Reprise du message précédent :

Oui, ton domicile ne sert qu'à une recharge presque" d'appoint ".
Question con:
- avais tu à payer plus cher pour un branchement sur du 20A ? ( ton garage n'avait Ptet pas de prise 20A, donc ça peut nécessité un tirage de cable )
 
De toutes manières, comme tu dis, tu recharges gratis et aisément au taff , pourquoi s'en priver

Tu payes chez toi et pas ailleurs, je suppose    ? Même si une demi heure de glande à un super chargeur , Ca te fait le temps des conneries smartphones plutôt que de espérer charger autant en une nuit à la maison ?
 
Sur le coup, vous passez plus de temps en ville ? Et donc forcément plus de dépenses ? (Boire un café au bar à proximité de la station, faire D autres emplettes dans les boutiques et épiceries à proximité)

C'est compris dans la location, oui.
On charge quand on fait les courses, ou une sortie en ville. Pas de dépenses supplémentaires.

Si vraiment, il n'y a rien a faire, on attend 30min dans la voiture, c'est pas la mort.

Pas souvent de gros trajets donc ce n'est pas tous les jours non plus. Usage local.

Cela dit j'ai quand même fait des voyages avec, c'est plus long, c'est sur.

On a parlé de ça ? http://bollingermotors.com/

en soi non, mais quand on a une voiture avec 300+ km d'autonomie comme une tesla ça peut devenir un problème.
 

les batt li-ion de ta voiture supportent mieux le biberonnage que les décharges importantes, tu devrais charger aussi souvent que possible, surtout quand c'est gratuit , à condition de ne pas perdre de temps. l'idée est d'avoir en permanence le max d'autonomie en cas de déplacement imprévus et pas de possibilité de charge à l'arrivée ou défectuosité de ton chargeur, panne de secteur, ce genre de chose.
 

 
D'après la documentation Tesla, on peut avoir nettement plus à domicile :
 
https://www.tesla.com/fr_FR/support [...] stallation
 
Et le minimum semble être 35Km/h, mais avec leur adaptateur spécifique ?

Ben si tu en as besoin absolument, tu peux aussi charger en heures pleines de façon exceptionnelle.  
Mais à moins de faire 100km/jour de façon régulière (ce qui n'est quand même pas hyper répandu), c'est amplement suffisant. Et si tu fais vraiment régulièrement tes 100+ km/j, tu te fais installer une prise qui dépote un peu plus.

les 35km/h, faut  :
- pour le donner juste quelques heures par jour (avec un chargement du véhicule majoritairement en heures pleines, mais du système Tesla en heure creuses) pour charger la bagnole
- avoir un abonnement qui permet de cracher les 45A
C'est en fait un maximum en "habitations classiques", car au delà de 45A, ya quelques aménagements à prévoir sur le tableau général, nécessitant l'intervention d'un électricien puis de l'EDF (et encore ça dépend des quartiers, leurs installations historiques, qui autorisent ou non cela... certains t'imposeront de passer en triphasé)
 
De toutes manières tout changement d'abonnement 30->45A ou 45->30A nécessite l'intervention d'un technicien EDF.

si je comprends bien les futurs concours de mÿte seront du type : "Azy hier j'ai chargé à 250km/h tavu   "
En même tps c'est moins dangereux pour tout le monde hein

concours de factures
Je rigole souvent lorsque les érudits de l'électrique viennent voir les utilisateurs de thermiques avec et leurs calculs de coûts forcément plus avantageux, jusqu'à ce qu'ils se rendent compte qu'ils ont oubliés certains éléments :
- l'installation de la station de recharge,
- la vérification annuelle/ bi annuelle,  de la station (toutes ne l'ont pas forcément),
- l'intervention du technicien EDF pour le changement d'abonnement
- forcément l'abonnement est plus cher, peu importe ce que tu consommes,
- l'éventuelle provision pour le changement de la prise/fiche (c'est fou le nombre de gens qui le font tomber par terre ), qui évidemment nécessite l'intervention d'un technicien dans certains cas (pas sur toutes les stations, heureusement)

