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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°10635221
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 15:49:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tiens pob était là. Ca faisait longtemps qu"on ne l'avait pas entendu exprimer son doute existentialiste. :)

mood
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Posté le 12-02-2007 à 15:49:51  profilanswer
 

n°10635233
pob
Posté le 12-02-2007 à 15:50:36  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Tiens pob était là. Ca faisait longtemps qu"on ne l'avait pas entendu exprimer son doute existentialiste. :)


 
Ah mais c'est un pur bonheur, ce combat de mauvaise foi, franchement, a se pisser dessus :D

n°10635237
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 15:51:15  profilanswer
 

Ah, pob notre donneur de leçon parfaitement integre mais qui n'aime pas quand on critique les vidéos complotistes est de retour.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10635243
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 15:51:49  profilanswer
 

pob a écrit :

Ah mais c'est un pur bonheur, ce combat de mauvaise foi, franchement, a se pisser dessus :D


Toi qui est un peu l'arbitre ici, qui gagne à ce petit jeu là ?

n°10635247
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 15:52:52  profilanswer
 

Pob


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10635297
pob
Posté le 12-02-2007 à 15:57:08  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Ah, pob notre donneur de leçon parfaitement integre mais qui n'aime pas quand on critique les vidéos complotistes est de retour.


Critique sans les voir, nuance :)
 

n°10635306
pob
Posté le 12-02-2007 à 15:57:49  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Toi qui est un peu l'arbitre ici, qui gagne à ce petit jeu là ?


 
au grand jeu du ridicule, les complotistes.
De la mauvaise foi, les officialistes :D

n°10635322
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 15:59:38  profilanswer
 

pob a écrit :

au grand jeu du ridicule, les complotistes.
De la mauvaise foi, les officialistes :D


Tu me fais de la peine là.  
Mais tu vas déchaîner les foudres de Maratre. Sauve toi vite.

n°10635345
pob
Posté le 12-02-2007 à 16:02:18  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Tu me fais de la peine là.  
Mais tu vas déchaîner les foudres de Maratre. Sauve toi vite.


 
Moi vous me faites plutot rire. :D
 
entre les complotistes qui se fourvoient dasn des theories, et les officielaistes qui occultent les temoignages d'un revers de main de specialiste sur tout les sujets, c'est assez enorme a lire :D

Message cité 1 fois
Message édité par pob le 12-02-2007 à 16:02:28
n°10635357
power600
Toujours grognon
Posté le 12-02-2007 à 16:04:39  profilanswer
 

maratre a écrit :

Tu n'as pas compris. Je ne prétends pas dire que c'était de l'acier en fusion ou pas. Tu as peut-être raison sur ce point. Je ne me sens pas qulafié pour dire ceci. Je dis que l'on peut s'étonner qu'un chercheur du NIST ait connaissance de ces témoignages après avoir terminé son rapport.
 
Cela n'est pas très sérieux à mon avis. Votre problème est que vous vous croyez en mesure de faire ou conforter l'enquête relative à ces attentats alors que tel n'est pas le cas. En revanche, il est parfaitement dans mon droit de critiquer l'enquête en pointant ses insuffisances (par exemple, en disant que tel rapport scientifique est décrié par tel scientifique ou tel témoignage est contredit par tel témoignage, ou telle source indique la destructionj volontaire de preuves ou tels événements rapportés par telles sources ont été cachés dans le rapport, ...), et ce tant que je ne m'avance pas à découvrir la présomption d'innocence de quiconque, ce qui est bien le cas.


J'ai compris que vous affirmez qu'il s'agit d'acier alors que d'une part on ne peut pas savoir ce que c'est et d'autre part il s'agit visiblement d'autre chose que d'acier.  
Affirmer qu'on peut pas avoir ce que c'est mais que c'est pas de l'acier, ce n'est pas conforter ou infirmer une enquête, à moins qu'elle dise exactement le même chose ou exactement le contraire.
Et pourquoi il ne serait pas du droit des autres de critique les insuffisances de tes critiques?  :D


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
mood
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Posté le 12-02-2007 à 16:04:39  profilanswer
 

n°10635364
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 16:05:15  profilanswer
 

pob a écrit :

Moi vous me faites plutot rire. :D

 

entre les complotistes qui se fourvoient dasn des theories, et les officielaistes qui occultent les temoignages d'un revers de main de specialiste sur tout les sujets, c'est assez enorme a lire :D

 

Le problème c'est que tu n'as aucune crédibilité pour juger des théories de chacun, donc si tu pouvais aller voir chez ReAupen s'ils sont plus drôle.

