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Quelle est l'exposition de votre portefeuille boursier aux valeurs françaises ? (rappel : la France pèse 3,16% dans le MSCI World)
Ce sondage expirera le 02-05-2024 à 20:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : La France est-elle un risque ? ╔═

n°49872585
RomainD2
Posté le 27-05-2017 à 23:06:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est bon, je ne veux pas aborder ces sujets, j'ai en ma procession les notions d'épargnes, je ne vis pas du dessus de mes moyens et je fais ce que je peux avec mon travail.
 
J'ai les liquidités que je considères correctes dans mon cas, 500€ par mois sur un tracter World et quelques euros mensuels sur des UC en AV,  je cherche à prendre encore quelques risques avec des louchettes de temps en temps face à mon jeune âge avec des titres direct.  
 

sebastien0123 a écrit :


 
Si je devais commencer la bourse aujourd'hui, je mettrai 5% de la somme totale que j'ai à investir sur du tracker Euro Stoxx 50.


 
Pareto, c'est les 80% qui m'interessent^^
 
PS : mais d'un côté je suis rassuré sur le fait que certains ne se prennent pas vraiment la tête pour choisir des titres,  c'est peut être plus facile que je n'essaye de le penser !  


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
mood
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Posté le 27-05-2017 à 23:06:07  profilanswer
 

n°49872588
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 27-05-2017 à 23:06:24  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Dans 5 minutes on va parler des dépenses alimentaires et des sorties.

 

ASSEZ.   [:oizeur:4]

 

C'est HS, merci de vous rendre sur "vivre convenablement".

 

Quid du % des 40 ans de la France populasse qui ne savent pas ce qu'est un PEA ? :)
On ouvre les paris ? :)


Message édité par free-riders le 27-05-2017 à 23:06:58

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Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°49874105
corran
Posté le 28-05-2017 à 10:56:51  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 Vu d'un novice extérieur, c'est assez délicat de choisir un titre parmi la foule de référence que l'on peut trouver ! C'est d'autant plus vrai face à quelqu'un n'ayant pas de connaissances boursière poussée et ne se souciant pas de l'actualité ou de la vie économique de ce qui l'entoure.


Si on n'a pas de compétences d'analyse financière et/ou pas l'envie de s'y former (ce qui est parfaitement légitime), le mieux est de se contenter d'ETF et OPCVM. Après on peut se réserver une poche de 10 ou 20% de titres en direct, choisis sur des critères arbitraires (comme l'analyse sémantique, ou juste l'envie de surpondérer un secteur)

n°49874123
corran
Posté le 28-05-2017 à 10:59:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est avec des biotechs ou autres pépites ?  :o


Généralement les multibaggers ne versent pas de dividendes, ou très peu. Parce qu'elles ont mieux à faire de leur argent (le réinvestir dans la croissance du business)

n°49874130
chris_hunt​er
Posté le 28-05-2017 à 11:01:13  profilanswer
 

corran a écrit :


Généralement les multibaggers ne versent pas de dividendes, ou très peu. Parce qu'elles ont mieux à faire de leur argent (le réinvestir dans la croissance du business)


 
Vrai sauf lors des quelques cracks qu'on a pu connaître  :miam:  


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Force et Honneur
n°49874230
JB0660
Posté le 28-05-2017 à 11:18:48  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Ceux qui tiennent plus de 3 ans oui.
Car les autres, ont perdu tout leur pognon entre temps


 
Miles qui tend le bâton pour se faire battre.
[:pingolu:1]
 

sebastien0123 a écrit :


Dixit le mec qui a analysé Esso à 66 euros et l'OPA à 28 euros sur Zodiac.


[:pingolu]

n°49874319
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 28-05-2017 à 11:33:46  profilanswer
 

corran a écrit :


Si on n'a pas de compétences d'analyse financière et/ou pas l'envie de s'y former (ce qui est parfaitement légitime), le mieux est de se contenter d'ETF et OPCVM. Après on peut se réserver une poche de 10 ou 20% de titres en direct, choisis sur des critères arbitraires (comme l'analyse sémantique, ou juste l'envie de surpondérer un secteur)


 
+1 :jap:
 

corran a écrit :


Généralement les multibaggers ne versent pas de dividendes, ou très peu. Parce qu'elles ont mieux à faire de leur argent (le réinvestir dans la croissance du business)


 
Y'a un gros biais de raisonnement là.
Pourquoi le titre voit son prix se multiplier ? En gros, dans ton raisonnement, tu prends les titres qui ont vu leur capitalisation être multipliée, et tu remarques la prépondérance d'entreprises sans dividendes. Mais c'est une approche complètement biaisée.
Compare la performance globale des entreprises à dividendes et de celles qui n'en donnent pas, on va rigoler :)

n°49874342
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-05-2017 à 11:38:31  profilanswer
 

PVL verse des dividendes.
LVMH verse des dividendes.
Esker verse des dividendes.
SQLI verse des dividendes.
...


