Reprise du message précédent :
Sur une DeLonghi au boulot au mini la machine "bloque" (ne sort rien après une dizaine de secondes pompe en marche), éjecte la galette, et affiche un message d'erreur demandant de broyer moins fin.

pas la mienne , elle est maintenant reglé quasiment au mini et elle me sort un café tout a fait acceptable ( pour moi bien sur ) largement meilleur qu'un nespresso (j'ai aussi une nes au boulot )

Je confirme . J ai aussi une delonghi . L'avantage est celui décrit plus haut c est à dire qu on peut enlever le bloc et le rincer sous l eau ce qui est très pratique .
Pour le réglage de la mouture il faut jongler entre les différents cafés parce que tantôt c est parfait pour un café tantôt ca va être trop fin et il faut recommencer tantôt ca va être de la soupe ... Donc si on a juste un ou deux cafés , les mêmes , c'est top .
Si on teste  plein de cafés régulièrement c est moins pratique .
Par contre j ai vu la Krups y a seulement 3 réglages possible pour la finesse . C est ingérable et le café est pas bon parce que meme en mini ca le fait pas .
L avantage de la delonghi c est qu'il y a 10 réglages possibles du moulin . Donc on s y retrouve mieux quand même

D'accord avec toi , si on change régulièrement de café c'est le bazard , sur la mélitta que j'avais avant c'était pareil  
C'est effectivement un point négatif ,

Merci à tous pour ces conseils avisés !  
 
Même dans ce temple de l'expresso, je note que certains ont de l’expérience sur les auto.  
 
Si comprends que rien ne sert de mettre beaucoup d'argent dans la machine.  
Dans les critères à prendre en compte à part le groupe extraction démontable / netoyable, d'autre points sont ils important pour la selection ? Y à t il des marque à privilégier ou éviter ?  
 
Encore merci,  
 
 
 

- C'est un peu le problème ici, on confond ce forum dédié à l'espresso et un forum dédié au café en général, alors de temps à autre, il faut rappeler que l'espresso nécessite une machine manuelle trouvable chez des spécialistes et pas une souvent munie d'un filtre pressurisé chez Darty,  il faut aussi un moulin séparé de qualité permettant une mouture suffisamment fine nécessaire pour moudre certaines variétés exigenates. Un achat si l'on veut du matériel neuf et performant qui demande un investissement relativement important même si dans un temps on s'équipe d'un moulin manuel à mon avis inadapté pour un usage intensif  

 
Très jolie machine.  J'aime beaucoup le design et elle a l'air compacte  
 
Et puis elle est vraiment niquel à l'intérieur. Tu l'as payé combien ?
 
Top pour commencer !!

 
Essaie de serrer un peu plus. En ne desserrant que d'un cran (voir à fond dans un second temps) pour voir ce que cela donne.

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- Oui, c'est bien possible faudrait avoir le poids pour être sûr mais bon faut pas non-plus s'en faire un monde moi à la longue je fini par les trouver un peu épaisses, c'est le genre de tasse avec lesquelles lorsque tu arrêtes de boire immanquablement une vilaine coulure se produit sous l'emplacement où tu as posé tes lèvres tout n'est pas rose dans le monde des tasses épaisses et des lèvres épaisses aussi autrement c'est pas donné j'avais payé ça 19.50 les 6    
Fais-toi une idée de la concordance on voit assez bien le détail sur la photo.
 

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Bon effectivement, j'ai essayé de ne dévisser que d'un cran et c'est déjà nettement mieux . Je pensais que le réglage "normal" sur le Porlex était plutôt situé entre 3 et 5 crans, d'où mon étonnement. Là j'obtiens un écoulement bien plus lent, je veux tester d'autres grains avant de conclure ceci dit.

Voilà, c'est ça qui m'étonne un peu. Ceci dit le moulin est neuf, et j'avais ces résultats dès la première utilisation ... mais je suis étonné de devoir autant serrer le réglage pour avoir un tel résultat. A priori rien à voir avec de la mouture coincée donc ...

