Reprise du message précédent :

 
Je vois pas en quoi c'est inévitable. Si demain on veut mettre en place une politique pour réduire drastiquement le nombre de d'africains, on peut largement le faire.
 

Mais t'es malade.  
 
C'est "culturel" pour les premières vagues.
Pour ta seconde ligne c'est le pompon, tu crois que les gens "du quotidien" ont un projet global ?

 
Au fusil?
 
Attention ils courent vite quand même

plus vite qu'une pluie de bombes au plutonium appauvri ?  
 
 

Cette qualitance made in HFR.

Tiens, revoilà la sélection naturelle au galop.

 
Voilà ce que j'appelle une analyse globale avec prise de hauteur ! Mais il manque une bande à ton billard : Il faut savoir que les sémites institutionnels et leurs goumis encouragent l'état de fait que tu décris pour, à la fois maintenir une pression sur le gaulois hellénique chrétien de base, et également déconstruire le socle même de la tradition multi-millénaire Française, pour faire de nous un peuple consumériste et asservi.
 
Bien sûr, c'est une ébauche de théorie, il faudrait rajouter une ou deux fois le mot "global" et appuyer les références à la judéité des décideurs avec une ou deux mimiques entendues, mais je pense qu'on a déjà quelque chose.

 
Pour le coup j'aime bien Rougeyron.
C'est de plus en plus pénible de l'écouter car il se sent obligé de multiplier les blagues ratées et les "Leeeeeeeeeeeeeeeeeeee" dans la foulée.
 
Pour moi, il n'est pas dissident.
Son discours est assez mesuré, globalement bien sourcé et appuyé d'exemples et de statistiques.
Il renvoie également beaucoup à des gens certes peu connus mais dont le travail est souvent intéressant.
Le ton est pédant et la posture qu'il se donne est un peu grotesque, mais c'est loin d'être inintéressant.
 
Bon après, il est aussi grand pote avec Jovanovic qui lui est plus proche du charlatan que de l'expert mondial  

Je trouve ton point de vue sur l'avortement un peu timoré, t'as oublié de préciser que le planning familial donne aussi tout un tas d'excellentes recettes pour manger son bébé avorté
 
Le truc avec l'avortement c'est que le débat ne se pose pas sur si c'est bien ou pas bien dans l'absolu. C'est un recours ultime, clairement pas souhaitable, mais qui je pense doit être légal pour pouvoir être encadré, ne serait-ce que pour des raisons sanitaires, parce que l'avortement n'a pas attendu la loi Veil pour exister.
 
Et je ne pense pas qu'il y ait de contradiction entre la légalité de l'avortement, la promotion des moyens de contraception et la fiscalité nataliste. Le message pour moi c'est faites des gosses, mais faites-les dans de bonnes conditions; 2 enfants par femme c'est bien, si elles ne sont pas en situation précaire au moment de les avoir c'est mieux.

La question à se poser sur l'avortement est la suivante: comment se fait-il que dans un pays comme le nôtre, nous avons autant d'avortements chaque année?
Que l'avortement soit légal c'est une chose et c'est tant mieux. Le problème c'est quand on utilise l'avortement, non pas comme un dernier recours mais comme un moyen de contraception. Et là c'est clairement idéologique. Il y'a des femmes pour qui l'avortement c'est comme aller aux courses.

C'est généralement l'argument qu'on entend de la part des anti-avortement, que ça devient un moyen de contraception comme un autre, que les femmes n'en ont plus rien à foutre de tomber enceintes, etc. Sauf que dans les chiffres, le nombre d'avortements augmente peu, et surtout si on le met en relation avec l'augmentation de la population. Le rapport avortements / naissances a d'ailleurs clairement baissé depuis 1975.
 
Et pour faire de la sociologie de terrain (parce qu'on est quand même sur le topic du Master, hein, voilà), je n'ai jamais croisé ou entendu parler d'une fille qui soit dans cet esprit-là, quel que soit son milieu social. Et si ça existe, c'est un comportement très marginal et sans doute au final peu influencé par la légalité de la chose.
 
Marrant, je me souvenais avoir déjà eu cette discussion ici, après vérification c'était il y a presque 8 ans, aux débuts du topic

Ah moi je suis pas du anti-avortement, au contraire. Mais quand j'entends des femmes - et de plus en plus - dire dans le plus grand des calmes qu'elles ont déjà avorté deux ou trois fois...

Un peu comme les IST, les gens ne veulent pas forcément les attraper mais beaucoup sont dans un délire "on n'en meurt plus, ça se soigne donc plus besoin de faire attention".

