Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

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Auteur	Sujet : Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

eilec

Reprise du message précédent :

srfcboy a écrit :

Avancée des tigers forces Nord Alep ( Mallah Farms ), objectif, couper la dernière route de ravitaillement vers Alep ( Castello road ) cliquable :

suite à une contre-attaque, ils se sont retirés sur leur ligne de départ.

Orodreths a écrit :

La bataille a commencé avec l'appui des avions américains et non confirmé avec l'appui direct des forces spécial, ils contrôleraient le poste de frontière avec l'Irak

pareil comme l'armée syrienne en plus petit sur la route Ithriya Raqqa , une contre attaque ISIS les fait reculer.

Message édité par eilec le 29-06-2016 à 23:25:02

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scOulOu

Born Under Saturn

Starman333 a écrit :

Nan mais stop, tous vos scénarios sur une quelconque independance des kurdes syriens est totalement exclue de la part des grandes puissances (même une autonomie a peu de chance d'aboutir).

Bah stàdire qu'à l'heure actuelle, ils sont factuellement indépendants. Personne d'autre que les Kurdes ne fait la loi au Kurdistan, que ce soit Assad ou l'EI [:petrus75]

Donc la question n'est pas tant de savoir s'ils peuvent obtenir l'indépendance, mais plutôt de savoir si Assad ou l'EI ont les moyens de la leur reprendre. Et la réponse est aujourd'hui (et pour longtemps) clairement non. Par contre ce fumier d'Erdogan a, lui, les moyens d'envoyer son armée au Kurdistan, même si je pense qu'il le regretterait.

Starman333

Nan c'est pas ça independant et ça ne l'a jamais été [:petrus75]

Ils sont tolérés et "ennemis de mes ennemis" factuellement et n'existent que par la volonté ponctuelle et stratégique de la part des US, ne voulant s'associer avec Assad directement, stou.

C'est une situation bâtarde (qui convient actuellement à tout le monde sauf Turquie) et totalement hypocrite comme d'hab des occidentaux et qui ne laisseront jamais (mais pas qu'eux) la création d'un état kurde au Nord de la Syrie.

Quant à Erdogan et ses 180°, il en a tellement fait qu'il se retrouve maintenant au point de départ (pré 2011) et ça parle même d'un possible rapprochement avec Assad, la Russie, elle, c'est actée.

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Message édité par Starman333 le 30-06-2016 à 08:18:19

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

yanis12

Starman333 a écrit :

Comme je te l'ai déjà dit, si tu sortais de ton confinement et visitais les autres topic, tu y lirais que personne n'a attendu ce journaleux défonceur de porte ouverte, pour voir l'influence exercée par l'Iran, elle a été mécaniquement logique dès l'intervention de Bush en 2003 qui a rebattu les cartes au profit (à l'insu de son plein gré) des chiites majoritaires et qui logiquement ont pu renouer avec leur grand voisin. Le tout, laissant sur la touche les saouds à qui, il ne restait plus que AQ pour "exister" sur place.

Comme d'habitude, tu digresses complètement.
Tu commences par critiquer le fait qu'il s'insurge contre l'influence iranienne,
Et ensuite tu le dénigres du fait que les US sont eux intervenus, ce que lui même n'a jamais soutenu et très probablement autant critiqué !

Tes raisonnements logiques ne le sont pas. Tout le monde est au courant de l'histoire de l'Irak, ça n'empêche pas de critiquer l'ingérence US (qui rappelons le, a quand même rendu le pouvoir aux chiites), comme l'influence iranienne. Accepte le, sans te sentir obligé de systématiquement réagir, ne serait-ce que pour alléger le topic.

Starman333 a écrit :

Mais le plus édifiant reste que ce torcard, s'indigne que les occidentaux non seulement laissent faire mais en plus se scandalisent que les US soient associés de facto avec l'Iran conte l'EI. Pour lui, l'Iran c'est le problème qui a crée l'EI, c'est dire la vacuité de ses propos...

Au-delà des grossièretés habituelles (dont on se passerait bien), ce que tu affirmes est faux, puisqu'il n'a jamais affirmé ça. Il a clairement indiqué que les US d'une part (à travers la situation irakienne) et le régime syrien d'autre part, étaient les principaux responsables de l'existence et de l'importance de EI

Starman333 a écrit :

Toujours le même refrain à parler "des syriens" comme une entité homogène se rangeant comme un seul homme derrière des terros... Et dont l'analyse ne résiste pas au fait avec le même principe qui a été collé à la Libye et depuis la mort de Kadhafi, la guerre continue et incapable d'expliquer pourquoi l’émergence de l'EI, 5 ans après..

Apporte des éléments factuels et d'actualité au débat, mais si c'est pour nous reposter ta conception du moyen orient qui est bien loin d'être celle communément admise, à chaque fois qu'un article ne va pas exactement dans ton sens...