Avec deux bagnoles électriques à la maison, mon abonnement 6kVa avec heures creuses suffit largement, et je charge quasiment jamais à l'extérieur.
Et je charge donc environ 15km d'autonomie/h.
J'ai fait disjoncter une fois ou deux quand y avait le four + résistance du chauffe eau + les deux bagnoles. Mais suffit de faire un peu attention à ce qu'on fait.
 
Et c'est extrêmement rare que je doive charger les deux voitures complètement. Si l'un a fait 100 bornes, il y a de grande chances que l'autre n'ait pas bougé, ou ait fait un aller-retour boulot-dodo de 30 bornes dans mon cas. Du coup, cette dernière peut attendre le lendemain pour recharger.
 
En fait avec l'expérience et quand on a la chance d'avoir une vie qui s'y prête (avoir un garage, être pas trop loin du boulot, ...) on se rend compte qu'on peut gérer toutes les situations en voiture électrique, sans changer d'abonnement et sans bousculer ses habitudes.

ça ne marche pas comme ça : tu charges 120km la nuit, il t'en restait 50, si t'as 180 km à faire pour une raison exceptionnelle, tu pousses la voiture pour rentrer malgré l'autonomie de 300 km.
et ça c'est le cas où tout va bien, si la charge ne démarre pas ou s'arrête trop vite, tu peux prendre un vélo.
ce qui ne veut pas dire que je conseille un gros compteur : faut réfléchir un peu à la gestion de la chose, c'est moins simple que de faire un plein d'essence.

ça fait beaucoup trop de si pour que ça rentre dans un quelconque calcul de risque...
Et puis "moins simple qu'un plein d'essence", pas vraiment, à part la durée de recharge, je ne vois pas bien en quoi c'est plus complexe.

 
Et quand on a rien fait de tout ça, on a le droit de donner le coût aux utilisateurs de thermiques ?

sachant que tres peu d'utilisateurs de thermiques ont fait le calcul du coup reel de leur trapanelle

Ah mais personnellement je n'ai aucun problème je ne suis ni pro l'un ni pro L autre .
Les deux domaines m'ont nourri
Je dis seulement : attention à tout inclure, le nécessaire , l'éventuel  dans le calcul
 
Etre pour le véhicule électrique ne signifie pas etre anti véhicule thermique les deux répondent aux besoins de populations différentes (populations qui se croisent).
 
Chacun fait son calcul adapté à son usage .
 
Jai ni maison ni garage ni job proche , ni même borne de recharge à proximité  (hors Renault) mais tôt ou tard je basculerai vers l'auto hybride ou électrique, c'est certain

Mais s'il ne t'en reste que 50, c'est que tu avais déjà beaucoup roulé la veille.    
 
Il est recommandé de charger les batteries à 80% la plupart du temps pour qu'elles s'usent moins vite (en tout cas pour les Tesla). Donc pour ta voiture de 300km, ça veut dire que tu la charges en général avec 240km. Evidemment, si tu sais que tu vas rouler beaucoup le lendemain, tu vas la charger  à 100%.  
 
Mais illustrons par un exemple :
Tu as un imprévu : tu n'as pas pensé à charger en avance à 100% et dois faire 150 km non prévus. Le soir il t'en restera encore 90. Tu recharges 100km pendant la nuit.
Le lendemain, BAM, nouvel imprévu : tu dois à nouveau faire 180 km. Ben ça passe
Troisième jour, tu joues de malchance, troisième imprévu : bon, là, il ne te reste que 110 km. Ben tu t'arrêtes faire le plein à un superchargeur
 
Mais tu admettras que c'est quand même un sacré paquets d'imprévus pour quelqu'un qui ne fait normalement que des trajets limités.
 