Pour l'avortement je pense que c'est un peu la même idée.
"J'ai pas envie de tomber enceinte mais bon si ça m'arrive il reste toujours l'avortement."
A une époque l'avortement c'était le dernier recours, aujourd'hui ça reste une alternative comme une autre. Il y'a clairement eu une banalisation de l'avortement.

Même chose pour les mineures enceintes, c'est quand même flippant de savoir qu'il y'a autant de jeunes filles qui tombent enceinte sans le vouloir.
Il existe de très grosses failles au niveau éducation sexuelle, c'est indéniable.
Avant les parents parlaient plus avec leurs gosses, ils flippaient tellement qu'on leur ramène un chiard à la maison qu'ils en parlaient dès le plus jeune âge.
Gros laxisme chez les parents d'aujourd'hui de ce côté-là. Quand tu vois des jeunes filles de 16-17 ans qui n'ont toujours pas parlé de pilule etc. avec leur mère...

 
Soit vraiment honnête, est-ce que tu entends réellement dans ton entourage de plus en plus de filles dire OKLM qu'elles ont déjà avorté deux trois fois ? Ou est-ce plutôt le genre de phrase dont on se persuade soit même qu'elles sont vrais et que l'on reprends à son compte dans les conversations comme une sorte de vérité générale que tout le monde devrait reconnaitre ?
 
Mon expérience de l'avortement est tout à fait contraire. Les rares filles qui ont reconnus devant moi avoir avorté avaient honte, ont évoqué un acte douloureux, pénible physiquement et psychologiquement, qu'elle ne souhaite revivre pour rien au monde.
 
Je suis persuadé que l'on peut trouver relativement facilement des filles qui ont avortés à plusieurs reprises, et qui en sont fière. Mais représentent-elles la majorité des avortement ou seulement la petite minorité forte en gueule que les anti avortement adorent mettre en avant pour faire avancer leur cause ?

Katacomb dit que les mélanisés de France font des enfants volontairement pour être majoritaires, alors je vous laisse vous interroger sur la véracité de ses anecdotes.

InB4 le "vous-savez-qui" qui nous pousse au métissage

Au temps pour moi, ça ressemblait pas mal à un discours classique anti-avortement Mais ça n'enlève rien à mon propos

Encore une fois, non l'avortement ne se banalise pas, et les chiffres le prouvent. La seule chose vraie c'est que les femmes qui y ont eu recours ont tendance à le faire plusieurs fois, mais ça a toujours été le cas, et le pourcentage de femmes qui avorteront au moins une fois dans leur vie n'évolue quasiment pas.

Edit : par contre ça ne signifie pas qu'il ne faut pas continuer à présenter ça comme une solution extrême et mettre plutôt l'accent sur la contraception.

Là-dessus c'est sans doute vrai, vu que les IST sont apparemment en augmentation depuis les années 2000. Avec les campagnes de prévention, la facilité de s'informer dessus sur internet ou autre, je me demande si le laxisme parental (s'il est effectivement plus répandu, ce dont je suis pas persuadé) est la seule cause.

Oklm l'avortement = moyen de contraception. Quand tu vois les effets dévastateurs psychologiques que ça fait sur n'importe quelle femme.

HFR va inventer l'amendement poivrot de comptoir pour Katakomb.

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Pourquoi ca se discuterait pour le viol ? Ca reste le meurtre d'un humain comme tu dis.
 
C'est tout, ou rien.
 
D'ailleurs les athées ne sont pas des monstres, tu ne peux pas avorté passé un moment.

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t'es au courant que y a un paquet de musulmans blancs dans le monde? (sans parler des convertis )

Tu m'as mal compris, je ne dis pas que ce n'est pas "mal", je dis au contraire que tout le monde peut s'accorder là-dessus et que sa légalité dépend d'autre chose.
 

Ok pour l'analogie avec l'esclavage moderne, mais en dehors de la prévention et de l'incitation à la contraception, quelle solution dans ce cas ? La prison pour les femmes qui avortent ?
 
Par ailleurs je ne comprends pas le besoin de ramener la religion la dedans et d'opposer athées et croyants. Tu vas peut-être avoir du mal à le croire, mais on peut être athée et doué d'empathie*. Je dirais même que c'est inquiétant d'avoir besoin d'invoquer Dieu et un classement des mauvaises choses à ses yeux pour juger de la gravité de l'avortement.
 
 
 
* et apparemment même plus que la moyenne

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Le croyant prendra certainement plus ses responsabilités devant dieu et devant les hommes.

 
Extrêmement discutable.
Le nombre de contre exemples est immense, aussi bien de religieux immoraux que d’athées intègres.

