Reprise du message précédent :

Et tu repondras aux questions portant sur une video seulement quand tu l'auras vu.
Tu vas voir, ca s'apelle l'honneteté et l'ouverture d'esprit, c'est tres pratique dasn la vie

Sans t'enfuir à  20 000 lieues, tu as toujours su parfaitement te défiler dès lors qu'il s'est agi de donner un peu de substance à tes convictions. Par comparaison, quand je dis que je tiens pour la thèse des quatre avions, j'ai des biscuits. Qu'as-tu pour étayer tes allégations concernant cette fameuse entité à l'influence si grande ou donner à penser que tu as réfléchi aux implications logiques desdites allégations ?  Rien, zéro, nichts, nib, nothing, walou, nada, niente, nulla%u2026 Le désert de Gobi à trois heures du mat'.
Si tu appelles un débat constructif le refus obstiné d'argumenter tes certitudes, de deux choses l'une: ou bien tu nous prends collectivement et individuellement pour des crétins, ou bien le cover-up est un des piliers de ta foi, et tu t'inscris dans une démarche mystico-sectaire.

 
Tu as donc vu la video, puisque tu t'es permis d'en parler et de la discrediter???

Salut, je lurke le topic depuis l'arrivée (puis le départ au pays des bannis ) de raie aux pennes, et je voulais surtout dire aux "non-complotistes mais vaillants croisés de la Vérité Absolue" de se calmer sur l'avalanche de posts, ce topic prend plus de 10 pages par jours, on n'a même pas le temps de savourer les incohérences et passages rigolos  (certains ne sont là que pour se détendre devant une des manifestations curieuses de l'esprit humain, les SQFP).
 
Et un grand bravo à tous ceux qui persistent à répondre malgré la vitesse à laquelle les posts de personnes "ayant des doutes" tombent en ce moment. Ne vous découragez pas, il est effectivement utile que des personnes informées répondent à tous les mecs qui ont vu une vidéo mettant en doute la responsabilité d'Al Quaida dans les attentats/le fait que les avions se soient ou non crashés/n'importe quelle ânerie du même acabit.
 
Sinon, ben amusez vous bien, m'est avis que le topic est reparti du feu de Dieu (Captain Obvious to the rescue ).

Aucun rapport avec ce qui a coulé de la façade et qui est arrivé en bas sous forme de scorie. Et qui a été enseveli sous les décombres.
Encore une fois, y a rien qui prouve que ce qui a coulé était de l'acier.

 
J'ai répondu par MP, sert à rien de continuer ici le 11 septembre ne t'intéresse pas.

Mais pourquoi tu parles de cette vidéo, que je n'ai jamais mentionné ?
Je m'en fout !
Je parle des décombres !

 
 
pob ,  
 
 
tu auras peut-être remarqué que je ne suis pas très partisan des accusations lancées à la légère.  
 
"Complotiste" est un néologisme que je n'affectionne pas particulièrement. La ligne de conduite que je préconise est strictement légaliste et m'interdit donc d'accuser une personne ou un groupe de personnes d'avoir commis ces attentats qui n'ont pas fait l'objet d'un décision de justice.  
 
Evidemment, étant un homme, je ne prétends pas à l'objectivité absolue -ce que tu penses sans doute avoir le privilège d'atteindre- et il est évident que je peux parfois être habité de l'impression que ce cover up cache de sombres desseins.  
 
Ces desseins peuvent, je me répète, aller de la couverture de la responsabilité de haut gradés au coup d'état pur et simple par une faction extrême avec ou sans relais au sein du propre Gouvernement.  
 
Mais j'en reste volontairement à ce sentiment très vague et très changeant qui fait que je passe régulièrement d'un jour à l'autre d'un sentiment extrême à l'autre. En clair, je me fais un point d'honneur à ne jamais sublimer ces sentiments en théories hasardeuses, dans un sens ou dans l'autre.  
 
En ce sens, je ne me considère pas comme un complotiste.
 