Merci, j'adore aussi le design qui change un peu. Effectivement l'état est vraiment irréprochable. Pour le tarif : 160€. Pas sûr que ça soit l'affaire du siècle, mais je voulais débuter avec une machine "saine" .
 

Lorsque je serre à fond, à vide j'entends les meules frotter l'une contre l'autre, j'ai supposé que ce n'était pas très bon pour le moulin donc je n'ai pas essayé sur ce réglage.

C'est marrant ce débat automatique/manuelle, tout le monde dit qu'il faut une "manuelle" pour faire un bon espresso, ce qui au demeurant est vrai, et j'en ai essayé des automatiques de compétition!
Par contre ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi c'est vrai...
On arrive quand même à automatiser un paquet de trucs de nos jours, je vois pas pourquoi on arriverait pas à automatiser notre "process" manuel pour faire un bon expresso :
- moudre une quantité définie on sait faire (Baratza Sette 270W)
- mettre un coup de tamper on sait faire aussi (tout les autos le font)
- sortir un bon café d'une petite machine on sait aussi (Lelit PL41 & co)
 
Pourquoi est-ce que personne n'a jamais voulu automatiser ces 3 choses? Au prix où sont les autos, qui montent allègrement vers les 2000+€, un fabricant aurait de quoi intégrer un Sette + une PL41 et automatiser tout ça non? Il y a un truc qui m'échappe?

Pour chaque grain, la finesse de la mouture peut pas mal varier pour arriver à sortir un "bel" expresso.
Un cran ou deux sur le Porlex et ça ne ressemble plus qu'à un café
Rien que ça ça me semble compliqué à automatiser...

Sans même parler de sortir un bel expresso, on va plutôt causer mouture qui bloque la machine. Les gens qui achètent ça veulent du café grain sans s'emmerder (ce que je comprends). Bloquer la machine quand on tire son café n'est pas à l'ordre du jour, donc on mout assez gros pour que tout passe...

Les gens qui achètent des toutes "auto", ne veulent pas s'emmerder. Donc savoir quel degrés de finesse est la mouture, ils s'en tapent. Savoir combien de gramme de café il faut mettre, ils s'en tapent. Combien de kilo il faut mettre avec son tamper, j'en passe....
 
Eux, ils achètent le premier carte noir de supermarché, mettent tout le paquet dans la machine, et appuient sur le bouton. Et basta

Pour ceux qui s'intéressent à l'automatisation dans le domaine de l'espresso, il faut lire / écouter Matt Perger ("World Barista Champion" quand même) qui s'est intéressé au sujet : https://baristahustle.com/blogs/bar [...] he-barista.
 
De ce que je me souviens, il dit que :
- Il est bien sûr possible pour une machine automatique de faire un "vrai" espresso, c'est juste encore un peu compliqué (techniquement). D'ailleurs je crois que ça existe dans je-ne-sais-plus-quel pays asiatique, mais la machine (genre de coffee shop automatisé) était énorme et super chère.
- Une telle machine serait plus efficace qu'un humain, puisqu'elle serait capable de reproduire tous les paramètres d'un espresso (mouture, distribution, tassage, profil de température et de pression, etc.) à la perfection.
- Ca viendra donc, c'est une question de temps et les barista doivent s'y préparer  
- Le rôle des barista évoluera et se renforcera : il faut bien quelqu'un pour régler la machine en fonction du grain (torréfaction, terroir, ...), décider du résultat à obtenir, conseiller les clients (le goût c'est subjectif !). Un peu comme un sommelier en fait.

A propos de mouture, petite question. Est-ce que vous savez ce qui conditionne le débit du liquide en dehors de la quantité et de la finesse de mouture ? Mon avant-dernier café, je devais le moudre assez fin pour avoir une tasse en 25 secondes, j'ai ensuite mis un autre et avec la même finesse de mouture et la même quantité, rien ne coulait. Elle vient d'où cette différence ? Le gras du grain ?

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Ah ok, je comprends mieux. Merci !

Quelqu'un peut il m'expliquer ce qu'il faut comprendre par filtre pressurisé?