---------------
Gitan des temps modernes
n°49874345
JB0660
Posté le 28-05-2017 à 11:39:02  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bonsoir,  
 
En plus de mes investissements récurrents sur les ETF World,  je souhaiterai acheter quelques titres en direct de temps en temps avec les surplus.  
Je m'étais orienté vers des titres aristocrates de dividendes, j'en ai tiré quelques un de ces listes en fonction de mes convictions, mais à l'instant T, je n'ai aucune idée de comment choisir sur quel titre investir...  
 
Il n'y a aucune analyse la derrière, donc si vous avez d'autres titres à me conseiller et si vous pouvez guider le novice que je suis, quelques lectures de blogs que vous suivez pour faire vos choix ou des conseils en tout genre, je suis a votre écoute !  
 
Merci à vous !


 
Je radote mais, le plus important, c'est de définir son allocation stratégique, ie. le poids en actifs risqués (actions, immobilier, éventuellement oblig HY) vs le poids en actifs non risqués (livret A, PEL, fonds € etc.).
 
C'est l'allocation stratégique qui va expliquer la majorité de la perf / volatilité du portefeuille.
L'autre aspect primordial concerne le suivi de sa stratégie définie au départ (le fameux MENTAL) : quelle allocation d'actifs à respecter, quelles règles de rebalancement, quelle fréquence d'investissement etc ?  
 
La sélection de titres et le market timing n'ont qu'un impact relativement limité (et souvent négatif) sur le rendement / vol d'un portefeuille bien diversifié.
 
Vraie question : pourquoi veux-tu acheter des aristocrates des dividendes, sachant qu'il s'agit de très grosses sociétés en général et que tu en as déjà dans ton ETF MSCI World ?
Sachant que tu investis déjà dans un ETF MSCI World, rempli de méga caps, pourquoi ne pas investir plutôt en small caps ?
 
A ta place, si je voulais vraiment acheter des aristocrates des dividendes, je partirais sur une approche systématique en investissant dans un panier large, le but étant de limiter le risque idiosyncratique de chaque société.  
[:emmanuel_micron:5]  
 
Quant à ne pas faire d'analyse sur des mega caps, ce n'est pas grave. Ce n'est pas comme si tu allais découvrir des infos qu'aucun analyste, parmi les centaines qui suivent ce genre de boite, n'avait vu avant.  :o  
 
PS: Google donne facilement la liste des actions aristocrates en Europe et aux US et il y a même des ETF d'actions aristocrates. Concernant les blogs, il y a celui de IH ainsi que celui de Dividend Growth Investor qui sont un bon début sur ce thème.

n°49874606
tutewarm
Posté le 28-05-2017 à 12:27:42  profilanswer
 


 
Pour l'IPO, on peut loucher sur PEA ? à quelle date ?

mood
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Posté le 28-05-2017 à 12:27:42  profilanswer
 

n°49874663
footeure
Face x 50
Posté le 28-05-2017 à 12:37:38  profilanswer
 

ya des trackers aristocrates sinon

n°49874683
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-05-2017 à 12:40:17  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

et il y a même des ETF d'actions aristocrates.  


 

footeure a écrit :

ya des trackers aristocrates sinon


 
:o

n°49874844
corran
Posté le 28-05-2017 à 13:16:23  profilanswer
 


 

Zephiel a écrit :


 
Compare la performance globale des entreprises à dividendes et de celles qui n'en donnent pas, on va rigoler :)


Ce n'est pas du tout ce que kiwai et moi disons. On dit que les entreprises qui permettent de créer un patrimoine (cad celles dont la valeur croît de plusieurs dizaines de % par an) ne sont pas celles que tu vas identifier sur un critère de rendement par dividendes

n°49875025
lamite
x Moon
Posté le 28-05-2017 à 13:48:24  profilanswer
 
n°49875035
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 28-05-2017 à 13:50:20  profilanswer
 

corran a écrit :


Ce n'est pas du tout ce que kiwai et moi disons. On dit que les entreprises qui permettent de créer un patrimoine (cad celles dont la valeur croît de plusieurs dizaines de % par an) ne sont pas celles que tu vas identifier sur un critère de rendement par dividendes


 
Celles qui créent du patrimoine sont celles qui rapporte de l'argent à l'actionnaire. Et statistiquement ce sont celles qui donnent un dividende.
Après, si ta compétence te permets de faire un stock picking de qualité sur les entreprises de croissance, OK.
 
