma montre automatique ?
Demandez à Leg9.
 
Quelle Rolex choisir pour la taille de mon poignet ?
Cette grave question trouve une partie de sa réponse ici.
 
Et quelle taille de montre en fonction de celle de mon poignet ?

Quel point commun entre les possesseurs d’Omega co-axial et de Golf GTI ?
L’échappement tunné. D’ailleurs, Omega a une ligne de modèles qui s’appelle Deville
 
Quel  vocabulaire Anglais utiliser pour parler de montre(s) ?

Qu'est ce que le Moissbattage et pourquoi ces photos de moissonneuses ?

Qu'est ce que le Titanium ?
C'est de l'acier qui a été poli par les vierges nubiles de l'île de Titania et béni par le guru Titanesque, d'où son nom Titanium. (merci à ftikai)
 
Qu'elle est la différence en les calibres Seiko  4L25 et 8L21, en terme de qualité
 

 
Qu'elle est la différence entre un mouvement électronique, un diapason  et un mouvement à quartz ?

 
Qu’elles sont les dimensions de l'Omega Speedmaster ?

 
Comment raccourcir un bracelet Nato ?

 
 
 
Différences entre Saphire,  Hardlex, Acrylic & glass

 
Les origines du galuchat.

 
 
Coq vs Raquette vs Col de cygne

 
Je vais aller au Baselworld, où se trouve le stand STOWA?

 
Comment suivre l'expédition d'un colis ?

 
Qu'est ce qu'un Chaton ?

 
Ma montre avance ou retarde que faire ?

 
mode d'emploi de la règle à calcul circulaire

 
Qu'elles sont les séries spéciales de Speedmaster

 
Qu'est ce que le Luminova

-----------------------------
 
Qu'elle est la méthode pour retirer les pompes sur de vieux bracelets acier ?

 
chronopost  livre t'ils les jours fériés?

 
Comment se prononce Lange & Söhne?

 
Sonnerie vs Répétition

 
Qu'est ce qu'une merguez

 
Coefficient du mangeur de pâtes

 
Quid de Rolex ?

 
abréviations de kanji des jours de la semaine

 
Rolex: Quelle est la différence entre jubilé et président ?

 
------------------------------------------------------------------

 
------------------------------------------------------------------
 
5.1. L'ART OFFICIEL DU TOPIC (AU SERVICE DE GLORIEUSE RÉVOLUTION MÉCANIQUE)
 

• 0. Officiel: le Topic au louvre

Post d’anthologie
http://tinyurl.com/ld4646s
 

• 1. LYRISME RHODIÉ DE QUALITÉ CERTIFIÉE (POINÇON DU TOPIC)

 
Sans oublier LA Montre du Topic: Haute Horlogerie par the one_
 

• 2. ÉROTISME HORLOGER PARTICIPATIF

La galerie du topic montres HFR section Photo numérique
 
Blog/album commun & calendriers coquins :
 

 

 
 
------------------------------------------------------------------
 
5.2. SONDAGES EN TOUS GENRES
 

 

• juillet 2008:  Quelques stats inutiles sur le topic saSHOCK
• novembre 2008:  Nostradamus  sur le topic el3ssar

------------------------------------------------------------------
 
5.3. LES DOGMES, LES CHAPELLES, LES GNOSES, LES RITES ANCIENS...
 
        This is Dooogmaaaaaa!
 



 

 
 
------------------------------------------------------------------
5.4  Les vaillants explorateurs  
 
2007

• Meeting de la Ferté-Allais ROGER95
• L'Oris o' Porto vincenteam91
• La Seiko à l'Isle Bourbon Zoreil
• Une Spirit sur le volcan Zoreil
• La case à montres Burnout974
• Moon on the ...Moon? Burnout974
• cassedédi à New York eamesimport

2008

• Salon Retromobile felinkinkin
• Le pique nique de l’Archimède Anteus
• La Kiweek Desperadoflamenco
• La Vespa du Lauragais eamesimport
• Norvége: Détour  à Mosjoen felinkinkin
• Gorges du verdon SonnyRed
• Rencontre avec un baroudeur vincenteam91
• Virée en Hegoalde Desperadoflamenco
• Rando alpestre ObsydianKenobi
• Le lac de chavillon ObsydianKenobi
• Viva Perrosa! BurnOut974
• Japon horloger MSAINT
• L'Art entre en Gare vincenteam91
• Vacances yoli
• swimming pool et crapahutage karjalaman
• Une Seiko sur le caillou Halfsup
• il y a bien du soleil (parfois) en Bretagne ParisBreizh
• PO, piscine, terrasse et binouse Desperadoflamenco
• à l'aise sur le granit... gorgibus1
• C'est une petite... nioghta
• There was a watch in Nam... domingo chavez
• BRRO en mission dans le Gers. prab
• La voiture de Shérif Desperadoflamenco
• voyage aux EAU, suite yoli
• Copiteur Yoli felinkinkin

