Reprise du message précédent :
C'est la démocratie. C'est chiant hein ?

On va pas faire une commission pour une loi qui est pas votée... Par contre si dans deux ans une nouvelle majorité à l'Assemblée veut savoir si le CPE a été efficace ou pas elle pourra créer une commission...

Moi, je crois que le problème de la justice est inhérent à sa fonction.
 
 La justice n'a de juste que le nom. Elle s'appuie sur des loies qui sont là pour encadrer la société. Or la société n'a que faire des individus dans leur spécificité, ce qui conduira à des sanctions bonnes pour cette dernière et injustes pour le comdamné.
 
 
 Prenons le cas de l'alcool au volant.
 
Tel qui bois et a un accident impliquant des personnes tierces sera juger et relâcher avec injonction de soins.
Le lendemain, la société à décider de diminuer le nombre d'accidents de la route liés à l'alcool.
Pour le même accident, mêmes causes et mêmes effets, une autre personne sera cette fois ci condamner à de la prison ferme.
 
Rien de plus injuste et rien de moins légal

Je n'ai pas lu toute cette filière, mais y a-t-il quelqu'un qui déjà soulevé la question concernant la formation des juges d'instruction?  Il suffit de faire sc. Po. puis l'école de magistrature?  Comment sélectionne-t-on les juges d'instruction?  Leur fait-on passer un test pour voir s'ils ne sont pas fêlés sous la caboche?

Non, c est pour ça que y'en a qui font la une du canard enchainé pask'ils se masturbaient en public (mais ça faisait plus d'un an qu'il était suivi psychatriquement... mais qu'il continuait à être juge )

 
arrete de te la jouer, et commence par apprendre ce qu est la separation des pouvoirs, et pourquoi cela a été mis en place

 
 
Allo la terre ?
 
Toi aussi tu m'as l'air de savoir de quoi tu causes  

 
 
 
Après ces cas là sont particuliers et non généraux. Mais c'est vrai que cela interpelle vivement de savoir que des gens qui exercent le métier de juger, avec les conséquences que cela peut avoir sur autrui, sont maintenus en place malgré une altération flagrante de leurs capacités à excercer.
 
J'ai retrouvé un peu le même problème dans l'Education Nationale avec certains enseignants. La cause n'est pas tant un système qu'un esprit de corps exacerbé qui empeche collègues et supérieurs (qui ont la même formation de base que les incriminés) de les dénoncer et les écarter de leurs charges.

La justice n'a pas pour fonction de punir les coupables et reconforter/défendre les victimes mais juste de protéger la société et tenir éloignés les nuisibles .
 
(Voir patrick Henry ou la famille n'a pas eu son mot à dire sur sa libération ou pas au moment de la fin de sa peine ... )

La séparation des pouvoirs:
 
 C'est quand les politiques (ministre de l'intérieur) disent qu'il faut sanctioner plus durement ET qu'a  partir de là, les comdamnations se font plus lourdes. (j'ai bon là)
 
 

Avez vous vu le juge Burgaud devant la commission parlementaire ? Je me suis repassé deux fois une partie de cette plaidoirie ridicule. Franchement Fabrice Burgaud joue très mal le rôle de petit jeune desemparé. Même un OPJ sans expérience verrait de suite qu'il joue la comédie. Arrogance ou lacheté ?

connerie
 
il sait qu'il est dans la merde pcq il a voulu jouer les justiciers et c'est contenter de mettre tout le monde en taule pour se faire un gros coup de pub....
m'enfin là son coup il l'a voulu, bah il l'a

 
C'est plutot le principe qui fais que le pouvoir legislatif (voter des lois), le pouvoir executif (faire appliquer la loi) et le pouvoir judiciaire (sanctionner les entorses aux lois) ne doivent être entre les mêmes mains.  
 