Mais si tu vises des "dizaines de pourcent par an", tu vas aller sur un niveau de risque assez délirant. Et pour le coup, on est d'accord que ce sont surtout les valeurs de croissance qu'il faut viser :jap:

n°49876344
Miles_Teg9​1
Posté le 28-05-2017 à 16:28:57  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Dixit le mec qui a analysé Esso à 66 euros et l'OPA à 28 euros sur Zodiac.  [:striker eureka:1]


 
On en reparle dans 3 ans
 
J'ai probablement raté ton graph de solocal :o  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°49877181
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-05-2017 à 18:31:37  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
On en reparle dans 3 ans
 


 
Quand on commence à parler comme bbsnoopy ça sent le sapin :o
 

n°49877472
Miles_Teg9​1
Posté le 28-05-2017 à 18:58:27  profilanswer
 

Je vis dans 74m² première couronne, j'ai pas de clic clac et je ne mange pas de pates.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°49877480
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-05-2017 à 18:59:13  profilanswer
 

Le mec est tellement bon que sa seule solution c'est d'attendre.  [:alain doux-lilas:4]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49877481
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-05-2017 à 18:59:14  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Je vis dans 74m² première couronne, j'ai pas de clic clac et je ne mange pas de pates.

 


C'est dommage, c'est bon les pates !


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49877512
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-05-2017 à 19:01:44  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Je vis dans 74m² première couronne, j'ai pas de clic clac et je ne mange pas de pates.


 
En dessous de 100 chaque mètre carré est important.
En dessous de 50, on va même chercher après la virgule.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49877535
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-05-2017 à 19:03:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est dommage, c'est bon les pates !


+1


---------------
Gitan des temps modernes
n°49877747
flash23
Posté le 28-05-2017 à 19:20:47  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
En dessous de 100 chaque mètre carré est important.
En dessous de 50, on va même chercher après la virgule.


 
Et en dessous de 15 on compte aussi les appuis de fenêtre : ça peut toujours servir.

n°49877808
Deathvalle​y
Posté le 28-05-2017 à 19:26:33  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
On en reparle dans 3 ans
 


Malin la technique du "on en reparle dans X ans"  [:moooonblooood:2]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°49877863
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-05-2017 à 19:32:18  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Malin la technique du "on en reparle dans X ans"  [:moooonblooood:2]


 
Le problème, c'est qu'une fois que t'as dit ça, t'as plus rien à dire.  [:ponaygay:4]  
 
Je suis à deux doigts de créer un évènement dans Google Agenda.  [:alain doux-lilas:4]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49877902
Plam
Bear Metal
Posté le 28-05-2017 à 19:36:01  profilanswer
 

15h demain : "ECB President Draghi Speaks"
 
Des idées de ce qui est prévu dans le discours ?


---------------
Spécialiste du bear metal
n°49878082
JB0660
Posté le 28-05-2017 à 19:51:32  profilanswer
 

Le retour de Parisien sur le forum des IH.
 
[:basongwe:1]
 
" Autre point faible que j’avais évoqué en 2015 et de nouveau 2016: votre timing d’investissement semble frappé d’une malédiction répétée depuis fin 2014: la grande majorité des nouvelles  valeurs que vous avez acheté depuis a fini par baisser de 20% ou davantage au bout de  quelques mois (avec parfois un rebond ultérieur).
A tel point que j’avais formulé une régle gagnante: attendre quelques mois après qu’IH achète une nouvelle valeur pour l’acheter 20% minimum moins cher! "
 
[:striker eureka:1]

n°49878419
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-05-2017 à 20:24:34  profilanswer
 

Ca a été ma stratégie sur Esso.
 
edit : sauf que moi je suis rentré à -46%  [:klaus von braun:1]


Message édité par sebastien0123 le 28-05-2017 à 20:29:57

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49878672
Ovic
Posté le 28-05-2017 à 20:49:00  profilanswer
 

Plam a écrit :

15h demain : "ECB President Draghi Speaks"
 
Des idées de ce qui est prévu dans le discours ?


 
Où as-tu choppé l'info stp?

n°49878853
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-05-2017 à 21:05:43  profilanswer
 

Plam a écrit :

15h demain : "ECB President Draghi Speaks"
 
Des idées de ce qui est prévu dans le discours ?


 
 
Introductory statement by the President in his capacity as Chair of the European Systemic Risk Board (ESRB) at a Hearing before the Committee on Economic and Monetary Affairs (ECON) of the European Parliament in Brussels, Belgium.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49879400
glandoll
Posté le 28-05-2017 à 21:47:55  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Le retour de Parisien sur le forum des IH.
 
