Reprise du message précédent :

Des conseils à donner sur ce type de matos et sur l'organisation avec un petit ?

J'avais fait un post sur un forum, ça me donne l'occasion de le mettre à jour
 
---
J'ai utilisé 8 ans (avec successivement mes deux enfants âgés de 1 à 4 ans) un Deuter Kid Comfort III et j'en ai été hyper content. Je vois pas comment j'aurais pu faire autrement sur certaines randos délicates. En vrac:
 
* ne pas lésiner sur le porte-bébé (comme tous les sacs, à essayer sur son dos, chargé; je me souviens que j'avais acheté le mien avant que mon fils s'asseye, et j'avais voulu "emprunter" le môme d'un autre client pour essayer dans le magasin ): on pourrait croire que ce n'est qu'une question de confort, mais en fait en randonnée (surtout montagne) il n'y a pas de limite claire entre confort et sécurité, que ce soit pour le porteur ou pour le mioche
 
* première sortie, première chute, première visite aux urgences hmm le crâne de mon fils avait heurté un rocher   ... Leçons:
- ne pas oublier que le porteur est 200%  responsable de la créature qu'il a sur le dos: portage, itinéraire, climat, eau, nourriture etc.
- TOUJOURS bien fermer le harnais (cet accident aurait pu être beaucoup plus grave si je ne l'avais pas attaché)
- faire extrêmement attention où on pose les pieds. En l'occurrence je marchais dans un endroit très sec sans une goutte d'eau, et il a fallu que près de l'arrivée je ne fasse pas gaffe au terrain légèrement humide sous un arbre, zip ! Et pourtant il est très rare que je tombe en rando.
 
Je vous rassure, ce fut ma seule et unique chute sur sans doute quelques centaines de kilomètres cumulés de rando avec porte-bébé. Mais à cause de ça j'éliminerais totalement les systèmes exotiques, et les porte-bébés sous-dimensionnés qui ne sont bons que pour la ville.
 
* première sortie toujours: on s'aperçoit que la tête de l'enfant dépasse légèrement sa propre tête, et qu'on a pas conscience de la hauteur du bouzin. Du coup c'est le mioche qui se prend les branches, et en général il n'aime pas  . Il faut toujours mettre la petite capote en place: c'est elle qui touche en premier, ce qui suffit à penser à se baisser plus. Du coup, exit les porte-bébés qui n'ont pas ce type de capote
 
* la housse de pluie (en option) est utile en cas de gros orage, grand vent ou grand froid
 
* j'utilise des bâtons, ils me sont devenus indispensables: diminuent fortement le risque de chute, facilitent les traversées de ruisseau, ménagent les genoux en descente, permettent une montée plus souple, sans à-coups qui peuvent réveiller l'enfant
 
* un tissu fin et clair en coton est nécessaire pour la protection contre le soleil (la capote ne suffit pas à protéger complètement la tête de l'enfant quand il s'endort sur le cale-menton); prévoir de bonnes pinces à linge ou à dessin pour la fixation
 
* le pied alu repliable est traître: il ne tient pas bien en position fermée et peut se prendre dans une branche (voire s'accrocher au sol dans une descente scabreuse à 4 pattes ). Il faut un petit bricolage (ficelle +tanka) pour solidariser les deux parties du pied en position pliée
 
* toujours garder de l'eau et de quoi manger dans le porte-bébé, même si en général c'est quelqu'un d'autre qui porte le gros des bagages
 
Avec tout ces trucs la configuration typique c'est 3-4h de marche, avec 1-2h de sieste dans le porte-bébé et entrecoupée d'une bonne heure de pause. Evidemment ça dépend de l'enfant. Mais le confort du porte-bébé est très bon puisque mes deux enfants n'ont finalement accepté de dormir que dans leur lit ou dans le porte-bébé (ils n'ont jamais voulu en poussette ou en siège auto).
 