Message cité 1 fois
Message édité par Groomy le 12-02-2007 à 16:06:43

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10635384
pob
Posté le 12-02-2007 à 16:07:14  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Le problème c'est que tu n'as aucune crédibilité pour juger des théories de chacun, donc si tu pouvais aller voir chez ReOpen s'ils sont plus drôle.


PArceque tu te crois credible quand tu "oublie" de repondre ??? :D

n°10635391
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:08:04  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Tu me fais de la peine là.  
Mais tu vas déchaîner les foudres de Maratre. Sauve toi vite.


 
 
Sois sans crainte, pob, je critique également la démarche des complotistes de tous bord. Je ne me suis donc pas du tout senti visé par ton post.
 
Qu'ils prétendent détenir les preuves d'un complot exécuté par les hommes d'al quaida ou par d'autres personnes, peu m'importe. En général, je décèle un peu plus d'humilité dans le chef des seconds, c'est pourquoi ils ont davantage ma sympathie que les arrogants pour qui tout est clair qui violent la présomption d'innocence à longueur de post.

n°10635394
pob
Posté le 12-02-2007 à 16:08:18  profilanswer
 

Et la video de reopen en premiere page est assez fantastique, je vous la conseille fortement.
:D
 
 

n°10635401
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 16:09:07  profilanswer
 

Attention : tentative de récupération de pob

n°10635402
pob
Posté le 12-02-2007 à 16:09:11  profilanswer
 

maratre a écrit :

Sois sans crainte, pob, je critique également la démarche des complotistes de tous bord. Je ne me suis donc pas du tout senti visé par ton post.
 
Qu'ils prétendent détenir les preuves d'un complot exécuté par les hommes d'al quaida ou par d'autres personnes, peu m'importe. En général, je décèle un peu plus d'humilité dans le chef des seconds, c'est pourquoi ils ont davantage ma sympathie que les arrogants pour qui tout est clair qui violent la présomption d'innocence à longueur de post.


 
Pourtant tu l'es.
 
Pour l'arrogance, je suis assez d'accord.

n°10635410
pob
Posté le 12-02-2007 à 16:10:02  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Attention : tentative de récupération de pob


 
N'oublie pas non plus de recupere tout els temoignages :jap:

n°10635422
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:11:10  profilanswer
 

pob a écrit :

Pourtant tu l'es.
 
Pour l'arrogance, je suis assez d'accord.


 
 
Tu ne vas pas commencer à me dire ce que je suis comme les autres. Cette démarche est arrogante en soi. Argumentes alors

n°10635423
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 16:11:13  profilanswer
 

pob a écrit :

PArceque tu te crois credible quand tu "oublie" de repondre ??? :D


 
Marrant cette habitude de toujours s'attaquer aux autres quand on parle de toi, que je soit crédible ou pas change rien pour ta personne.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10635437
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 16:12:27  profilanswer
 

maratre a écrit :

Sois sans crainte, pob, je critique également la démarche des complotistes de tous bord. Je ne me suis donc pas du tout senti visé par ton post.
 
Qu'ils prétendent détenir les preuves d'un complot exécuté par les hommes d'al quaida ou par d'autres personnes, peu m'importe. En général, je décèle un peu plus d'humilité dans le chef des seconds, c'est pourquoi ils ont davantage ma sympathie que les arrogants pour qui tout est clair qui violent la présomption d'innocence à longueur de post.


Nous avons remarqué que tu avais introduit le terme "humilité" dans le débat, et nous t"en remercions.
Mais nous avons hélas souvent remarqué que tu es bien prompt à nous faire le coup du dédain ou du mépris dès qu'on ose contester la validité d'une de tes sources ou dès qu'on te demande de préciser un point de détail.

n°10635443
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:13:15  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Nous avons remarqué que tu avais introduit le terme "humilité" dans le débat, et nous t"en remercions.
Mais nous avons hélas souvent remarqué que tu es bien prompt à nous faire le coup du dédain ou du mépris dès qu'on ose contester la validité d'une de tes sources ou dès qu'on te demande de préciser un point de détail.


 
 
qui sème le vent récolte la tempête.

n°10635467
pob
Posté le 12-02-2007 à 16:15:38  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Marrant cette habitude de toujours s'attaquer aux autres quand on parle de toi, que je soit crédible ou pas change rien pour ta personne.


 
As tu vu la video que j'ai posté?? :)à

n°10635480
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:17:01  profilanswer
 

maratre a écrit :

Tu ne vas pas commencer à me dire ce que je suis comme les autres. Cette démarche est arrogante en soi. Argumentes alors


 
 
Si tu vois quelque chose de complotiste dans la méthodologie suivante, je pense que tu dois également te poser des questions à moins que nous n'ayons pas la même idée de ce que veut dire "complotiste".
 
