Reprise du message précédent :
   J'en suis devenu tout mélangé! lol!
 
C'est vrai qu'avec les complotistes, la confusion est si fréquente qu'on se demande qui est qui et pourquoi on discute.

 
Pourquoi je discute? Un joyeux mélange -un de plus- de spectacle vivant et de volonté de répondre aux plus grosses conneries.
Pour savoir qui est qui, là, impossible de répondre… Mais ce serait bien si je recevais autant de billets de 100€ que de multis sur ce  topic.  

Ah ce serait de l'argent trop facilement gagné!  

Pourquoi trop facilement?   Tu le refuserais, peut-être?  

 
Blague a part,  admettant qu'il y ait effectivement eu complot, il ne faut que très peu de monde s'il ne s'agit que de manipuler une vingtaine d'islamistes, et les faire se planter dans des batiments. Les services secrets etants extremement cloisonnés, le secret est étanche.  
Le terrorisme d'Etat a déja été pratiqué , notamment en Italie, mais ce serait quand meme énorme, et les implications iraeint très très loin.
 
Allez ,c'est presque vendredi, une bonne dose de parano
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/False_flag
 
Et mon petit préféré, l'ex-barbouze Shayler:
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 6814574974

si je peut me permettre, ca vole de plus en plus bas ici

c'est carrement du revisionisme

Tiens, un lien évident qui a sûrement déjà été posté dans ce topic, mais je vais pas m'amuser à me retaper toutes les 283 pages !    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] embre_2001
 
 

 cte ramassi de conneries

 
C'est toujours la même chose avec vous, les conspirationistes: vous posez des questions, on se tue à vous dénicher des réponses, souvent des réponses d,experts, mais vous n'écoutez pas, car vous vous fichez des réponses au fond, ce qui vous intéresse, c'est de vous faire votre cinéma et à vous croire supérieurs « car on ne vous la fait pas » à vous ...  

 
Surtout que lorsque le gouvernement essaie vraiment de cacher quelque chose, comme dans cette histoire d'ADM en Irak, quelqu'un finit toujours par vendre la mèche .

Et puis "ils ne vont pas s'amuser à se retaper les 283 pages du topic", hein.

Non, et tu ne le ferais pas toi-même !

 
 
C'est plus compliqué que ça : je dirais qu'il s'agit d'un mélange de religion et de nationalisme exacerbé par les intrusions des pays occidentaux au Moyen Orient afin de défendre leurs propres intérêts aux dépens des populations qui vivent là-bas :  soutien inconditionnel à Israël, soutien à des régimes oppressifs à la solde des occidentaux, renversement des gouvernements qui cherchent à développer l'autonomie de leur pays envers l'occident - comme Mossadegh en Iran . Disons que l'arrière-plan religieux sert de prétexte pour rallier les musulmans autour d'un projet politique anti-occidental - cartains musulmans rêvent même de recréer le premier califat .

  Ou bien le sujet t'intéresse, et sans tout lire, tu peux au moins filtrer les réponses selon tes critères, ou bien tu te cognes de ce qui a été écrit -le plus souvent plusieurs fois- et tu te bornes -et je pèse mes mots- à emplâtrer tes interventions avec des "révélations" mille fois ressassées… En gros, ou bien tu essaies de te montrer honnête intellectuellement, ou bien tu considères ce topik comme un dazibao.  

Tu peux te contenter de faire les 60 premières pages si ça t'arrange, ensuite ça tourne en boucle, justement à cause des gens qui n'estiment pas important de lire le topic.

Si tu observes bien, sur cette même page, entre les résultats du sondage et entre les contenus des messages il y a une ligne avec un outil fort intéressant que l'on appelle communément recherche intra-topic qui te permet de faire une recherche à l'intérieur même du sujet de discussion. Il suffit de tapper le mot et/ou l'auteur de message recherché, de filtrer et le forum te renvoie les réponses correspondantes (il faut se placer sur la première page du topic car la recherche ne fonctionne que pour les numéros de pages supérieurs à ta position).
Haalala ces enfants, il faut tout leur dire.
(Note aussi que les résultats sont limité à un certain nombre, au dela ils ne s'affichent pas, il faut donc bien se sur une page plus récente pour effectuer une recherche sur des posts récents.)
 
Un exemple ? soit, voici tous les posts du topic contenant wikipedia:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
Il n'y a plus qu'a vérifier si ton adresse y figure, personnellement je ne l'ai pas vu, mais il y a des liens vers les articles de "conspiration" et "théorie du complot" en général.
 
Puisque je t'ai sous la main: as tu des arguments à opposer aux différentes remarques concernant les manipulations et tromperies de Loose Change que j'ai formulées il y a deux pages ?