A présent, j'attends que tu me donnes de bonnes raisons de me traiter ainsi ou que tu retires ces mots.  

Technique classique de flood d'un forum: balancer des lien sur des textes énorme, des vidéo de plusieurs dixaines de minutes et demander aux autres de prouver point par point que chaque élément cité est faux.

Pour éviter ce phénomène dont certains font à priori parti, le premier post a été fait pour trire tout les différents faits, avec les preuves.

Si quelqu'un pense que l'un des faits est faux, c'est simple, tu nous dit en quoi cet élément est faux avec les preuves qu'il a (à la rigueur, cite un passage d'une vidéo). Au moins, la discussion ne serra pas enlisée.

Mais il me semble que l'enlisement est plus ou moins ce que certains recherchent.

Tu te fous de la gueule du monde?    

Tu reproches à ce type de "balayer" les témoignages, videos et le reste mais tu n'y as pas fait allusion..Et mon cul, c'est du saumon fumé?  

Tu affirmes péremptoirement qu'il ment mais tu n'acceptes pas de reconnaitre une video ("qui ne prouve rien" selon tes propres dires) que tu lui reproches pourtant de "balayer" avec les témoignages et les photos. N'importe quoi.

Et de toute façon si y avait eu "de morceaux d'acier retirés des déconmbres, dont l'extrémité était... plus que ramolie. ", y aurait forcément eu des photos. ot je ne vois que des poutres qui ont été découpées au chalumeau.

 
Ah non, la tu te trompe.
Je poste une video, si ca te saoule de regarder, tu regarde pas, mais tu n'en parles pas non plus.

 
 
Ou comment parler pour ne rien dire...

 
C'est affolant, je n'ai jamais parlé de cette vidéo !  
J'ai jamais dit d'ailleurs qu'on voyait de l'acier fondu dessus !
Arrête de dire n'importe quoi.

Je ne pense pas, il y a eu des dixaines de vidéos déjà posté, ça met 10 sec à dire "j'ai une vidéo qui prouve que vous avez tord" et environ 1h à visionner, qq heures à rechercher (bien qu'ici le travail soit maché). C'est une manière comme une autre de flooder, de refuser de débattre.

Parfois, le début de la vidéo est tellement ridicul que le travail va vite, mais bon ...

 
J"ai jamais dis 'j'ai une video qui prouve que vous avez tord".
Je poste une video pile dans le sujet.
Si le debut te saoule, tu arrete, mais tu ne peux donc decement pas en parler.

Tu as écrit que ce  John Gross avait fait un gros mensonge en niant la présence d'acier fondu, point barre.
Et même si t'as pas parlé d'une video précise, t'as fait allusions aux videos témoignages et photos, que tu lui reporches de "balayer".

Exact.  
Mais les complotistes et autres coverupistes donnent des nouveaux liens au fil des jours. Ce serait bien si on pouvait aussi les rassembler en page 1, car j'avoue que pour s'y retrouver dans ce qui a été posté en seulement un mois, c'est pas simple.

 
 
En voila une sage initiative...

Tu transpires la bêtise mon pauvre, vous autres devriez lui dire, ça lui éviterait de se ridiculiser.
Oui je n'ai pas du tout parlé de vidéos précises, c'est exact, alors n'en invente pas ok ?

Tu as au moins compris ça, pas aussi desespéré comme cas !
J'ai commencé par les témoignages, et j'ai donné les plus significatifs, au cas ou tu n'aurais pas vu ou compris.

Si Power600 transpire la bêtise, toi tu dégoulines de mauvaise foi purulente, mon brave. La citation qu'il fait est pourtant éloquente.

Quoi ? De mauvaise fois ? Il me parle d'une vidéo dont j'ai même pas parlé et m'y attribu des propos que je n'ai pas tenus, après ça il dit que les témoignages ne prouvent rien sur celle ci ! Forcément car ça n'a rien avoir, 4 ou 5 fois que je lui dis ça et rien à faire.
Ton poste n'est pas plus intelligent.