Starman333 a écrit :

Bref, encore un journaleux terrorist friendly, comme tu les aimes complétement larguer (au mieux)...

oui, c'est cela, il a sûrement été "retourné" pendant ses 10 mois de captivité :lol:
c'est délirant.

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Message édité par yanis12 le 30-06-2016 à 12:55:01

moreweed

yanis12 a écrit :

Le régime clairement responsable, encore une affirmation gratuite sans preuve, montre nous donc cela.

yanis12 a écrit :

Le monsieur a voyagé au moyen orient, il a été captif de l'EI, mais il n'y connaît rien. Je pense également que ce topic serait d'autant allégé, si les uns et les autres pouvaient ralentir le rythme sur les affirmations à l'emporte pièce comme tu le fais de manière systématique après chaque article, en repostant des articles déjà largement postés et repostés, et qui sont soit contestables, soit sans quasiment aucun rapport avec le sujet, soit ne présentent qu'un aspect (celui qui t'arrange) de la situation.

Apporte des éléments factuels et d'actualité au débat, mais si c'est pour nous reposter ta conception du moyen orient qui est bien loin d'être celle communément admise, à chaque fois qu'un article ne va pas exactement dans ton sens...

L’hôpital qui se fout de la charité...
Quand tu auras sourcé :
- l'endroit dans l'article du new yorker ou il est dit "qu"assad seul organise le massacre de son peuple".
- les groupes modérés qui sont en mesure de prendre le pouvoir et de tenir le pays?

Citation :

- et qu'il existe des risques clairs dans le cas où Assad reprendrait le contrôle des zones qu'il ne contrôle plus (sans compter que de son côté, cela fait bien longtemps qu'il mène la "répression" qui reste pourtant hypothétique côté rebelle ou bien plus limitée).

source

Citation :

Sur le terrain, on constate que ce sont bien les syriens qui ont la "haine" de Assad et qui continuent à jurer qu'ils veulent son départ. Sur le terrain, on a également constaté que les saoudiens ont parrainé les termes d'un accord qui inclut des éléments du régime.

Source

Citation :

Ta comparaison avec AQ et EI est biaisée. Les rebelles - y compris ceux soutenus par le golfe - ont maintes fois rejeté l'internationalisation de leur conflit, condamné les actes terroristes, acté à Riyadh le fait que la syrie est composé de minorités et de cultes différents. Certes peut-être qu'au fond d'eux-même ils aimeraient bien que tous les alaouites dégagent, mais c'est normal on est en pleine guerre confessionnelle. Et de toute façon, ce ne sont pas les combattants qui feront les lois de demain, mais bien ceux que les syriens eux-même auront élu. Et là, les chiffres sont imparables, comment - dans un pays à 60 % composé de sunnite - un parti prétendant ouvertement persécuter 40 % d'entre eux pourrait-il prendre le pouvoir? ça paraît très complexe, en particulier quand on sait qu'une grande partie des sunnites -en particulier les classes moyennes - n'ont pas d'affinités particulières avec les islamistes.

Source source source

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ashim

Rising Tackle!

moreweed a écrit :

Source source source

Le Qatar :jap:

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zemops

yanis12 a écrit :

sans te sentir obligé de systématiquement réagir, ne serait-ce que pour alléger le topic.

A ce jeu là tu gagnerais en effet haut la main. [:cosmoschtroumpf]

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yanis12

zemops a écrit :

A ce jeu là tu gagnerais en effet haut la main. [:cosmoschtroumpf]

Je te remercie pour ta remarque, mais ton commentaire sarcastique et un gif guignolesque sont exactement ce que je critique et qui font partie des choses qui rendent ce topic d'une lourdeur...

Je ne réagis pas à chaque article qui ne va pas dans mon sens, et je ne reposte pas systématiquement des articles d'il y a plusieurs années.

je réponds à ceux qui attaquent - la plupart du temps en se basant sur des artifices rhétoriques et leur conviction profonde - les arguments contenus dans les articles que je poste. Comme ceux développés par ce journaliste, dont on peut difficilement objecter qu'il ne connaît pas le MO

C'est une constante du topic - ceux qui nous recollent "leur" vision personnelle de l'histoire du moyen orient et des articles de ces quatre dernières années - à chaque fois qu'une ligne voire un mot d'un article ne leur convient pas, sous prétexte de "contextualiser" l'information - très souvent de manière indirecte, partielle et donc biaisée.

C'est particulièrement lourd et improductif et cela ne fait qu'alimenter des débats sans fins que nous avons déjà eu et dont je doute qu'on puisse sortir, je suis certain que tu pourras en convenir. Je pense que ta remarque était, de ce fait, superflue.