J'ai porté les deux enfants jusqu'à 4 ans et presque 20 kg (+3 pour le porte-bébé). Evidemment c'est épuisant, mais ça nous a permis de faire de bonnes randos dans tous les endroits, y compris itinérantes, y compris en raquettes, y compris à l'étranger (pas tout à la fois: j'évite les randos itinérantes en Laponie au mois de janvier avec un porte-bébé )
 
Maintenant les deux marchent relativement bien, mais paradoxalement les randos qu'on fait sont souvent plus faciles.
 
Et le porte-bébé en a pris plein la tronche, il n'a pas bougé, à part quelques vis rouillées et la boucle de poitrine cassée (on avait marché dessus). Le confort du dos est tel que j'ai repris le même profil pour un petit sac (ACT Lite 40). Je ne vendrai le porte-bébé à aucun prix, je le garde pour pouvoir le léguer à mon fils quand il en aura besoin   (même si probablement il en aura rien à foutre, vu qu'il existera des modèles de 100 grammes à lévitation automatique)

Super post, merci ! C'est le deuxième bon retour que j'ai sur les Deuter, ça donne envie de prendre le même
 
Pour de l'itinérant, vous dormiez où ?

Oui on voit les Kid Comfort très souvent (surtout I et II, le III est plus rare), valeurs sûres depuis de nombreuses années.  
 

En gîte, pas trop le choix sinon: avec un enfant et deux adultes, tu remplis à bloc les poches du porte-bébé (une vingtaine de litres) et le sac de l'autre personne (on avait 50L), surtout s'il faut porter des couches et de la bouffe spécifique. Pour une tente et des sacs de couchage, à mon avis il faut des adultes en plus, ou bien un gros costaud qui prend un 80L. L'autre possibilité c'est de faire une seule nuit, dans ce cas camper est faisable, avec du matos léger. Mais un enfant profitera mieux du bivouac à un âge où il peut marcher seul.
 
Ne pas perdre de vue que 15kg au total de porte-bébé +mioche +accessoires, c'est facilement l'équivalent en effort de 20kg d'un sac normal: le centre de gravité est nettement plus haut, et il bouge, ce con

 
J'aurais dit la meme chose, on y retourne en Novembre en autonomie avec un pote dans le grand nord, loin de la civilisation. Ca s'annonce humide et froid  

Ta recherche est compliquée, clemlegrand.
 
On dirait que t'as jamais randonné en montagne, donc on va rester sur la plaine. Et donc en plaine, des régions avec de multiples chemins de rando, et des choses imprévues à visiter (fêtes de village, curiosités naturelles...) tout en évitant les coins trop peuplés.
 
J'ai déjà croisé un cadavre de mouton à qui il ne restait que deux pattes, mais à 5 pattes j'en ai pas encore vu.

moi je propose Neuilly le 15 août, doit pas y avoir grand monde, et pas mal de curiosités à voir

Sinon pour faire soft et pas encore trop loin de rouen tu peux tenter les Ardennes belges ou luxembourg. En gros tu n'auras pas des conditions extremes mais de jolis paysages. Tu ne seras jamais trop loin de la population en cas de besoin (une nuit, en étant trempé a 0 degré dehors on a demandé à la première maison de nous aider, c'était appréciable)

en effet dans les Ardennes belges c'est pas le paysage qui est extrême
par contre, les gens, ...

Jvois que tu as fait les Cévennes Kalymereau, tu as des recommandations à faire?

 
Oui, gare aux mauvaises rencontres dans les Ardennes Belges si vous cherchez un abri   :
 

 
(film Calvaire pour ceux qui connaissent pas, à voir !)

 
Bah, c'est difficile, dès que tu changes de vallée c'est pas la même chose
 
Pour les grands espaces, paysages des steppes: les Causses, vers l'Ouest.
 
Pour la forêt, les sangliers, les vallées cévenoles vers l'Est.
 
Pour la transition vers la Méditerranée, les Cévennes méridionales.
 
Le Nord j'y suis pas vraiment allé encore.
 
Les villages sont magnifiques partout, et différents d'un endroit à l'autre.
 