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Première page:

Merci, je vais essayer de trouver une image du procédé, parce que j'ai du mal à comprendre comment ça fonctionne et si les différentes cafetières que j'ai eu avait ça ou un simple porte filtre!
 
PS: j'était aller voir la première page mais n'avais pas trouvé le passage sur ça.
 
 
EDIT : OK, j'avais des filtres simples! https://www.maxicoffee.com/blog-caf [...] ssurise-2/

- Maintenant c'est peut-être l'âge qui me fait baver va savoir Charles !  Le logo correspond à la tasse de droite ne crois pas qu'il soit très très net c'est pas un Rembrandt gravé au burin hein ! Par contre mais c'est peut-être un problème de focale d'objectif le cercle formé par le bord du fond me semble plus petit chez moi, à titre indicatif elles pèsent entre 166 à 167g.

- Tant que j'y suis les machines automatiques les plus chères telle que Jura par exemple a à son catalogue, possèdent un broyeur de piètre qualité pas suffisamment précis donc ça ne marche pas, si on fait une machine automatique avec un broyeur style Mazzer avec l'autre partie genre Bezzera haut de gamme, il n'y aura plus qu'a trouver un excellent systus robotique pour le nettoyage automatique qui doit exister déjà dans la marque évoquée sauf qu'il faudra tenir compte de la variété de café que l'on met dans le moulin et que ll'ensemble réagisse avec la météo, le vieillissement du café mais on pourrait aussi adjoindre une sorte de Gene pour torréfier le vert ça simplifierait la chose pas le prix ni le volume ça d'accord    

Hello,
Je recherche une cafetière à filtre la plus simple et la plus solide qui soit. Par exemple niet pour un porte filtre amovible ou des composants fragiles.
C'est pour une personne qui a plutôt la main forte on va dire    ça existe ?

On est d'accord, à la maison ça n'a pas d'intérêt. Et puis bon, faire son espresso soit-même c'est avant tout un plaisir.
 

Je fais mon café filtre dans un porte-filtre en céramique, posé sur un grand verre doseur (en verre), qui tient en équilibre sur une petite balance chinoise.
Tu cherches l'inverse de ça si j'ai bien compris

 
Tu perces des petits trous au fond d'une boite de conserve.

café dans une chaussette balancée dans le lavabo rempli d'eau chaude, je vois que ça

vous êtes en forme    et à part ça ?

une rancilio à ce prix, si bien entretenue, ça peut valoir le coup: https://www.leboncoin.fr/electromen [...] tm?ca=12_s

 
Je ne suis pas d'accord: c'est un café moulu finement et extrait sous pression. Par rapport à un expresso de puriste (7g de café, 9 bars, 25s d'extraction, 25ml), certains paramètres ne sont pas respectés, a priori quantité de café et durée d'extraction moindres, mais l'idée y est. D'ailleurs, une auto bien réglée avec un bon café donnera mieux que l'expresso que certains bars ou restau nous infligent. Après, il faut juste être conscient que ça restera très acqueux et qu'il sera impossible d'en sortir un café vraiment onctueux comme on peut le faire assez facilement en faisant un minimum d'effort avec une cafétière manuelle potable.
 
Mais bon, le sujet du topic étant l'expresso avec une manuelle ce n'est pas le bon lieu mais je crois qu'il existe un topic machines auto (j'ai la flemme de chercher).

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- Faire couler un espresso devient en "un certain temps" très machinal et automatique où la force de l'habitude et l'intuition a la plus grande part, pas plus compliqué pour l'habitué que de faire une mayonnaise ou griller un toast seul le paramètre "un certain temps" dépend de l'individu pour certains, c'est rapide quelques mois pour d'autres quelques années et certains n'y arrivent jamais vraiment sans de temps en temps en balancer un dans l'évier, c'est injuste comme pour ceux qui bouffent comme quatre sans prendre un gramme et d'autres qui sont forcés de faire un régime toute leur vie, c'est justement ça la vie  