Tu as reproché à ce type de faire un "gros mensonge" en niant la présence d'acier fondu.
Tu n'es absolument pas en mesure d'apporter quoi que ce soit qui montre qu'il y avait de l'acier fondu.
Ton baratin n'y changera rien: TU es ridicule.
 

coubi tu es un as pour créer des chamailleries

Et les témoignages c'est quoi idiot ? Ce ne sont pas des éléments ?

Je refuse qu'on m'attribu des propos que j'ai pas tenu (ce qui arrive si souvent ici), et qu'on me taxe de mauvaise foi !
C'est normal non ?

 
Il a donc inventé le passage où tu affirmes que témoignages et videos dont été balayés?  
Au fait, puisque je te tiens, là… Tu as lu la série de questions que je posais il y a peu?  

J'ai écrit: quoi que ce soit qui montre qu'il y avait de l'acier fondu. .
Et les photos, c'est pas des éléments non plus? Ni les videos?

Puisque tu veux t'en tenir aux témoignages, explique moi comment ils ont fait pour savoir que ce qu'ils ont vu en fusion était de l'acier et pas autre chose.

T'as toujours pas compris, j'ai abordé en premier lieu les témoignages, j'ai même pas touché un mot encore sur les vidéos que Monsieur se permettait de m'attribuer des propos que je n'avais pas tenus sur une vidéo dont j'avais jamais parlé ? Tu peux le comprendre ? Essaye au moins.

 
 
Laisse tomber t'es une cause perdue, pour ta gouverne je t'ai déjà répondu sur ce sujet.

Je ne laisse pas tomber.
 
MONTRE MOI OÙ LES TEMOIGNAGES PROUVENT SANS CONTESTATION POSSIBLES QU'IL Y AVAIT DE L'ACIER FONDUE DANS LES DECOMBRES.
 
La cause perdue attend une réponse sérieuse, cela va de soi.

Explique-moi, alors. Tu as bien écrit ceci :

Comment peux-tu monter en mayonnaise en criaillant parce que Power600 parle de videos? Il me semble bien qu'il est fondé à le faire pour te répondre sur les points que tu abordes, et sans solliciter ton bon vouloir pour le faire dans l'ordre qui lui convient.

Attends, et c'est vraiment la dernière fois que je te parle.

T'as conscience que ce que tu disais concernait la vidéo dont tu parlais, et dont j'en ai fait aucune mention dans ce poste ?
JE NE PARLAIS PAS DE CETTE VIDEO, tu comprends ? CE N'EST PAS CETTE VIDEO DONT JE FAIS ALLUSION DANS CE MESSAGE ? C'est plus clair peut être ?
JE M EN FOUT TOTALEMENT DE CETTE VIDEO (3e fois)

Mais peu importe que tu ne PARLAIS PAS DE CETTE VIDEO.
J'en ai rien à cirer, tu as fait allusion aux videos en général en même temps qu'aux photos et aux témoignages quand tu as reproché à ce type de les avoir "balayés". Puis à une video en particulier.

J'ai écrit: Tu as vu les videos, non? et tu as répondu "Je parle pas de cette vidéo qui prouve rien. "

La preuve:

Et ton post qui suit le mien:

Je parle de """ les videos """ sans en citer une en particulier et tu réponds  "cette video qui ne prouve rien" (et encore, juste pour dire que tu m'en parlais pas alors même que tu reproches au type d'avoir "balayé" les videos avec le reste)
TU FAIS DONC BIEN ALLUSION a UNE VIDEO PRECISE, N'ESSAYE PLUS DE LE NIER..
D'autant plus que je sais à quelle video précise tu fais allusion, l'ayant regardée juste avant.

END OF STORY

 
 
Bon, tu réagis ou j'en parle au modérateur?