2009

• Le flou de St Goustan yoli
• Le contre de la North Coast burnout974
• Sortie à la plage Stoby
• Balades en forêt Zoreil
• Snowshots Iryngael
• On the  road again Zoreil
• Rétromobile eamesimport
• Les Gets yoli
• Exploration des trésors cachés de l'Est Parisien eamesimport
• A pays du... felinkinkin
• L’intrèpid Débaufré Anteus
• Une visite à l’ASN eamesimport
• Hurghada SonnyRed
• berges du Tarn Iryngael
• um "Pastel de Nata", et du Fado vincenteam91
• Cigognes et triplette yoli
• C'était une belle matinée Aquaterrien
• Matching numbers, MKIII phase 1 et Nimbus psxmax
• Watch&Car  Anteus
• De St Cast à St Malo en Navi  Karjalaman
• congés humides chin jo
• Una tontéria de vacaciones nioghta
• Noirmoutier vinceboulet
• l'Hermione Aquaterrien
• port du Chapus Aquaterrien
• la Ferté Alais ROGER95
• Jazz à bruxelles jeanfrederic
• Tokyo by night MSAINT
• Grand Prix Historique de Pau 4SpiK
• de Réaumur à Montmartre In Ze Navy II
• périple a Dubai yoli
• promenade vers Rambuteau Mr Wize
• A la une  
• Descente de l'Ardèche dgi
• Abu Dhabi dunes et mosquées yoli
• Tour de France LEFLAT
• Meeting aérien ROGER95
• Military en vacances sidorku
• Speed en promenade felinkinkin
• p'tit tour aux stazunis! Desperadoflamenco
• Vichy dgi
• Trek en montagne felinkinkin
• WE chez les gens d'la haute Desperadoflamenco
• Balade en bateau yoli
• Ile de Nantes karjalaman
• Cyclades et là MSAINT
• opération baroud' eamesimport
• baptême en Robin 225 domingo chavez
• Martinique perchut2
• CONTE DE NOEL nioghta

2010

• Crêtes vosgiennes domingo chavez
• Mali dr philip morris

• Le garage du Felin Desperadoflamenco
• La grande vadrouille eamesimport
• L’écureuil et la PO Anteus  
• La Longines et la PO aux chandelles Anteus  
• Le verger d’Archimède Anteus
• Wendy et l ’Archimède ont la frite Anteus
• The PO Wonder Wheel’s Anteus
• L’Archimède et la citrouille Anteus  
• Citizen Coaster Anteus
• La seiko ne manque pas de sel ble-44
• La seiko au Périgord ble-44
• Le paludier horloger ble-44 et Aquaterrien, suite, et faim
• Balade après la tempête ble-44
• Visite des chantiers de l'Atlantique ble-44
• Balade dans le Golf du Morbihan ble-44

2011

• Week end Tweed&Jag Desperadoflamenco suite et fin
• Seiko Intrépide Anteus
• mystic PO et Longines canon Anteus
• La pomme d’Archiméde Anteus  
• Afterwork Anteus
• Chamois sebcile

2012

• La dayto en Quechua domingo chavez
• La Bullet se balade au port ble-44
• Bulova en repérage Lord_Yoshi
• Honfleur karjalaman
• Nantes balade digestive ble-44
• Mako dans l'eau et en vidéo  nonosore
• Vacances à Florence domingo chavez
• Gastronomie the one_
• Ardèche yoli

------------------------------------------------------------------

5.5  Les horlogers du topic
 
The Anteus Watch Co
 
chrono HFR Conservation Limited Edition Exclusive Collection No 1/1
(ou comment faire acheter une chinoiserie à tout le topic)

• L'arrivée des pièces et outils  
• Le cadran trèpasse  
• Le cadranier débutant méthode 1
• méthode 2  
• Premier cadran  
• mis en place  
• Second cadran  
• Sur l'établit tu remettras ton œuvre  
• Récapitulatif des versions  
• Nouveau projet de cadran  
• Le résultat  

Citizen: la saga

• La cible  
• Les entrailles  
• Réception  
• La quête du bracelet  
• Le choc  
• Le démontage  
• La solution  
• Conseils de démontage  
• La belle octa  
• La donneuse d'organe  
• Le remontage  
• Atelier de polissage  
• Le résultat preview  
• Le résultat  