Une cafetière filtre est un objet très simple, ça ne changera pas selon les modèles ou les marques, tout du moins au niveau "cafetière de supermarché". Je n'en ai pas testé d'autres. De mon expérience une cafetière "marque repère" à 10 euros tient tout aussi bien qu'une autre de grande marque et de conception identique. Je ne peux pas te dire ce que valent les "grosses" cafetières à filtre que tu peux trouver ici par exemple : https://www.maxicoffee.com/cafetier [...] -3_99.html . Tu peux voir que beaucoup de modèles tournent exactement autour de la même conception et du même prix (disons un 30-60). Au-dessus tu vas commencer à trouver des choses plus spécifiques (pot isotherme ou contrôle de température). Je ne savais même pas qu'il y en avait avec broyeur intégré
 
Les modèles avec contrôle de température se vantent de faire le café à 92-96°, il y a de l'isotherme, de l'écran LCD, tout ça tout ça.... et j'ai l'impression qu'on tombe un peu dans le cas des machines auto : plus perfectionnées mais pas forcément plus solides.
 
Bref, dans ton cas, si tu veux du simple et du solide pour une cafetière filtre sans fonctionnalités supplémentaires, tu peux te diriger vers les cafetières premier prix sans trop hésiter. Pour le reste à toi de voir : aluminium brossé, contrôle de tempé, verseuse spécifique... Tout ça reste de l'option.  
 
Sinon, selon l'utilisation que tu vas avoir, tu peux carrément aller vers le porte-filtre manuel en plastique à quelques euros. Pas de pièces mobiles, tu peux le faire tomber, la température tu la contrôles comme tu veux, si ça casse tu as juste à prendre la monnaie qu'on t'a filée à la boulangerie pour aller en prendre un autre. Mais c'est plus vraiment automatique

Merci pour ta réponse complète  

 
J'ai aussi pratiqué de nombreuses années, pas juste testé 5 minutes, et je ne suis absolument pas de ton avis: ça ressemble à un expresso, pas le meilleur, mais ça en est beaucoup plus proche que d'un filtre ou d'un piston. Après que certains hurlent à l'hérésie, pourquoi pas, mais je persiste et accessoirement, même si ça me désole quelque part car il y en a de plus en plus, je note que certains restaus en auto réussissent à faire moins loupé et dégueu par ce biais que l'immonde pisse qu'ils servaient avant avec leur machine pro de compétition, qui pourtant en théorie était un expresso "dans les règles de l'art" (façon de parler vu les réglages de la machine et la volonté de bien faire de l'opérateur...   ).
 
Quant à la précision, je suis du même avis qu'Isologue: certains resteront imperméables et même avec des mesures micrométriques et du matos de compétition ne feront que de la merde, d'autres finiront rapidement par trouver leurs marques et faire tout ça plus ou moins au feeling avec un résultat excellent et reproductible. J'étais encore l'autre jour chez un pro qui sert un jus sublime sans chrono, balance, manomètre, etc. Sans dire que c'est complètement inutile, quand tu lui exposes les échanges de certains forums et les détails sur lesquels on se pignole parfois, ça le fait sourire.

Non mais clairement si le point est que certains arrivent à sortir des trucs plus mauvais que de l'auto avec des machines de puristes, c'est le cas
 
Après, on se touche souvent sur la techno, les micro grammes, la pression, la structure du filtre... mais le plus important, ça reste le café !!! Chez Pfaff, j'ai bu un bon café qui sortait d'une Jura. Il était pas parfait, loin de là (pas un créma très onctueux, pas de jolies tigrures, ça manquait un peu de profondeur) mais c'était bon.

Même remarque avec une machine pressurisé du type délonghi, philipps ou autre, il est possible de sortir des choses pas dégueux avec du café frais, la bonne mouture et la bonne quantité de café. Après, ce ne sera pas des expressos de puristes.

 
Effectivement: bonne ou mauvaise machine, expresso de puriste ou de gougnafier, travaillé avec amour ou à l'arrache, prenez du bon café!!!  
Au delà de la machine, c'est ce qui fait que de plus en plus, je zappe le café au restau ou même chez des amis.