Contre-exemple: le ministre de l'interieur a le pouvoir executif (chef de la police) entre ses mains, et le pouvoir legislatif (ordonnances) entre ses mains, et demandes des comptes a rendre a des juges (pouvoir legislatif)  

je le répète, il n'y a aukun enjeu pour lui

le procureur en audition en ce moment est totalement a l'aise, un coude sur la table, gesticulant a gogo
sa diction est trés " professionelle", il fait passé Burgaud pour un "poussin" de la justice

 
 
Ceux qui sont "félés de la  caboche" sont ceux qui confient des postes d'importance à des diplomés (pour importants que soient leurs diplomes) sans s'inquiéter ni de leur personnalité, ni de leur résistance devant des cas graves.  A entendre cet immonde Burgaud on a peur de tomber un jour entre les mains d'une justice à la française  et de se trouver face à un Burgaud.  A le voir, à le regarder on comprend déjà la morphologie d'un visage fragile et en même temps buté.  Le petit juge (encore) était tout fier de sa ligne de conduite.  Fa ce à lui un aéropage intelligent qui a posé les bonnes questions. Intelligence, précision désir de protéger les accusés mais Burgaud se la joue au petit garçon buté.  Je suis simplement outrée de ne pas entendre cette seule et unique phrase : Monsieur Burgaud vous êtes radié à vie d'une profession qui requiert des qualités que vous n'aurez jamais.  Même dans 40 ans.  Tout homme est faillible mais un juge se doit d'être plus qu'un homme : il doit écouter de tous côtés et se remettre en jeu s'il pense ne pas être sûr de lui.  Oui j'ai peur de ce pays qui dérape de plus en plus; incapable d'admettre qu'il y a un manque de raisonnement et qu'il n'y a pas d'humilité dès lors que l'on a un titre.  Personne ne pourra jamais remettre en "vie" les inculpés maintenant acquittés.  Ils ont tout perdu. E certains ont peut-être perdu la raison. Une cicatrice qui jamais ne se fermera.  Vive la France.  Peut-être que le plus grand défaut de ce pays est le manque d'humilité.  Serait-il dangereux d'être français????  Désolée du ton passionné du message mais je suis très émue.  
J'admire l'attitude de certains acquittés qui ont le coeur de "comprendre"' le dérapage de Burgaud.  Cet homme là est un lâche ou un superbe acteur. Mais il a massacré des vies humaines.  On peut tuer des âmes comme on tue des corps. Pour moi Burgaud a commis plusieurs homicides. Qu'il soit jugé sans complaisance.
   

 
Officiellement oui, mais humainement, mediatiquement, et sur tout les point, non. D'autat plus que je suis intimement convaincu que cette commission va être détourner pour servir de propagande pour Sarkozy, a grand coup de promesse lectorales a deux balles et a la limite de l'anticonstitutionnel.

Tiens ShonGail, je profite que tu sois sur ce topic pour finir par rapport aux propos que tu as tenus sur l'autre sujet fermé hier :
 
 

J'ai parlé d'habituer le public français à la diffusion de procès à la TV, pas de droit pénal.
 
Tu connais visiblement très mal le droit francais

et ca finira en:
alors si vous voulez que burgaud soit innocenté tapez 1
si vous voulez qu il soit condamné a la prison a vie tapez 2
si vous voulez qu il soit guillotinez tapez 3
 
pathetique

Moi, le peu que j'ai vu de l'audition me fait effectivement penser à un procès à charge.
J'ai adoré la sortie d'un des menbres de la commission qui reprochait de ne pas avoir fait bénificier les accusées du doute qui profite à la défense.
 
 Depuis quand, le doute profite à la défense? Y a qu'a voir le nombre de détention préventives ...

Au 1 janvier 2006 le nombre de prévenu(e)s  en France est de 19 732 sur 59 522 prisonni(è)er(e)s.
 
prévenu(e)s = en attente de jugement donc innocent jusqu'a leur procès
 
Formation des juges
Merci de ne pas oublier la voie professionnelle qui permet à des hordes de fonctionnaires ayant vaguement touchés au droit public/urbanisme/privé/ etc dans leur carrière de passer après un petit examen (sans limitation de tentative d'essai (5 fois j'en connaîs ) de devenir magistrat alors la propagande sur la formation des juges avec gros plan sur ces promotions  propagandes . . .  

 
 
 
Désolé mais je ne vois nullement le rapport entre la diffusion de certaines parties des débats d'une commission parlementaire exceptionnelle et les procès
 
Vraiment y'a aucun rapport

 
 
La séparation des pouvoirs c'est éviter l'arbitraire :
 
http://www.vie-publique.fr/decouve [...] of_004.htm
 
Ce n'est en aucun cas une utopique indépendance des pouvoirs les uns par rapport aux autres. La Constitution prévoit d'ailleurs les relations possibles entre les pouvoirs sachant qu'un pouvoir est aussi le contre pouvoir d'un autre !