1. Je ne pense pas qu'il y ait un cover up. J'en suis convaincu.  
2. Le 1 n'est pas d'une thèse alternative se proposant de dresser des conclusions à cette enquête, laquelle doit être continuée.  
3. La matérialité des faits comprend des zones de doute, exact.  
4. J'ai cité diverses hypothèses : false flag, maquillage d'incompétences pour éviter responsabilités, coup d'état, version officielle, ... Ce sont des hypothèses.  
5. Je pense que les preuves qui accusent Al quaida sont branlantes en effet. Mais je ne m'avance pas sur la culpabilité de quiconque.

n°10635490
coubi
Posté le 12-02-2007 à 16:17:53  profilanswer
 

power600 a écrit :

Je ne vois rien qui prouve qu'il s'agit bien d'acier.


Si tu déchiffres l'anglais, tu devrais pouvoir aisément comprendre que les gens parlent ici de morceaux d'acier retirés des déconmbres, dont l'extrémité était... plus que ramolie.
Je pense que ces personnes sont encore capables de reconnaitre de l'acier à de l'aluminium.

n°10635501
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 16:18:46  profilanswer
 

maratre a écrit :

qui sème le vent récolte la tempête.


Pourtant ce sont souvent des simples demandes d'approfondissement auxquels tu ne daignes pas répondre.

n°10635511
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:20:25  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Pourtant ce sont souvent des simples demandes d'approfondissement auxquels tu ne daignes pas répondre.


 
 
Exemples?

n°10635529
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 16:21:38  profilanswer
 

maratre a écrit :

5. Je pense que les preuves qui accusent Al quaida sont branlantes en effet. Mais je ne m'avance pas sur la culpabilité de quiconque.


Rien que la question des preuves accusant Al Qaïda mériterait une discussion poussée, et des recherches sérieuses. Si tu y consentais, tu verrais que les preuves sont nombreuses et solides.

n°10635558
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:25:13  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Rien que la question des preuves accusant Al Qaïda mériterait une discussion poussée, et des recherches sérieuses. Si tu y consentais, tu verrais que les preuves sont nombreuses et solides.


 
 
Pas de problèmes. Tu n'as jamais lancé la discussion ni demandé d'approfondir.
Je suis tout ouï pour les preuves.

n°10635569
carambar6
Posté le 12-02-2007 à 16:26:07  profilanswer
 


Rien que dans l'heure qui précède, je t'ai soumis deux éléments concernant les révélations de la préparation d'attentats :
- la suppression du programme able danger en mars 2001
- une question concernant l'origine des infos dont aurai disposé le Mossad
Tu ne t'y es pas intéressé, alors que c'est toi même qui a introduit la problématique sur les "révélations".

n°10635591
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 16:28:15  profilanswer
 

maratre a écrit :

Pas de problèmes. Tu n'as jamais lancé la discussion ni demandé d'approfondir.
Je suis tout ouï pour les preuves.


 
Non non déjà il y a pas de preuve que ce ne sont pas eux donc on va pas se lancer dans la discussion ou c'est les officialistes qui devront faire le boulot et toi balancer tous ce que tu trouveras sur les sites complotistes.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10635619
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:31:57  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Non non déjà il y a pas de preuve que ce ne sont pas eux donc on va pas se lancer dans la discussion ou c'est les officialistes qui devront faire le boulot et toi balancer tous ce que tu trouveras sur les sites complotistes.


 
 
Décidément, tu n'as toujours pas compris. C'est vous qui défendez une thèse complotiste. C'est vous qui prétendez qu'al quaida les a commis. Alors quoi de plus normal que vous nous disiez les preuves qui existent à leur encontre. Celles qui vous permettent d'anticiper un jugement de condamanation des auteurs, contrairement à la présomption d'innocence.

n°10635711
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:39:11  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Rien que dans l'heure qui précède, je t'ai soumis deux éléments concernant les révélations de la préparation d'attentats :
- la suppression du programme able danger en mars 2001
- une question concernant l'origine des infos dont aurai disposé le Mossad
Tu ne t'y es pas intéressé, alors que c'est toi même qui a introduit la problématique sur les "révélations".


 
 
Le temps me manque pour revenir dans le détail sur ces questions. Ce soir, je trouverai le temps de le faire

n°10635838
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 16:48:02  profilanswer
 

maratre a écrit :

Décidément, tu n'as toujours pas compris. C'est vous qui défendez une thèse complotiste. C'est vous qui prétendez qu'al quaida les a commis. Alors quoi de plus normal que vous nous disiez les preuves qui existent à leur encontre. Celles qui vous permettent d'anticiper un jugement de condamanation des auteurs, contrairement à la présomption d'innocence.