Objectif restauration

• L'arrivée  
• Le démontage

Les autres artistes

• Pose d'un fond transparent sur une Oméga Speedmaster domingo chavez
• Comment vieillir un bracelet LEFLAT  , suite
• Transformation d’une Radiomir  en KampfschwimmerZeit eamesimport
• Seiko mod de 6309 et le résultat  coucoujojo
• Fabrication d'un bracelet ble-44
• Comment polir sa boucle ObsydianKenobi
• projet de Frankenstein avec  une précision grouchoTTH
• Changer l'insert d'une PO ObsydianKenobi
• La Flux s'éclate shoulderblack
• Changement de cadran sur une diver 200 grouchoTTH
• Polissage chin jo
• Réglage d'une Alpha el3ssar
• Montage de caseback transparent sur Speedmaster Karjalaman
• Vostok en Septembre loiclola
• La Raketa revis loiclola
• Franken Athos grouchotth
• bricolage, Dremel et bananes flambées MantaFahrer
• Echangisme Aquaterrien

Herr Professor Docktor Deadlock

• La Yema à 10€  
• Mod à la MAS  
• La pêche est bonne  
• Comment nettoyer un balancer et son spiral ?  
• La Seiko se refait une beauté  
• Deadlock a une notion bien à lui de ce qu'est une montre neuve  
• SeikOmega  
• Le petit zavion  
• blanc-gris-noir  
• Brocante à Strasbourg
• La Franken

The G77  Design Watch Ltd

• Ceci combiné avec la fine équipe ci-dessus, le futur de la Manufacture de Montres Soignées pour malades by HFR

------------------------------------------------------------------

5.6.KIMOUSS
             l'esprit kimouss concentré en une seule photo
 
/!\ le système d'indexation produit un décalage progressif des liens Les photos se trouvent en général quelques pages avant celles où les liens renvoient.
/!\  Certains posts sont anciens, il se peut que les photos ne soient plus accessibles
/!\  si vous voyez en début de post ce message "Voir ce message dans le sujet non filtré" , n'oubliez pas de cliquer dessus.
 
2006

• 20.10 aligot
• 12.12 saké salé
• 26.12 Noël

2007

• 12.01 Italien
• 28.01 Paris
• 9.04 Paris
• 28.05 Paris, suite,  suite
• 3.07 Bordeaux  kimouss en live suite, suite, suite,
• 24.07 Guérande
• 26.07 Bordeaux , suite , suite , suite , suite , suite  
• 3.08 Paris, suite, et fin  
• 7 Août Kreol , suite  
• 13.09 Paris , suite , suite, avec la pré kimouss
• 24.09 Paris
• 4.10 Limoges
• 28.10 Paris,  suite et fin.
• 8.11 Paris

2008

• 2.01 Paris
• 31.01 Lyon
• 7.05 Gare de Lyon
• 26.05 Paris
• 28.05 Paris, suite, suite, suite, suite, suite, suite et fin  
• 4.06 Paris, et fin
• 12.06 Toulouse
• 8.07 Paris kicafé
• 10.07 Paris suite, et fin
• 15.O7 pick nick Paris
• 23.07 Toulouse
• 23.07 Paris
• 12.10 Paris, suite, suite, suite, suite, suite, suite,  suite  
• 7.11 Paris  
• 28.11 Paris, suite,  suite  
• 11.12 Alsace  

2009

• 26.02 Paris  
• 7.03 Paris et suite  
• 10.04 Paris , suite  
• 30.04 Paris
• 15.05 Paris
• 1.06 Paris
• 12.06 Paris, suite
• 20.06 Nantes
• 6.07 Paris
• 24.07 Paris
• 7.08 Paris sur plusieurs posts éparts après le 1er
• 15.08 Paris  
• 16.08 Paris  
• 5.09 Paris,  suite, suite
• 10.09 Paris
• 29 octobre Paris
• 13.11 Paris
• 14.11 Paris
• 26.11 Paris
• 28.11 Paris, suite, suite
• 11.11 Breitz
• 20.12 Breitz, suite

2010

• 20.01 Paris  
• 17.04 Vannes  
• 25.06 Paris
• 24.07 Guerande  
• 1.08 Paris  
• 29.08 Guerande  
• 29.08 Nantes  
• 27.11 Paris  
• 2.12 Paris  

2011

• 10.01 La trinité-sur-mer  
• 19.04 Normandie,  
• 26.04 Quiberon, et fin
• 14.07 cote Atlantique
• 26.07 Quiberon
• 26.08 Auray
• 21.10 Alsace, suite et fin

2012

• 10.03 Alsace avant Baselworl
• 29.04 Quiberon, suite
• 5.05 Paris
• 21.07 Nantes
• 27.07 Paris
• 09.08 Breizh
• 17.09 Paris
• 2.11 Breizh
• 8.11 Breizh] et 3ieme post
• 23.11 Colmar
• 24.11 Paris
• 22.12 Breizh