Ok pour la séparation des pouvoirs selon la constitution mais qui finance cette fameuse indépendance du pouvoir judiciaire    
 
Sur mes feuilles d'impôts, je n'ai pas le choix d'affecter un % de mes impôts à la justice histoire de la rendre réellement indépendante à défaut d'elire les juges...
 
Le systeme judiciaire francais repose aussi sur l'expertise partant du principe que le juge ne peut être compétent en tout et pour cause    
alors que dit la constitution sur cette défausse générale du pouvoir judiciaire sur la responsabilité des experts
d'Outreau  
 
Qui nomme les experts sur qui les juges se reposent (Outreau)    

 
 
Ce sont les députés (pouvoir législatif issu directement du vote démocratique, donc toi) qui valident le budget de l'Etat, préparé par le gouvernement (pouvoir exécutif issu de la désignation du Président de la République, élu au suffrage universel, donc toi.Et moi aussi au passage )
 
 
Le système d'élection directe des juges existe comme aux USA ou les collectivités territoriales (enfin leur équivalent là-bas, suis pas expert de la Société Yankee) élisent leurs shérif, leurs juges. Ca donne une justice très dépendante des pressions populaires (les juges ont envie d'être réélus) et très différentes suivant les lieux.

 
 
L'expertise n'est pas un fondement de l'appréciation du juge. Il peut ou non la diligenter et en tenir compte. On ne peut donc pas dire que le système repose sur "l'expertise". ca fait partie de la preuve.
 
Maintenant il est vrai que de telles affaires mettent en exergue la trop grande foi de certains juges dans des expertises psychologiques, sachant que ce n'est pas une science exacte.
 
Pour les experts : http://www.juritravail.com/lexique [...] iaire.html

Moi je dit qu'en meme que etait une affaire pas facile à juger !
 

Les députés pouvoir législatif (eux aussi députés subissent la pression populaire pour leur re elections)
 
Suffit de voir aujourd'hui la trouille de certain à choisir ou à donner des gages au bon cheval qui va assurer leur re-elections    
 
 
Pour éviter cette pression suffit que le legislateur dans sa grande bonté limite à 1 seul et unique mandat

 
 
Je suis a peu près les débats depuis le début et puis le sujet m'interesse, bien que ce ne soit pas ma partie.
 
Le juge Burgaud a des responsabilités indéniables mais le système judiciaire et la Société en géneral prédisposent à ce genre de dérapage.
D'ailleurs un des témoignages des avocats qui revenait le plus souvent était de dire que des affaires où autant de bourdes s'accumulaient etaient courantes, même si elles n'atteignaient pas ce niveau de médiatisation et de dommages sur les parties.
 
Le système judiciaire ne se donne plus les moyens de juger convenablement (manque de magistrats, mauvais placement, ...) et formate les nouvelles troupes à une Justice mécanique, d'élite.
La Société ne respecte pas du tout la présomption d'innocence, que ce soit dans des affaires aussi importantes que celle-ci ou dans la vie de tous les jours.

 
 
Alors là je suis tout a fait d'accord sur le principe du non cumul et de la limitation des législatures.
 
dans l'absolu, il faudrait mettre en place un système qui limite très grandement la professionalisation de la Politique.

 
oui c'est pas que de lui la fautes. Mais bien du systeme  

Responsable, mais pas coupable.
(j'ai déja entendu ça quelque part...)

On reprendra confiance en la justice si plusieurs maillons de la "chaine" judiciaire se voient aussi impliqués dans cette affaire ! Sinon c'est une parodie de "justice"...Stratégie du bouc emissaire powaaa !    
 
Burgaud c'est l'arbuste qui cache la forêt...

tin, il en prend plein la gueule le juge... c'est degueulasse, peut etre il s' planter mais qu'il paye pas tout seul !!!

Je partage ton opinion

 
 
t'as tort de la partager car le but d'une commission parlementaire n'est nullement de juger ou de désigner des responsables mais de pointer les défauts qui ont mené à la situation actuelle et d'établir lesquels sont réparables par voie législative.
 
Donc il ne peut y avoir de "parodie" de Justice avec cette commission puisqu'elle ne rend pas la Justice ! CQFD !

des burgaud, y'en a des centaines en France.