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Message édité par yanis12 le 30-06-2016 à 15:07:20

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

ashim a écrit :

Qui te paye Yanis ? L'argent saoudiens ?

ashim a écrit :

Non c'est à la solde du Qatar.
[/quote]

Qatar-backed pro-Brotherhood paper to launch in London

Quand tu aura fini de relayer la propagande des pourris du golfe fais nous signe, en tout cas le doute n'est plus permis quand à savoir pour qui tu roule.

ashim a écrit :

Parle nous plutôt de tes sources douteuses financé par le Qatar.

ashim a écrit :

Le Qatar :jap:

Jusque là tes posts étaient plus comiques que sensés, mais ca avait le mérite d'amuser la galerie.

Maintenant c'est juste lourd, et c'est un euphémisme.

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yanis12

_Sylvain a écrit :

Jusque là tes posts étaient plus comiques que sensés, mais ca avait le mérite d'amuser la galerie.

Maintenant c'est juste lourd, et c'est un euphémisme.

On attend surtout toujours l'intervention de la modération

Message cité 2 fois

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yanis12

In Syria, Starving Instead of Fasting Opinions (NYTimes)

Citation :

Hussein, whose name I have changed to protect his safety, lives in Madaya, a small town just outside Damascus. It’s one of a few rebel-held enclaves near the Syrian capital, and Hezbollah, the Lebanese militant group allied with Syria’s president, has besieged it for a year.

Citation :

But starving civilians to gain a military advantage is a war crime under the Geneva Conventions, and wasting away under siege can be just as traumatic as barrel bomb attacks and public beheadings.

Citation :

Hussein is one of the 590,000 Syrians who the United Nations says live under siege. (Some estimates say that more than one million civilians are enduring siegelike conditions.) A vast majority of those trapped are, like Hussein, penned in by forces loyal to President Bashar al-Assad, though the Islamic State, the Qaeda-linked Nusra Front and some rebel groups have also imposed sieges on civilian populations.

Citation :

when I was writing an article about stalled humanitarian convoys. “Scared, bored and hungry all the time” is how Hussein described his life under siege during our first conversation. [...] Over the winter, Hussein lost 50 pounds.

Citation :

The Assad regime permitted the Syrian Red Crescent to deliver aid to Daraya on June 10 — that city’s first food convoy in over four years — but the trucks were allowed to bring in food only for 2,400 of the 4,000 to 8,000 civilians trapped there. So far, the only airdrops have been in Deir Ezzor, a regime-held city that is surrounded by the Islamic State.

Citation :

Now there’s no food to offer, and besides, people are too drained, after a year of nearly starving to death, to walk the streets and greet their neighbors. “This month is just like the last,” Hussein said. “One meal a day.”

Obama proposes new military partnership with Russia in Syria Opinions (WP)

Citation :

The Obama administration has proposed a new agreement on Syria to the Russian government that would deepen military cooperation between the two countries against some terrorists in exchange for Russia getting the Assad regime to stop bombing U.S.-supported rebels.

The United States transmitted the text of the proposed agreement to the Russian government on Monday after weeks of negotiations and internal Obama administration deliberations, an administration official told me. The crux of the deal is a U.S. promise to join forces with the Russian air force to share targeting and coordinate an expanded bombing campaign against Jabhat al-Nusra, al-Qaeda’s branch in Syria, which is primarily fighting the government of Syrian President Bashar al-Assad.

Under the proposal, which was personally approved by President Obama and heavily supported by Secretary of State John F. Kerry, the American and Russian militaries would cooperate at an unprecedented level, something the Russians have sought for a long time.

In exchange, the Russians would agree to pressure the Assad regime to stop bombing certain Syrian rebel groups the United States does not consider terrorists. The United States would not give Russia the exact locations of these groups, under the proposal, but would specify geographic zones that would be safe from the Assad regime’s aerial assaults.

Citation :

“One big flaw is that it’s clear that the Russians have no intent to put heavy pressure on Assad,” said former U.S. ambassador to Syria Robert Ford. “And in those instances when the Russians have put pressure on, they’ve gotten minimal results from the Syrians.”

There’s not enough reliable intelligence to distinguish Jabhat al-Nusra targets from the other rebel groups they often live near, Ford said. And even if the Syrians agreed not to bomb certain zones, there would be no way to stop Jabhat al-Nusra and other groups from moving around to adjust. Moreover, increased bombing of Jabhat al-Nusra would be likely to cause collateral damage including civilian deaths, which would only bolster the group’s local support.

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moreweed

yanis12 a écrit :

In Syria, Starving Instead of Fasting Opinions (NYTimes)

Citation :

But starving civilians to gain a military advantage is a war crime under the Geneva Conventions, and wasting away under siege can be just as traumatic as barrel bomb attacks and public beheadings.