[:basongwe:1]
 
" Autre point faible que j’avais évoqué en 2015 et de nouveau 2016: votre timing d’investissement semble frappé d’une malédiction répétée depuis fin 2014: la grande majorité des nouvelles  valeurs que vous avez acheté depuis a fini par baisser de 20% ou davantage au bout de  quelques mois (avec parfois un rebond ultérieur).
A tel point que j’avais formulé une régle gagnante: attendre quelques mois après qu’IH achète une nouvelle valeur pour l’acheter 20% minimum moins cher! "
 
[:striker eureka:1]


 
car la technique "buy and hold" qui se fout du PRU et ne s'intérèsse que aux dividendes semble très répandu là-bas (ici je dirais que non) mais est assez bidon dans le fond.

n°49879474
Miles_Teg9​1
Posté le 28-05-2017 à 21:55:18  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Le problème, c'est qu'une fois que t'as dit ça, t'as plus rien à dire.  [:ponaygay:4]  
 
Je suis à deux doigts de créer un évènement dans Google Agenda.  [:alain doux-lilas:4]


 
Ne te laisse pas barrer la route par deux doigts  :o  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°49879714
RomainD2
Posté le 28-05-2017 à 22:17:09  profilanswer
 

Mon portefeuille non risqué me semble convenable d'où mon envie d'augmenter le risque sur la partie active pour faire gonfler un peu plus facilement mon patrimoine.  
 
Pour les stratégies, je n'ai pour l'instant que la stratégie ETF World avec 500euros environ tous les mois sans se soucier du cours. Je voulais faire quelque chose de complémentaire à cela !  
 

JB0660 a écrit :


 
Vraie question : pourquoi veux-tu acheter des aristocrates des dividendes, sachant qu'il s'agit de très grosses sociétés en général et que tu en as déjà dans ton ETF MSCI World ?
Sachant que tu investis déjà dans un ETF MSCI World, rempli de méga caps, pourquoi ne pas investir plutôt en small caps ?
 
A ta place, si je voulais vraiment acheter des aristocrates des dividendes, je partirais sur une approche systématique en investissant dans un panier large, le but étant de limiter le risque idiosyncratique de chaque société.  
[:emmanuel_micron:5]  
 


En fait la vraie réponse, c'était pour avoir une autre stratégie face à un simple achat d'ETF World. Je voyais ça comme une prise de risque plus importante et peut être un rendement meilleurs... J'aime bien aussi le trip d'avoir une sorte de revenu complémentaire, même si d'après mes lectures, c'est un peu du vent... Car au final il faut le réinvestir, donc ça revient au même qu'une action qui monte !  
 
Pour les small Caps, on reste avec des ETF. J' avais d'ailleurs faillit en prendre un, mais à la place, j'ai pris quelques opcmv en assurance vie.  
 
Voilà c'est histoire de faire autre chose, mais d'après vos dire, c'est peut être une prise de tête pour rien !


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°49879773
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-05-2017 à 22:23:28  profilanswer
 

C'est juste que inconsciemment acheter une seule ligne c'est trop simple pour que ça marche, avoir 20 lignes ça fait plus pro :o
 
Dans tout les cas tu as encore pas mal de choses à potasser et prendre un peu de recul avant de choisir tes titres

n°49880083
chris_hunt​er
Posté le 28-05-2017 à 23:01:30  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Le retour de Parisien sur le forum des IH.
 
[:basongwe:1]
 
" Autre point faible que j’avais évoqué en 2015 et de nouveau 2016: votre timing d’investissement semble frappé d’une malédiction répétée depuis fin 2014: la grande majorité des nouvelles  valeurs que vous avez acheté depuis a fini par baisser de 20% ou davantage au bout de  quelques mois (avec parfois un rebond ultérieur).
A tel point que j’avais formulé une régle gagnante: attendre quelques mois après qu’IH achète une nouvelle valeur pour l’acheter 20% minimum moins cher! "
 
[:striker eureka:1]


 
Je te conseille l'intervention assez pitoyable de Mesh Mevo sur la file Comin@r du dit forum  [:mickay]
 
Post édité  :miam:

Message cité 1 fois
Message édité par chris_hunter le 29-05-2017 à 00:35:42

---------------
Force et Honneur
n°49880098
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-05-2017 à 23:02:23  profilanswer
 

Je me demande si le forum IH parle parfois de nos intervenants en se marrant. :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49880172
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-05-2017 à 23:13:05  profilanswer
 

Vous ne pouvez pas mettre des liens ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49880189
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-05-2017 à 23:15:25  profilanswer
 
n°49880334
glandoll
Posté le 28-05-2017 à 23:39:43  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Je me demande si le forum IH parle parfois de nos intervenants en se marrant. :)


 
ils ont mieux à faire, eux ils gagnent de l'argent  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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