Le risque d'emprisonner les "avorteurs" est de pousser à toujours plus de clandestinité et donc de risque... Pour le reste je suis tout à fait d'accord, encore une fois l'avortement doit être présenté comme la solution ultime, quand tout le reste n'est absolument pas possible. Pour clarifier je ne considère pas la situation actuelle comme bonne, et il faudra toujours chercher à ce que l'avortement ne soit même plus considéré comme une option, sauf dans les cas extrêmes que tu citais. Mais je ne pense pas que l'interdire puisse aider réellement.

Je pense que c'est une erreur de considérer les athées comme un groupe homogène ayant des principes communs. Être athée c'est simplement être non croyant, il n'y a pas de dogme, pas de règles à suivre pour être athée. Ce serait comme regrouper les non-Français ou les non-golfeurs, pour reprendre le subreddit satirique. Il y a des athées pro et anti avortement, mariage gay, peine de mort, etc. Certes l'absence de religion permet un plus grand éventail d'opinions, mais sans qu'elles soient nécessairement en opposition complète avec les principes religieux.

J'aurais envie de dire la même chose des croyants d'ailleurs, je ne crois pas en avoir jamais rencontré deux qui vivaient leur religion de la même manière, et c'est quand même assez commun pour un croyant d'adapter la religion à sa sauce. Des chrétiens qui soutiennent le mariage gay ou des musulmans qui boivent une binouze de temps en temps ça se trouve sans trop de difficulté par exemple. Et pour pousser encore plus loin il y a probablement plein d'athées qui pourraient être considérés comme de meilleurs porteurs de certaines valeurs religieuses que des croyants eux-mêmes. Bref, quand bien même la religion peut guider l'opinion qu'on a de l'avortement, opposer croyants et athées là-dessus est pour moi un peu hors sujet et ne mène à rien.

J'en connais deux qui ont avorté deux fois, une qui voulait avorté mais qui a changé d'avis et une autre qui a avorté parce que le mec s'est barré quand elle lui a dit qu'elle était enceinte et qu'elle voulait pas faire un gosse seule.  
 
Je n'ai pas parlé de fierté et je ne pense pas qu'il existe des femmes qui sont fières de l'avoir fait. Je dis juste qu'il en existe de plus en plus qui voient l'avortement comme une alternative à la contraception et qui ne prennent pas les précautions nécessaires parce "de toute façon on pourra toujours avorter".
 
Après je ne prétends pas que c'est le cas de toutes les filles, bien entendu que la majorité des femmes n'aime pas ça et aurait préféré l'éviter.

Mais qui a dit que l'avortement n'avais pas des effets dévastateurs? Pas moi.
Mais l'avortement, comme pour le sida, la clope et plein d'autres trucs, tant que tu n'as pas vécu le truc tu te dis "pas à moi".
Il existe plein de témoignages de femmes qui ont pris conscience de la chose des années plus tard.  
De même que plein de femmes qui voulaient avorté ont changé d'avis quand elles ont pris conscience de ce que cela représentait.
 
Et je le répète, je suis POUR l'avortement. Je déplore juste une certaine banalisation de cet acte alors que c'est pas quelque chose d'anodin.
 
 

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Pour moi l'avortement doit être un dernier recours et je pense qu'on devrait plutôt mettre en place un système pour permettre aux femmes de garder l'enfant, quitte à le confier à une famille qui ne peut pas avoir d'enfants ou qui souhaite adopter.

Avoir "son" gosse dans la nature ça doit pas être facile non plus.

 
Non c'est sûr mais au moins elle pourra toujours entamer des démarches si elle veut le revoir un jour. Et dans le cas d'une femme qui était dans une situation précaire, si elle s'en sort elle pourra toujours le récupérer. Alors qu'un avortement c'est définitif.

Lutter contre les rumeurs : mission impossible ?
http://www.inaglobal.fr/sciences-s [...] sible-8950

C'est pas du troll depuis le début?

Mais c'est quoi cette idée de considérer que l'avortement est un problème?
La connaissance sociologique et scientifique est un peu le niveau de base avant de vouloir étaler sa confiture et sa philosophie.

Ya bien un moment à partir duquel c'est un problème (tu navortes pas à 8mois)
Qui fixe la limite ?

 
 
Bah putain ils vont pas faire long feu dans le maquis...

 
Joli, et bien résumé  

A cassé la souris.  
 

 
 
J'ai toujours préféré aux voisins les voisines cette version, dans l'autre je pige pas pourquoi les points du "knowledge" sont reliés comme ça.