Citation :

[:fadiez]

Citation :

Obama proposes new military partnership with Russia in Syria Opinions (WP)

Citation :

J'aime ces articles avec plein de petites phrases ou tu en apprends plus sur la situation que sur le sujet de l'article. Donc les renseignements US ne sont pas capable de séparer les terroriste d'Al Nusra du reste. Par contre, ils viennent d'avoir une révélation, Al Nusra devient trop fort et donc dangereux, du coup, ils sont prêts à leur taper dessus même si cela aide le régime Syrien, énorme changement de politique.

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Comprend pas les gens

yanis12

Iran covertly recruits Afghan soldiers to fight in Syria Guardian

Citation :

Iran is covertly recruiting hundreds of Afghan Shias in Afghanistan to fight for Syrian president Bashar al-Assad, drawing them out of their own conflict-ridden country and into another war in which Afghanistan plays no official part.

The Afghan fighters are often impoverished, religiously devout or ostracised from society, looking for money, social acceptance and a sense of purpose that they are unable to find at home.

Iran’s recruitment of Afghan migrants and refugees within its own borders has been documented. But similar Iranian activities inside Afghanistan had previously gone unreported.

But a Guardian investigation can reveal both how Iran coaxes Afghan men into war, and the motives that prompt these men to travel thousands of miles to join a battle they might not return from.

Citation :

In return for fighting, Afghans are offered a residence permit in Iran and about $500 monthly salary. “Most go to Syria for the money,” said Jawad, wearing stonewashed jeans and replica Ray-Bans. “Others go to defend the shrine.”

Citation :

The first time the Guardian met Jawad, he was preparing to travel to Syria himself. Isis had abducted 12 Afghan fighters in a suburb of Damascus. It was Jawad who had recruited them, and their families now demanded that he help secure their release, he said.

When he returned from Syria a month later, he was clearly shaken. Showing photos from Damascus, he said he had negotiated the hostages’ freedom, but also seen first hand how “the Iranians use Afghans as human shields”. He said he would stop working as go-between for the Iranians. “I’m ashamed because I sent these people,” he said.

There might be another reason for Jawad’s change of heart. Upon his return, the Afghan intelligence agency, NDS, arrested Jawad for 48 hours. “They told me, ‘don’t sell your brothers to another country’,” he said.

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srfcboy

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yanis12 a écrit :

On attend surtout toujours l'intervention de la modération

Putain, miroir magique quoi [:rofl] [:rofl]

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

abw

yanis12 a écrit :

Iran covertly recruits Afghan soldiers to fight in Syria Guardian

Et apres..?..

Ils pourraient les recruter sur mars s ils voulaient ca resterait legal tant qu ils sont commandés par l armée
syrienne, tu as decidement du mal a te mettre dans la caboche que le gouvernement syrien est dans son
bon droit contrairement aux terroristes et a leurs sponsors de tout poils.

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ashim

Rising Tackle!

yanis12 a écrit :

On attend surtout toujours l'intervention de la modération

Et pourquoi donc ?

Parceque je met tes sources douteuses à nue ?

Donc au lieu de te répondre au sujet de tes sources que je pointe qui ne sont que de la propagande payé par le Qatar, tu fais appel à la modération pour me faire taire ? :lol:

Ce sketch.

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Message édité par ashim le 30-06-2016 à 17:27:56

tim_coucou

Fitter Happier

C'est quoi l'avenir à votre avis ?
On peut facilement imaginer qu'ISIS va militairement disparaître mais après on fait quoi ? Assad lâchera rien, les rebelles semblent mal partis pour l'emporter mais ils résistent quand même vachement, et puis les Kurdes, ils vont devenir quoi eux ?

Ils disent quoi les deux gros candidats à la maison blanche sur le sujet Syrie/Irak ? Plutôt va-t-en guerre ou plutôt on ne touche plus au moyen orient ?

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It was always you, Helen.

zemops

yanis12 a écrit :

Je te remercie pour ta remarque, mais ton commentaire sarcastique et un gif guignolesque sont exactement ce que je critique et qui font partie des choses qui rendent ce topic d'une lourdeur...

Je ne réagis pas à chaque article qui ne va pas dans mon sens, et je ne reposte pas systématiquement des articles d'il y a plusieurs années.

...

Ignore les interventions qui ne te sied pas, ça allégera grandement le topic, on peut difficilement faire une page sans au moins 4 ou 5 posts de ta part et tu es déjà parti en quote wars avec de nombreux intervenants, plus ou moins régulier, voir occasionnels. Mais c'est sans doute systématiquement eux bien sûr qui alimentent la lourdeur du topic et tes nombreuses et redondantes interventions (notamment lorsqu'il s'agit de reposter une info déjà passée) n'y sont pour rien évidemment. :jap:

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Message édité par zemops le 30-06-2016 à 19:01:18

moreweed

tim_coucou a écrit :

Au vu des derniers combats, les "rebelles" auront disparu avant l'ISIS.