 
Bah, j'ai eu ce genre de discussions sur plusieurs forums, et c'est toujours la même chose : on répond à un truc des conspirationistes, un truc sérieux avec témoignage d,expert à l'appui et tout, ils ne trouvent pas grand chose à répondre, et ils reviennent avec les mêmes trucs quelques pages plus tard, comme si on en avait pas parlé ... Ils se fichent bien de vouloir comprendre ce qui s,est passé, ils veulent juste faire leur petite propagande .

Attends, il est pas là pour se retaper les 2 dernières pages quand même...  

 
J'avais également remarqué ce comportement, ici ou ailleurs, sur ce sujet ou d'autres.  

 
Qui te dit que les manipulations sont de Loose Change et pas de ceux qui ont divulgué ces photos, qui peuvent provenir d'autres scènes ou prises dans un contexte qui n'a rien à voir avec le 9/11 ? Sans compter que la manipulation d'images ça existe, au cas où tu ne le saurais pas.
 
D'ailleurs, je rappelle humblement à tous les petits génies sur ce topic que HFR est à la base un site informatique, ce que beaucoup semblent oublier ici. Le rapport avec le sujet ? Et bien tout simplement, que les photos que vous présentez tous comme des "preuves" peuvent, non seulement avoir été prises dans un tout autre contexte que celui des attentats du 9/11, et qu'en plus il existe des choses super-hyper-sympa-top qu'on appelle des ordinateurs et des logiciels de retouche d'images et/ou de modélisation 3D !
 
En résumé, tes photos ne prouvent rien !    

 
 

We have a winner  

la pensée du conspirationniste est tellement refermée sur elle même, tellement sûr de lui que c'est un croisement entre la fascisme et l'autisme

Tu le fais exprès de pas comprendre ou bien c'est génétique?    
 
Le but de mon post n'était pas de prouver que qu'un 757 était bien tombé sur le Pentagone mais de montrer que LC était complètement à coté de la plaque, vu le nombre d'erreurs sur les 10 minutes concernant les débris je te laisse imaginer sur 1h20.
 
Note aussi bien pour ton information que les logiciels de retouche photo permettent également de montrer si une image est un fake ou pas. Je n'en ai pas encore vu un seul, mais si tu trouves un site montrant que ces photos ne viennent pas du Pentagone je suis preneur, à moins que ton horaire et tes compétences te permettent de nous le prouver toi même.

Des photos truqués même bien faites çà se voit tout de suite avec le logiciel qui va bien. Après par contre ce qui peux avoir été fait c'est des reconstitions en studio ou on place des pièces exprès mais ça me parait pousser le bouchon un peu loin pour refuser de voir la vérité en face tout ça pour soutenir une théorie complètement inepte (cf la liste de question de chaipuki)

Ces photos peuvent provenir d'autres sites de crashes , et une photo ne constitue pas une preuve , comme pour les ovnis

Attention ,on n'est pas loin du dérapage

 
Mouais… Si tu chrches à lutter contre les dérapages, les références glaireuses dans le genre Protocole de Sion et complot judéo-maçonnique viennent de certains accros de la conspiration, quand même

Et voilà qu'on arrive avec entrain dans le monde merveilleux de la psychiatrie lourde.  

 
 
Viiiiii genre "c'est le MOSSAD qui a organise le 11/09, la preuve y zavait dit a tous les juifs de pas aller bosser ce jour la"    

Celle-là aussi, c'est vrai  

Ce qui me dérange chez les officialistes, c'est leur technique, qui consiste systématiquement à faire passer les résistants (les "complotistes" ou les "conspirationnistes", comme ils les étiquettent) pour des malades mentaux.
 
C'est très malsain et c'est lassant au boût du compte. Surtout, c'est une preuve de manque d'intelligence et de créativité. Quand Dam468 fait remarquer, à juste titre, que "Ces photos peuvent provenir d'autres sites de crashes , et une photo ne constitue pas une preuve , comme pour les ovnis", il y a aussitôt un officialiste bien dressé qui attaque, comme ce brave Cardelitre qui évoque subtilement "le monde merveilleux de la psychiatrie lourde".
 
Faut un peu arrêter là !
 
Et puis, j'aimerais poser une question aux officialistes : pourquoi mettez-vous tant d'ardeur à vouloir "prouver" votre thèse ? Je pense en particulier à Sidorku, qui doit passer un temps fou à insérer des photos dans ses posts. C'est un effort très louable, je le reconnais, mais pourquoi tant de peine ? Si c'est pour me délivrer de moi-même et de mes hallucinations, je vous en remercie beaucoup, mais moi ça va très bien !  