 
En tout cas, pour moi qui n'utilise la voiture qu'exceptionnellement en semaine, ce sera parfait (Encore plus avec la Model 3 car elle consommera normalement moins de W au km que la S, donc regagnera plus vite son autonomie   )

 
Surtout qu'elle aura des batteries plus petites, donc encore plus rapide de la recharger.    

Ben oui, c'est ce que je dis : même autonomie, moins de Wh au kilomètre, ça recharge plus vite, ça coûte moins cher    
 
Mais bon, faut attendre  

 
Tant mieux cela laisse le temps à Alfa de sortir une Giulietta électrique.    
 
(ouais, je n'y crois pas trop du tout )

oui , si on exclut les problèmes, tout va bien
c'est justement la quantité de recharge limitée le problème. 100 ou 130 km /h ce n'est pas mal mais ça peut devenir trop juste si on n'y pense pas d'avance.
évidemment le problème n'existe que si on a une autonomie supérieure, ce n'est pas le cas général.
 

plus réaliste : tu ne charges pas un soir (lundi), simple oubli ou fiche mal mise, ça arrive. il te reste néanmoins de quoi faire ton trajet habituel de mardi. par contre mercredi les gamins ont un match loin, et pas de chance : pas assez de jus, ni de temps mardi pour charger assez.
avec un diesel tu t'en fous, avec une électrique il te reste à trouver une borne de recharge rapide libre et fonctionnelle, y aller, charger pendant une heure, et retour.
 
y a pas de raison que le groupe fiat ne travaille pas sur des projets de voitures électriques, ne pas y penser serait suicidaire. ils ont fait de minuscules tentatives, ils vont forcément sortir quelque chose, mais difficile de savoir si ce sera en tant que fiat, lancia, alfa, ferrari.

Perso je recharge mon kangoo ze sur une prise du garage j ai rien changer à mon abonnement ou à mes habitudes, idem avec la Leaf

Oui mais imagine avec ton essence tu n'as pas fais le plein, il te reste 40Km dans ton réservoir. Et BAM blocage des raffineries et pompes à essence, du coup tu ne peux pas faire le plein !
Et là ta femme à une urgence mais l'hopital le plus proche est à 100Km, et ben t'es niqué avec ta voiture à essence, et t'es obligé de faire 60Km à pied avec ta femme qui est en train de mourir !
 
Des situations débiles qui n'arrivent jamais ou très exceptionnellement, il y en aura toujours, mais je vois mal comment baser un achat sur ce critère qui n'a aucun sens...
Parce qu'au pire il existe 1 milliard de solutions :
- ambulance
- taxi
- uber
- transports en commun
...

que de bonnes nouvelles pour toi
 
D'un coté, je suis ravi, d'un autre, je me dis, merde, j'ai pas la vie facile que je mérite
 
Sinon, le dernier item : ça désigne " le tuyau", que tu viens brancher sur la voiture. c'est littéralement un poids "mort" de plusieurs centaines de grammes perché à 80cm de haut, qui tombera régulièrement.
 
Dans les études de véhicules électriques, ça devenait un débat qui concluait souvent vers : "en faire une piece changeable par le consommateur"

quand il y a grève des transports on en entend parler assez tôt pour passer faire le plein, d'hab.
je pensais à un incident plus courant qu'un accouchement genre oubli de charge.

Un "oubli de charge"    
T'as déjà "oublié" de faire le plein sur ta bagnole essence ? Pourquoi tu oublierais sur une voiture électrique ?
Et quand bien même, tu vas au chargeur du coin et en 1h t'as ce qu'il faut pour ton trajet...
 
Ce sont vraiment des problématiques qui ne se posent pas...