1/Ils se font attaqués par le régime et par l'ISIS.
2/Malgré le support des occidentaux, ils se font prendre des dérouillés par l'ISIS sur tous les points : tactique/engagement/inventivité/connaissance du terrain/renseignement.
3/En se rapprochant/s'alliant avec des groupes liés à Al Quaeda, ils signent leurs propres disparitions.

(4/) celui-la est entre parenthèse mais au vu de tous les signaux, leurs bases arrières turques ne le sera plus pour encore très longtemps.

Je ne vois pas l'ISIS défait en 2016, c'est un sacré gros morceau avec des combattants aguerris et une chaine de commandement efficace. Les kurdes vont avoir beaucoup de mal, quand on voit comment l'armée Irakienne avance difficilement alors quelle est mieux équipée.

Hillary veut une no fly zone au dessus de la Syrie, elle a une vision néocon de la situation
Du coup, des journalistes ont demandés à des militaires US si cela était possible avec la présence des russes et de leur système de défense. Ils ont dit qu'ils pourraient le faire mais que ce serait coton.

Trump ne veut pas gâcher du pognon la dedans

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Comprend pas les gens

tim_coucou

Fitter Happier

Ok merci, je pensais que ça résistait mieux que ça niveau rebelles (et j'incluais al nosra et autres joyeusetés).

En gros on sent qu'à la fin on va finir par avoir la même situation qu'avant 2011 (Assad au pouvoir, frontières inchangées), sauf qu'il n'y aura plus une seule maison debout, des centaines de milliers de personnes qui manqueront à l'appel, et des millions d'autres sur les routes.

C'était bien la peine...

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It was always you, Helen.

scOulOu

Born Under Saturn

Starman333 a écrit :

Nan c'est pas ça independant et ça ne l'a jamais été

factuellement [:aloy]
Je le répète, ils sont les seuls à contrôler leur territoire. Ca s'appelle de l'indépendance [:spamafote]

Citation :

Ils sont tolérés et "ennemis de mes ennemis" factuellement et n'existent que par la volonté ponctuelle et stratégique de la part des US, ne voulant s'associer avec Assad directement, stou.

C'est une situation bâtarde (qui convient actuellement à tout le monde sauf Turquie) et totalement hypocrite comme d'hab des occidentaux et qui ne laisseront jamais (mais pas qu'eux) la création d'un état kurde au Nord de la Syrie.

Je suis d'accord, mais que veux-tu qu'ils fassent ? Tu crois qu'ils vont les bombarder pour les forcer à réintégrer la Syrie ? Les US n'oseront jamais, et Assad est assez loin d'en avoir les moyens.

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glod 2

Votre trajet, notre projet.

yanis12 a écrit :

Obama proposes new military partnership with Russia in Syria Opinions (WP)

Citation :

The United States transmitted the text of the proposed agreement to the Russian government on Monday after weeks of negotiations and internal Obama administration deliberations, an administration official told me. The crux of the deal is a U.S. promise to join forces with the Russian air force to share targeting and coordinate an expanded bombing campaign against Jabhat al-Nusra, al-Qaeda’s branch in Syria, which is primarily fighting the government of Syrian President Bashar al-Assad.

Under the proposal, which was personally approved by President Obama and heavily supported by Secretary of State John F. Kerry, the American and Russian militaries would cooperate at an unprecedented level, something the Russians have sought for a long time.

In exchange, the Russians would agree to pressure the Assad regime to stop bombing certain Syrian rebel groups the United States does not consider terrorists. The United States would not give Russia the exact locations of these groups, under the proposal, but would specify geographic zones that would be safe from the Assad regime’s aerial assaults.

Citation :

There’s not enough reliable intelligence to distinguish Jabhat al-Nusra targets from the other rebel groups they often live near, Ford said. And even if the Syrians agreed not to bomb certain zones, there would be no way to stop Jabhat al-Nusra and other groups from moving around to adjust. Moreover, increased bombing of Jabhat al-Nusra would be likely to cause collateral damage including civilian deaths, which would only bolster the group’s local support.

Si j'ai bien compris c'est la suite de l'affaire de la liste (pas la suite directe, mais la suite concrete). Plutôt que de donner une liste, qui impliquerait de nommer leurs allés réels, ils donnent des zones à ne pas bombarder. En échange il lâchent enfin Al Nusra et laissent la russie s'en occuper à la Russe.