A lire: , excellent  

A ce propos, il y a un sentier GR qui s'appelle "sur les traces de Stevenson".

tout à fait

http://www.ffrandonnee.fr/boutique [...] t=dep&v=48

Tu m'as trop donné envie  
J'en peux plus d'attendre une semaine encore  

 
Je connais cette partie, joli, mais à ne pas faire en été (trop chaud)
J'irai bien randonner dans les Cévennes (vers le Mt Lozère) quand je serai plus vieux (ou avec des chiards)  

J'ai fait Kalbarri il y a quelques mois, ça peut pas être pire niveau chaleur

 
Merci j'ai appris un nouvel endroit    
En été dans les régions méditerranéennes les paysages sont aussi moins beaux (nature sèche), les meilleures saisons pour les apprécier sont plus avril/mai ou septembre/octobre.
Perso j'adore la fin septembre/mi-octobre par chez moi  

Oui c'est vrai! On a moins le problème dans ma Bretagne natale

 
En fait il peut effectivement faire très chaud dans les Cévennes (et aussi très froid), pas seulement dans le sud. Et il y a quand même du monde en été. Le mieux ça reste l'automne, surtout les régions de forêt
 
Sinon le printemps aux vacances de Pâques ou ponts de mai c'est chouette aussi, avec un vert intense et des chtit'es fleurs  

Un petit pano pris aux heures de pointe , du côté de l'Aigoual

Oui les Cévennes depuis que j'ai vu le Ushuaïa Nature dessus j'ai bien envie d'aller marauder là bas  
Mais on pense avoir réglé l’itinéraire hier avec mon pote, on fait un aller simple avec retour en bus, et y'a plusieurs bleds sur la fin du parcours où le bus s'arrête, du coup si on est trop à la bourre, où qu'on en a marre, on peu abréger
Enfin on a encore du temps pour régler ça mais a priori c'est bien partit. (Jura, lacs, un morceau de GR5)

En montagne j'ai fait 4 randos de 4 jours, mais c'était très différent et bien plus facile parce que j'étais en colo (17 et 18 ans, groupe de 10 plus modos, tout ça, donc insouciance pour tout ce qui est organisation) Et j'en ai fait une de 2 jours en tant qu'animateur (ptain là c'est autre chose, bien crevant) mais évidement c'était de la montagne facile. La plus longue c'était dans les Pyrénées, je sais plus d'où on était partit mais arrivée en Andorre au bout de 4 jours et demis de rando, ça fait bizarre (et c'est surtout très moche).

Là le chemin sur lequel on s'est a priori décidé commence par une étape bien facile, plate, beaucoup de monde et ça va crescendo.

Limite je vous met l’itinéraire quand j'ai le temps comme ça vous jugerez.
(En tout cas c'est sympa de pas se faire accueillir à coups de pompes quand on débarque chez les initiés )

C'est parce qu'ici, tu es sur un topic de l'HFR alternatif. Il y en a quelques uns comme ça (cyclotourisme [tenu par un type génial], chômeurs, technique de cuisine...) où les gens sont normaux et cherchent plus à faire partager leurs connaissances qu'à écraser les autres.

Bon jvais faire des courses et j'essaie de vous montrer ça.

Garde ça pour le topic supermarchés, plutôt.

Bon alors finalement on utilise le GR5, de Montbéliard à Pontarlier, retour en bus donc.
On se donne au moins 10 jours pour faire ça:

D'après mon pote c'est plus que large. Je lui fait une confiance aveugle mais pas trop en fait.
Vous ça vous parait complétement n'importe quoi ou bien?
ici ils le font en 9 jours, et Ici en 8 jours, mais en étant classé comme difficile...
 Perso j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de grimpette et je me demande si c'est pas un peu trash, étant donné qu'on a jamais fait de rando tout les deux et que du coup on sait pas comment ça va se passer. (Comment on fait s'il s’aperçoit au bout de deux jours qu'en fait je suis un connard insupportable?)
Plus sérieusement j'ai jamais fait de rando aussi longue donc ça me stresse un peu, j'aimerai pas m’apercevoir trop tard que ce qui est facile pour mon pote relève de la torture pour moi.
(On a fait une excursion d'une journée ensemble, sur du quasi plat, très peu chargés, donc je me base pas trop là dessus pour comparer)

oui donc oublies carrément tes reperds du plat. la distance que tu peux faire en 1 journée sur du plat, tu le feras en 2/3 jours sur de la montée et descente selon ton niveau. Ne sous estime pas les période de descente, ca va te paraitre plus facile au début, mais tu vas vite faire travailler des muscles dont tu ne doutais même pas l'existence et tu vas les sentir...
 
Tu auras également des ampoules sur le long terme.
 
Niveau bouf et couchage comment vous allez faire ? prévoyez les points de ravitaillement. les solutions de secours (vu le parcours vous ne serez jamais bien loin de la civilisation. Nourrissez vous intelligemment car sur 10 jours les carences alimentaires sont plus gênantes que sur 2 jours...
 
Passer de une journée à 10 jours me parait énorme 2/3 jours puis repos puis 2/3 jours me parait plus sage...
 
 
MAis bon j'ai pas de leçon à donner la dessus, j'ai fait une rando de 20 km sur 2 jours avec deniv+ de 1600/1700 m à 3000 m d'altitude après avoir juste fait de la rando dans le nord sur du plat...

j'ai regardé le parcours et les grosses difficultés (+ de 1.000m de dénivelé sont sur la fin). A la limite j'inverserai je commencerai par le bas pour les avoir au début, encore a peu près frais...
 
C'est mon intuition, maintenant peut être que des experts te diront qu'il vaut mieux le faire quand on est chaud...

Encore que je trouve que qd tu as pris un rythme, tu montes machinalement  
J'avais fait un dénivelé de 1500 mètres en 4 heures de montée, 1h30 de descente, sur du rocailleux tout pourri, c'est clair que qd tu es redescendu, faut du plat
Jtrouve que le paramètre fondamental, c'est vraiment l'état du chemin, qd tu automatises ta marche sans danger, tu peux marcher des heures. Que la galère de sécuriser un pas sur 10, c'est lent, ça rend le truc bien plus physique.

Cadeau pour toi, Clem :

Pour la bouffe: sachets de pâtes à faire cuire dans une tasse d'eau (pratique pour économiser le précieux liquide, je trouve) viande séchée, saucisson (tu me fera pas partir sans mon saucisson   ) tube de concentré de tomate, pommes les premiers jours,  pâtes de fruits et barres de céréales ensuite. Niveau ravitaillement le GR passe par pas mal de bleds susceptibles d'êtres utiles pour ça: Saint hyppolite, Goumois, fromont, pas mal de bleds le long du Doubs... On passe la journée de demain à préparer ça, mais de toute manière je pense essayer de faire baisser la distance, je tiens vraiment a profiter de ma rando.

On s'était dis justement que le départ (sortir de Montbéliard, longer le canal, rejoindre le GR) facile allais nous permettre d'y aller crescendo, ceci dis inverser le parcour ça me parait pas une mauvaise idée.

Edit Mihirung_: merci bien même si la distance est bien énorme pour le coup, ça m'encourage pas pour mon périple à moi
Je pense vraiment diminuer la distance demain

Quelques autres précisions :  
- T'embêtes pas avec l'eau, y'en a à foison le long du parcours. Mais Micropur est ton ami.
- Côté dénivelé, RAS. Enfin, j'dis RAS parce que je randonne dans les Alpes en général, et le Jura c'est reposant à côté.
- Pour l'état des sentiers, très correct. Il n'y a que les bords du Doubs qui sont difficiles (racines enchevêtrées, boue)
- Ne prends pas trop à manger : comme tu le dis, beaucoup d'épiceries seront sur ta route à Goumois, St Hippolyte...