 
Notre complot il est admis par 95% de la planête, c'est toi qui le remais en cause donc c'est à toi d'apporter les preuves, soit que tu prouves que ta théorie est la bonne soit que la notre est fausse.

Message cité 2 fois
Message édité par Groomy le 12-02-2007 à 16:49:23

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10635860
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:50:14  profilanswer
 

maratre a écrit :

Le temps me manque pour revenir dans le détail sur ces questions. Ce soir, je trouverai le temps de le faire


 
 
Ceci étant, je t'invite à lire l'article en détail et aller visiter les liens auxquels il revoie car toutes les réponses à ces questions y figurent. Pour faire bref, le propre chef de la cellule able danger admet avoir détruit des quantités folles de documents relatifs aux activités de filature dont ils étaient chargés. Les témoignages gênants relatifs à Able Danger n'ont à nouveau pas été pris en considération par la commission Kean. C'est une énorme lacune soulignée par le parlementaire Weldon à diverses reprises.

n°10635887
maratre
Posté le 12-02-2007 à 16:52:32  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Notre complot il est admis par 95% de la planête, c'est toi qui le remais en cause donc c'est à toi d'apporter les preuves, soit que tu prouves que ta théorie est la bonne soit que la notre est fausse.


 
 
La quantité ne fait pas la qualité, surtout en des temps perturbés comme ceux que nous vivons. Tout le monde regarde la starac, c'et pas pour autant que c'est un programme de qualité. En plus, même si l'enquête était de qualité, tu ne pourrais pas te reposer dessus pour déclarer des personnes coupables avant qu'elles soient jugées. C'est comme cela et pas autrement dans une démocratie.

n°10635961
pob
Posté le 12-02-2007 à 17:00:01  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Notre complot il est admis par 95% de la planête, c'est toi qui le remais en cause donc c'est à toi d'apporter les preuves, soit que tu prouves que ta théorie est la bonne soit que la notre est fausse.


 
 
Ca je crois que c'est la reflexion la plus malhonnete qu'il puisse exister :D

n°10635967
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 17:00:29  profilanswer
 

Je la refais autrement, déjà je parle pas de l'enquete je parle de ce qui s'est passé le 11 septembre.
 
En science la personne qui débarque avec une nouvelle théorie, alors qu'il en existe déjà une qui met d'accord le monde scientifique, il doit la démontrer.  
Tu vois toi c'est pareil, tu débarques avec ton complot à toi, mais tu l'as jamais prouver, tous en affirmant que le notre était bidon. Et en plus tu voudrais qu'on fasse le boulot à ta place.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10636000
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 17:02:25  profilanswer
 

pob a écrit :

Ca je crois que c'est la reflexion la plus malhonnete qu'il puisse exister :D


 
Revoile le moulin à bonne parole. Tu l'as déjà dit ça, mais surtout oublie toujours d'expliquer la raison de tes commentaires.
 

Chaos Intestinal a écrit :

[quotemsg=10600136,21666,178594] (...)
 Je me base simplement sur les témoignages, les débris et les tests adn, ce qui suffit plus qu'amplement à démontrer que le vol AA77 s'est planté dans le pentagone.


 

pob a écrit :

Pour les TT, la le rapport officiel a parole d'evangile, par contre, le pentagone, tu te bases que sur els temoignages :D


 
Tiens hop pour rafraichir la mémoire de ceux qui pensent encore que pob est bien placé pour juger de la bonne foi des autres.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10636033
pob
Posté le 12-02-2007 à 17:05:51  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Revoile le moulin à bonne parole. Tu l'as déjà dit ça, mais surtout oublie toujours d'expliquer la raison de tes commentaires.
 
 
 
 
 
Tiens hop pour rafraichir la mémoire de ceux qui pensent encore que pob est bien placé pour juger de la bonne foi des autres.


 
PEut etre qu'un jour tu sera credible :D
 
CE jour la, tu tiendras compte de tout les temoignages :D

n°10636044
Groomy
Oisif
Posté le 12-02-2007 à 17:07:09  profilanswer
 
n°10636052
pob
Posté le 12-02-2007 à 17:08:20  profilanswer
 


Et tu repondras aux questions portant sur une video seulement quand tu l'auras vu.
Tu vas voir, ca s'apelle l'honneteté et l'ouverture d'esprit, c'est tres pratique dasn la vie :)

mood
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