Message édité par glod 2 le 30-06-2016 à 23:09:45

eilec

çà soulève un problème militaire

Est ce que se seront des zones intéressantes opérationnellement ou pas ?

eilec

Il y a de plus en plus d'attentats à Idlib.

On ne sait pas trop qui tue qui .

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

yanis12 a écrit :

Citation :

J'espere que les russes vont envoyer les américains se faire fouttre:
(1) ne pas bombarder les milices logistiquement (ou pire) supportées par les américains, oui bien sur
(2) avoir l'aide des américains contre Al-qaeda en échange, ca a au moins le mérite d'exposer l'attitude des américains vis-a-vis d'AQ

srfcboy

Back to Baas

eilec a écrit :

Il y a de plus en plus d'attentats à Idlib.

On ne sait pas trop qui tue qui .

Ils s’entre-tuent entre Jaysh Al Islam, Al Nusra ...

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

srfcboy a écrit :

Putain, miroir magique quoi [:rofl] [:rofl]

abw a écrit :

ashim a écrit :

Et pourquoi donc ?

Parceque je met tes sources douteuses à nue ?

Donc au lieu de te répondre au sujet de tes sources que je pointe qui ne sont que de la propagande payé par le Qatar, tu fais appel à la modération pour me faire taire ? :lol:

Ce sketch.

Les riri fifi loulou du topic direct de bon matin, j'étais pas prêt là :

- l'un qui sort sa blague préférée, au moins on a échappé à une enième carte où les lignes ont bougé de 37m.
- le second qui pourrait justifier tous les crimes du monde parceque après tout, les armées - milices de Bachar sont dans leur "bon" droit : imparable [:lxl ihsahn lxl]
- et le meilleur pour la fin, l'habitué à russian today et Leith Abou Fadel qui s'insurge des sources douteuses [:striker eureka:2]

Ca discute toujours entre russes et US :
http://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] ist-group/

L'article fait appel à cet épisode que je n'avais pas vu : les russes qui bombardent les modérés formés par les US en jordanie à peine avaient ils franchi la frontière
Du coup dans les airs, il y a eu de l'intimidation :
http://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] an-rebels/

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moreweed

_Sylvain a écrit :

Ils ont dait passer un message et visiblement, il a été compris.

Pour le coté intimidation, une fois l'avion us en panne de carburant, les russes sont revenus bombarder la zone... Pour dire qu'ils avaient peur des représailles.

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Comprend pas les gens

Starman333

scOulOu a écrit :

factuellement [:aloy]
Je le répète, ils sont les seuls à contrôler leur territoire. Ca s'appelle de l'indépendance [:spamafote]

Citation :

Bon on va pas epuiloguer longtemps là dessus, on sait tous que c'est le fait accompli actuellement et d'ailleurs si la Russie les aide c'est pas pour rien non plus. Mais "ensuite" si les objectifs principaux sont acquis ou grandement realisés, les kurdes n'auront plus l'utilité actuel et ils peuvent contrôler à l'envie un certain nombre de secteurs leur permettant de delimiter une région kurde syrienne, elle n'en restera pas plus viable au vu des frontières...

Personne ne parle de bombardements ou d'affrontements armés entre kurdes et/ou russes/syriens/US, juste une remise à plat pour une réintégration du pouvoir à l'etat central, jamais au grand jamais, il n'y aura d'acceptation d'un partage du pays (et c'est pas la Turquie qui dira le contraire et les US les appuieront jusqu'au bout).

Message édité par Starman333 le 01-07-2016 à 09:38:31

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

Starman333

yanis12 a écrit :

blababla

Henin je l'ai déjà entendu à maintes reprises, c'est un pro ingérence et son point de vue est totalement orienté, voir stupide (je répète ne t'en deplaise, il est con comme un balai).

Il est pire que Filiu (qui a pour lui au moins l'intelligence et qui est surtout en service commandé), c'est dire...

Et je m'en carre qu'il ait été ex otage, personne ne lui a dit de rentrer clandestinement dans un pays sans y être invité. Il a, comme d'autres, voulu faire confiance à ses amis les "rebelles" qui l'ont revendu à l'EI grand bien lui fasse... Tous ces petits journaleux à la petite semaine qui croient s'encanailler en se liant d'amitié avec des terros et qui ensuite se retrouvent comme des cons, prisonniers, victimes de leurs abyssales stupidités.

Sinon, pas envie de disserter sur cet abruti de compet et d'autres ont eu plus de motivation pour en parler (et c'est essentiellement ce que je retiens à chaque fois qu'il est inventé dans un media)...

VIDÉO. "ONPC" sur France 2 : les propos inexcusables de Nicolas Hénin sur les terroristes

Citation :

Nicolas Hénin présente les terroristes comme des victimes

Nicolas Hénin explique dans son livre les causes et les raisons du terrorisme. Pourquoi l’homme tombe dans cet extrémisme ? Pourquoi il prend les armes ?