Ben l'eau justement je me tâtai, puisque j'ai une poche d'eau (récupérée en colo) de 6 litres, je pense l'emmener, sans la remplir à fond bien sur, je trouve ça très pratique puisque plus tu la vide, moins elle prend de place.
Pour la nourriture, je suis moins stressé, généralement j'embarque une salade en conserve et une boite de thon (parce que c'est bon) en plus pour relever l'ordinaire et le reste j'avoue que je fonctionne plus au pifomètre: je compte faire des tas par terre, un tas par repas (deux par jour, le ptit dej je compte ça a part) en essayant de concilier poids, espace et apport calorique, mon pote m'a dit faire comme ça aussi a priori ça marche bien.

Ho et pour le couchage, une tente/bivouac deux place de ce genre là:

Et j'embarque une bâche pour couvrir nos sacs la nuit, parceque j'ai déjà test l'orage nocturne qui trempe ton sac jusqu'au milieu, et plus jamais ça.

La poche à eau qui prend moins de place, j'ai envie de dire OSEF. Au rythme auquel tu bois, tu vas passer de 2l à 0l tous les jours sans que le gain de place te soit utile à quoique ce soit. Même le gain de poids sera insignifiant, à tel point que si je remplis ta poche à eau pendant que tu as le dos tourné, tu ne te rendras pas compte que tu portes 2kg en plus.
Emporter des conserves en rando ? Mer il est fou ! Je te conseille de privilégier les féculents. Tu as besoin de 100g par repas. 10 jours, 20 repas = 2kg. 500g de riz, 500g de semoule, 500g de pâtes, 500g de lentilles. Sur la route, tu prendras de la viande au jour le jour (seule la charcuterie sèche peut être consommer un autre jour que l'achat). Tu peux prévoir des fruits secs et des barres de céréales si tu penses en avoir besoin (perso, je me suis jamais intéressé aux kcal que je consommais...)

Je t'ai pas vu parlé du matos. Il te faut un sac confortable de mini 50l.

C'est possible tu penses de se préparer des cuisses de poulet rôti, du rôti de porc? Pcq avec lentilles et riz

Si tu les manges tout de suite après les avoir achetés, oui. Sur le GR5, tu as de grandes chances d'aborder un village autour de midi.

Pour les deux conserves, je le fait parce qu'on croisera bien des poubelles où les jeter, que le thon c'est bon et que deux conserves sur le total du paquetage je pense pas que ça soit la mort.
(J'ai dis que le thon c'est bon?)

Pour la poche à eau: message reçut

Pour la bouffe: j'avais pas pensé à la semoule et aux lentilles, spa bête du tout.
Pour la viande un saucisson et un morceau de viande sèche dans un torchon c'est bien pratique, mais clairement y'a assez d'endroits où s'arrêter pour pas prévoir des tonnes de viande

Pour le sac j'ai un "le toit du monde" mountain 60 avec une housse rabatable dessus en cas de pluie, j'suis allé à Berlin, en Italie, au Québec, dans les alpes et les Pyrénées avec, c'est mon ami
J'ai racheté un sac de couchage peu encombrant (5/11 degrés ou un truc comme ça, je l'ai pas sous la main pour vérifier) et des godasses de moyenne montagne que je suis en train de rôder.

 
Ah si seulement...    On est pas égaux là dessus je suppose...  

Quand j'ai un sac de + de 20kg sur le dos, je sens plus la différence. Ou alors je fais abstraction.

Clem, les lentilles sont le meilleur aliment en rando : beaucoup plus de protéines que les céréales, mais autant de glucides. Mais il faut bien varier un petit peu, sinon tu vas désespérer.
Puisque tu seras dans la région, profite pour te faire un petit salé aux lentilles.

C'est en accord avec mes envies, mais peut être pas avec mon budget

Je te parle d'acheter une saucisse de Morteau (3€), une carotte (?), un oignon (?), et avec les lentilles que tu auras emporté avec toi, voilà un repas de ouf ! Ca doit avoisiner 5€ pour 2 personnes.