 
Le parallèle est très intéressant, en fait. Au début, les thèses révisionnistes étaient propagées par les anarchistes et autres(le mec a l'origine du revisionisme etait lui-meme militant socialiste et ancien déporté). En Mai 68, Cohn Bendit lui-meme distribuait des tracts revisionistes. C'était la grande théorie du complot de l'époque, la grande manip orchestrée par les américains.
Au fur et a mesure, le révisionnisme ne trouvait plus guère tribune qu'auprès de l'extrème droite, et s'est muté en négationnisme. On passe donc de l'anti-americanisme a l'antisémitisme/antisionnisme...
Ca te rappelle quelque chose?

Ca te gène ou bien ça t'intéresse juste pas d'avoir une vision de la réalité plus proche des faits et moins du delirium tremens?

Ca recommence Cardelitre, change un peu de registre s'il te plaît.

Répond à la question. C'est pas compliqué pourtant...
 
Edit: Ou alors c'est juste que le concept d'honnêteté intellectuelle te pose problème? J'essaye de comprendre moi aussi...

 
C'est EXACTEMENT ca. Des gens ont tente de minimiser ou nier la shoah selon le meme principe "d'incoherence scientifique."
 

Résistants, maintenant!! T'as honte de rien, hein?
 

En parlant de lassant, imagines-tu qu'il peut se trouver quelques intervenants qui trouvent modérément excitant de voir débarquer jour après jour des gus dans ton genre, qui se contrefoutent des réponses qu'ils exigent autant que de répondre à celles qu'on leur pose? Qui manifestent ouvertement leur mépris pour tout ce qui a pu précéder leur arrivée sur le topic sous cet avatar?    
 

On se demande en effet pourquoi certains donnent des tonnes de références étayées par des rapports policiers et scientifiques, quand le premier pégreleux venu les balaie d'un revers de main gauche -la droite étant occupée ailleurs. Peut-être que Sidorku et d'autres aiment bien confronter les anguilles qui te ressemblent à leurs incohérences et à celles des multiples théories bidon qu'ils défendent? Va savoir…

 
"Pour certains comme Michael Moore, les avions qui se sont écrasés dans les tours auraient été télécommandés."

 
Vides, de surcroît!  

N'essaye pas de détourner le sujet en jouant les victimes, ces photos ont été retournée dans tous les sens par combien de personnes à ton avis, journalistes, etc... (et au procès Moussaoui) ?    
 
Remarque les les photos de l'intérieur du Pentagone ont été prisses principalement par divers phtotographes de la FEMA (http://www.fema.gov/) dont les références sont précises et publiques.
Celle ci par exemple: http://www.photolibrary.fema.gov/p [...] do?id=4414
 
Où alors il font tous partie du complot ?

Oui mon petit, résistants !
 
Comme je l'ai dit à maintes reprises, le totalitarisme commence par l'endormissement des foules (c'est-à-dire vous les offcicialistes, et ceux que vous essayez de convaincre !).
 
Encore un petit rappel pour ceux qui ont la mémoire courte ou qui sont encore un peu jeunes :  
 
Il y a quelques semaines, le monde a commémoré le 20ème anniversaire de la catastrophe de Tchernobyl.
 
Et bien souvenez-vous du fameux nuage radioactif qui s'était soi-disant arrêté net à la frontière franco-allemande. Cela a l'air complètement con, mais c'est "l'information" officielle que relayaient tous les médias français, chaînes et radios privées comme chaînes et radios d'Etat, et toute la presse écrite. Et qu'ils soient de droite ou de gauche ne changeait rien à l'affaire.  
 
Le plus effrayant dans cette histoire c'est que ça ne dérangeait apparemment personne qu'un nuage radioactif s'arrête net au-dessus du Rhin ! Où était le fameux "esprit cartésien" français ? Volatilisé, tant les médias étaient - et sont toujours -, à la botte du pouvoir en place. Et même l'esprit cartésien qui fait la gloire de la France était sur ce coup complètement oblitéré, comme si les Français étaient tous devenus, ou devaient tous devenir, des débiles légers de premier ordre.
 
Tout ça pour dire que les médias ont un tel pouvoir sur les foules, qu'ils sont capables de faire transgresser le plus élémentaire bon sens. C'est exactement ce qui se passe avec le 9/11 : les médias vous ont tellement convaincu de la version officielle, que vous vous tueriez presque pour la défendre, alors que ces "attentats" sont bel et bien une monstrueuse machination du pouvoir américain. Et pour rappel, je ne suis ni anti-Bush, ni de gauche.