 
Ils n'ont changé d'avis que récemment (officiellement, j'espère qu'ils y travaillaient en sous-marin avant ), et à priori, cela devrait être Maserati qui devrait étrenner les premiers modèles électriques. (même s'il y a déjà eut une 500 électrique, il me semble)

D'ailleurs, c'est bien dommage, qu'elle ne soit pas dispo en europe, cette 500e.

 
Je crois que tu noircis le tableau pour te convaincre que tu as raison. Je ne connais pas de propriétaire d'électrique qui rencontrent les problèmes que tu cites.
Une prise domestique suffit dans la plupart des cas, et le chargeur, ben tu le ranges correctement, et quand il est branché, il est bien connecté sur la bagnole, il risque pas de tomber. Les deux fois où le truc m'a échappé des mains en 5 ans d'électrique, il s'est pas brisé en mille morceaux par terre.

J'énonce des probabilités, je suis très heureux de voir que c'est moins courant
 

Un article récent de Jancovici sur la voiture électrique, paru dans Sud Ouest : https://jancovici.com/publications- [...] lectrique/
 

 
Moi quand je charge ma voiture, c'est pendant 8 ou 10 heures à 3kW, et seulement si j'ai fait un grand trajet (ou alors c'est 3 fois par semaine et pas tous les jours).
Il est un peu à côté le père Janco, là, non ?

Janco est un pro nucléaire, il passe son temps à cracher sur les ER.

c'est le style du bonhomme.  
mais il n'a pas entièrement tort bien sûr : il manquerait _beaucoup_ de courant si tout le monde se convertissait à l'électrique, surtout si on veut un fort taux de renouvelable. autrement dit : l'infrastructure électrique actuelle ne permet pas un développement rapide de la voiture électrique, et la modifier coûtera extrèmement cher, des centaines de milliards, que bien sûr personne ne se précipite pour payer, surtout qu'il n'y a pas d'urgence.

évidemment, puis quand tu vois les dépenses en chauffage électrique qu'on pourrait économiser avec un grand chantier d'isolation, on a finalement vite fait d'avoir le compte...
le seul truc où il a raison, c'est si tu prends l'hypothèse d'avoir tout le monde en mode supercharger à la tesla, mais pour moi, faut réserver ça à  des stations de recharge qui marchent la journée et à un coût relativement élevé pour ce motif... et le reste en recharge "normale" l

 
Et  ça donne quoi 30 millions de vehicules qui font le plein de gasoil / essence en même temps ?

rien, ou quelques pompes vides, puisque chaque pompe a son réservoir propre.

Et donc si les maisons ont des powerwall, il est où le soucis ?

Le powerwall c’est un réservoir d’électricité, ça ne résout pas le problème de la production électrique.
 
On peut même dire que ça en rajoute, puisque le rendement est inférieur à 100% et donc tu gaspilles de l’électricité en chargeant une batterie intermédiaire.

Faudra se sortir les doigts du cul et commencer à envisager la production individuelle d'électricité et fortement inciter les gens à investir dans les toits solaire, mini éolienne & co .... Les bâtiments passif tout ça... Se dire qu'il n'y aura pas assez d'électricité et que ce n'est pas viable le tout électrique, c'est un peu un renoncement, un refus de tout progrès en terme d'économie d'énergie, de bonne gestion de l'énergie etc ..

C'est un faux problème.

Il n'y aura pas 30 millions de véhicules électriques du jour au lendemain.
Donc on a le temps d'ajuster le niveau de production d'électricité.
Idem pour la recharge. Si tu recharge ta voiture toute la nuit tu n'a pas besoin de faire une charge rapide en 1 ou 2h. Tu peux te contenter d'une charge "lente" en 5h-8h voire plus.
Cela résous les soucis de pic.

un powerwall sans auto-production, c'est un peu con en même temps, donc ça y participe, à résoudre en partie le problème...
 
la logique, c'est de produire en solaire toute la journée en stockant dans le powerwall et de l'utiliser pour regarder sa TV du soir et recharger sa bagnole pendant le pic habituel de conso...