Hé bien, j’ai appris grâce à lui que c’était de ma faute mais aussi de la vôtre, de tous les Occidentaux, de Barack Obama aussi, bien sûr, mais certainement pas d’eux-mêmes. Les terroristes sont devenus ce qu’ils sont par manque de choix.

En effet, toujours selon lui, c’est parce que les occidentaux n’ont pas soutenu les révoltes syriennes que ces derniers se sont tournés vers l’État islamique. Barack Obama, bien entendu, n’a pas tenu ses promesses donc il est également responsable. Et surtout, tous les attentats dans le monde commis par L’État islamique, c’est la faute de Bachar Al-Assad. C’est parce qu’il est toujours en place et qu’il fait des milliers de morts que les terroristes tuent des innocents.

Quand Laurent Ruquier lui explique que cette théorie ne tient pas pour les terroristes en France, le même Nicolas Hénin explique :

"Le fait est que c’est une nouvelle illustration d’une trahison de l’Occident, de cette société qui refuse de les intégrer à la maison, chez eux, en France."

Encore une fois, les terroristes, c’est toujours de la faute des autres. À la limite, il faudrait presque les plaindre et les excuser.

Je suis désolé de dire que je ne suis pas d’accord. Il n'y a aucune excuse qui tienne pour prendre les armes et tuer des innocents. J’exagère un peu, mais en écoutant l’invité d’hier soir, on a l’impression que les victimes sont en fait les terroristes. Scandaleux.

Un autre exemple, je le cite :

"Nous avons des masses de gens qui sont très largement privés de moyens d’expression, qui sont enfermés parce qu’ils ne peuvent pas manifester dans la rue, parce qu’ils ne peuvent pas écrire ce qu’ils veulent sur leur mur Facebook et quand les gens sont à ce point restreints dans leur champ d’expression, que font-ils ? Ils s’enferment, ils s’enterrent dans de l’action clandestine et de l’action violente et ça donne le terrorisme."

Rien à rajouter. Je suis estomaqué. Ce n’est pourtant pas terminé.

"Les images de violence créent le terrorisme"

Encore une fois, selon lui :

"C’est cette surexposition à la violence qui, je pense, est sans doute la première étape de la radicalisation pour beaucoup de gens chez nous parce que c’est original."

Les images que l’on peut voir de cette violence poussent à la radicalisation ? Et pourquoi pas les jeux vidéos aussi pendant qu’on y est ?

Voir des images de violence, de haine, ne fait pas d’une personne normale, sensée, un terroriste. Faut arrêter un peu de dire n’importe quoi.

Il en rajoute en plus en disant que ce qu’ils veulent, en réalité, est de pouvoir passer à la télé et d’être célèbres comme les candidats de télé-réalité, d’où le nom de son livre "Jihad Academy".

Encore une fois, ils ne sont pas vraiment méchants, ils veulent juste leur quart d’heure de gloire comme tout le monde ces pauvres hommes. Voilà ce que nous explique Nicolas Hénin.

Nicolas Hénin et les chrétiens d’Orient

Enfin, il explique qu’il ne faut faire attention quand on parle du massacre des chrétiens d’Orient, qu’ils ont été tués pour attirer l’attention et que donc, en parler est contre-productif.

Selon lui, en plus – et il cite l’évêque de Bagdad –, il ne faut pas non plus donner de visas à ces chrétiens. Pour qu’ils restent dans des pays où ils sont en danger ? Quel est l’intérêt ?

Si pour Nicolas Hénin, les terroristes ont des raisons compréhensibles de faire ce qu'ils font, pour moi, les propos de l’invité d’hier sont inexcusables et les terroristes impardonnables. Tout simplement.

Non, si vraiment il y avait une personne qu’il ne fallait pas inviter hier, c’était bien lui.

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Message édité par Starman333 le 01-07-2016 à 10:35:31

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

viniw

geek repenti

jawad c'est ma faute [:duck69:2]
[:paul frogba:4]

Starman333

moreweed a écrit :

[:fadiez]

Citation :

Obama proposes new military partnership with Russia in Syria Opinions (WP)

Citation :

Tiens, Ernestor qui soutenait le contraire au sujet d'une coopération entre US et Russie, Obama semble le dementir

Sinon, ce genre d'article montre combien la politique des US est incohérente (en voulant voir une différence entre le Front Islamique et JAN)...

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 01-07-2016 à 10:59:58

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

yanis12

zemops a écrit :

Je pense que tu n'as pas compris le fond de ma critique.