STORY NOT CLOSE

- J'attends ta réponse sur le fait que rien, strictement rien ne prouve qu'il y avait de l'acier fondu même dans les décombres. "T'en fais quoi des témoignages", c'est pas une réponse satisfaisante.
- Les video (ou tout au moins UNE video) montre sans que ça puisse être contesté qu'un truc en fusion a coulé mais que ça peut pas être de l'acier, pas assez chaud bien qu'en fusion, pour porter au rouge la zone en acier autour du point de coulée. Le fait que tu n'en aient rien à foutre, ne compte absolument pas.

-Même chose ou presque avec ce qui était en fusion dans les décombres: les godets en acier de pelleteuses ont farfouillé dans ce qui semblait être de véritables creusets avec quelque chose en fusion ou tout au moins proche de la fusion, les photos le prouvent. Elles prouvent aussi que les godets en acier n'ont pas été affectés par ce travail dans une chaleur qui aurait du les porter au rouge et les rendre alors mous comme du caramel.

- Tu t'es pitoyablement emmêlé les pédales avec cette histoire d'allusion ou pas à une video. le genre d'argument dont personne n'a rien à branler.

 
Et ce dès la 2e réponse, en quoi n'est ce pas clair ? Tu peux peut etre me le dire ?
Je te rappelle que tu n'as aucun conseil à me donner.
Maintenant le sujet est clos.
 
Jolie édition. Tu t'es rendu compte que tu racontais n'importe quoi.
 
END OF STORY
 
On peut passer à autre chose ?

Non.
 
J'attends ta réponse. Qu'est qui prouve sans contestation possible qu'il y avait de l'acier fondu?

 
 
Est-ce que tu ne penses pas que les démonstrations que tu demandes à coubi d'apporter devraient être étudiées dans le cadre d'une enquête plus poussée autre-part que sur internet?

Ce serait probablement utile mais d'une part il a affirmé que l'autre a fait "un gros mensonge" en niant la présence d'acier fondu alors il doit montrer ce sur quoi il se base pour l'affirmer et d'autre part il s'est permis de m'insulter "Et les témoignages c'est quoi idiot ?" " tu es une cause perdue" alors maintenant il va devoir assumer.
Et il n'y a pas de "c'est la dernière fois que je te parle" qui tienne.
Il répond ou il se tait.

 
 
Je voudrais que tu te demandes en ta qualité de modérateur, si ma position résumée comme suit dans un post précédent :
 
tu auras peut-être remarqué que je ne suis pas très partisan des accusations lancées à la légère.  
 
"Complotiste" est un néologisme que je n'affectionne pas particulièrement. La ligne de conduite que je préconise est strictement légaliste et m'interdit donc d'accuser une personne ou un groupe de personnes d'avoir commis ces attentats qui n'ont pas fait l'objet d'un décision de justice.  
 
Evidemment, étant un homme, je ne prétends pas à l'objectivité absolue -ce que tu penses sans doute avoir le privilège d'atteindre- et il est évident que je peux parfois être habité de l'impression que ce cover up cache de sombres desseins.  
 
Ces desseins peuvent, je me répète, aller de la couverture de la responsabilité de haut gradés au coup d'état pur et simple par une faction extrême avec ou sans relais au sein du propre Gouvernement.  
 
Mais j'en reste volontairement à ce sentiment très vague et très changeant qui fait que je passe régulièrement d'un jour à l'autre d'un sentiment extrême à l'autre. En clair, je me fais un point d'honneur à ne jamais sublimer ces sentiments en théories hasardeuses, dans un sens ou dans l'autre.  
 
En ce sens, je ne me considère pas comme un complotiste.  
 
A présent, j'attends que tu me donnes de bonnes raisons de me traiter ainsi ou que tu retires ces mots.
 
 
justifie qu'un nombre important de mes contradicteurs continue à me qualifier de complotiste, ce qui a le don de m'énerver.
 
Je souhaiterais qu'un appel leur soit fait pour qu'un tel sobriquet ne soit plus utilisé à mon encontre.
 
Merci d'avance.