C'est un lieu de débat et tant mieux. Ce que je pointe du doigt, c'est la manière contre productive dont certains répondent : au lieu de se focaliser sur le sujet mis en avant par un article, ils refont l'histoire de la guerre en syrie ou presque à chaque intervention. Ou alors digressent sans lien direct avec l'article posté, comme nous venons d'en avoir un exemple (et c'est ce qui a déclenché ma critique).

Quant à ta remarque sarcastique à la fin de ton post - je fais mon possible pour ne pas reposter des choses déjà postées, et me limite à des articles récents. C'est bien le cas de la grande majorité des contenus que j'ai posté ici. Si tu considères être parfait dans tes intervention, sache que de mon côté, je ne suis bien sûr pas à l'abri d'une erreur ou d'un doublon.

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 01-07-2016 à 13:28:57

yanis12

Starman333 a écrit :

Henin je l'ai déjà entendu à maintes reprises, c'est un pro ingérence et son point de vue est totalement orienté, voir stupide (je répète ne t'en deplaise, il est con comme un balai).

Je passe les grossièretés habituelles quasiment à la limite de l'insulte

Tu es visiblement en désaccord avec son point de vue - et c'est compréhensible vu que tu ne fais de toute façon confiance qu'à ceux qui pensent exactement comme toi.

Là où ton intervention est particulièrement lourde, c'est qu'au lieu de te limiter à un simple "je ne suis pas d'accord", tu essayes de nous convaincre que c'est un vendu et qu'il est biaisé.

Force est de constater c'est que absolument rien dans ce que tu n'as mis en avant ne le prouve, et que le seul élément qui te pose problème, c'est qu'il n'est pas de ton avis. Du coup le "blabla" comme tu dis qui accompagne cette démonstration basée sur rien de tangible n'est pas forcément utile.

zemops

yanis12 a écrit :

Je pense que tu n'as pas compris le fond de ma critique.

Si si. Next.

Message cité 1 fois

yanis12

zemops a écrit :

Si si. Next.

Comme tu dis

à ta demande, donc :

Syria Warplane Crashes Near the Capital, Pilot Missing AP / NYT

Citation :

BEIRUT — Syria's official news agency says a warplane has crashed east of the capital Damascus due to "technical failure during a training mission."

SANA says the search is on for the pilot, who successfully ejected from the Syrian warplane Friday.

The eastern suburbs of Damascus, where the plane crashed, are held by rebels opposed to President Bashar Assad.

The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights, a monitoring group, says the plane appeared to have crashed because of technical failure, adding that the pilot was captured by rebels.

The Jaish al-Islam, or Army of Islam, rebel group, which operates east of Damascus says it shot down the plane. The report could not be confirmed.

Message édité par yanis12 le 01-07-2016 à 13:40:22

yanis12

Ah, ça aussi : ça bouge un peu dans le lattaquié

Syria rebels retake key town in western coastal province: activists, rebels Reuters

Citation :

Insurgents seized a strategic town from Syrian government forces and their allies in the western coastal province of Latakia Friday, activists and rebels said, in a rare advance for them in the area.

The Syrian government forces had captured Kinsabba in February, part of a wider advance in Latakia's northern countryside at the time, backed by Russian air power.

Message cité 1 fois

moreweed

yanis12 a écrit :

Ah, ça aussi : ça bouge un peu dans le lattaquié

Syria rebels retake key town in western coastal province: activists, rebels Reuters

Citation :

Ça bouge un peu dans le lattaquié [:horatio caine]

C'était ironique ta phrase?

Message cité 1 fois

---------------
Comprend pas les gens

yanis12

non, pourquoi ?

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

L'occasion de rappeler les prédictions de nos grands spécialistes !

abw a écrit :

Le reste autour de Rabiha sera vite nettoyé, ils avancent par l ouest et le sud en meme temps et vu la configuration des lieux ils vont les coincer sur un front de moins en moins large, la ils se preparent a prendre Kinsabba, apres c est un boulevard vers Jir Al Shughur, ama ils y seront dans deux a trois semaines au plus...

Désolé pour le stalk, c'est tellement savoureux cet emballement de certains dès que l'armée avance de 2km. [:clooney19]

Sur le terrain, ya quand meme une tendance à perdre du terrain dès que les troupes "de conquete" (commandos russes, Hez, troupes d'élite syriennes) sont envoyées sur un autre point... Ca se voit aussi à Alep sud.

Message cité 3 fois
Message édité par _Sylvain le 01-07-2016 à 14:28:13

yanis12

_Sylvain a écrit :

L'occasion de rappeler les prédictions de nos grands spécialistes !

Citation :

Posté le 25-01-2016 à 23:05:31

:lol:

On peut tous faire des erreurs dans nos prédictions voyons :-)

Et effectivement en phase avec l'article de sfrcboy et la "transhumance" permanente des unités expérimentées.

Message édité par yanis12 le 01-07-2016 à 14:29:39

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