Reprise du message précédent :
personne a fait son service militaire ici?

Si moi et il a duré vingt ans.

On sait que les rebelles ont été aidé par les occidentaux, voir même formés, et certains ont sûrement rejoint les maboules.
On sait que certains maboules ont fait la tchetchenie et autres destinations où il fait bon vivre.
Enfin, je doute qu'une organisation totalement désorganisée puisse arriver à faire ce que fait l'EI.

Aussi y'a un détail dans le docu récent de France2 : l'ancien otage dit que les gus qui arrivent en Syrie sont triés à l'arrivée, puis ceux qui passent le filtre sont utilisés pour faire geôlier après quelques semaines de mise à l'épreuve.
En soit on s'en fou mais ça montre qu'il y a un minimum d'organisation, c'est pas "j'arrive, je prends un ak, et je tire n'importe où sur n'importe qui".

Et après avoir dit tout ça je m'aperçois que la vidéo parle pas de l'EI

En soit ça change pas grand chose : je pensais qu'il était acquis que les groupes soit disant modérés sont aidés par des puissances extérieurs.
Et j'imagine que les groupes en question ont sûrement du "se professionnaliser" (ou presque) pour survivre à l'EI ?

Je pense que c'est un film de propagande qui s'appuie sur un nombre limité de combattants et triés sur le volet. Pour le combat au corps à corps on voit que certains privilégient l'aïkido, d'autres le judo et encore d'autres des techniques que je ne connais pas. Pour le combat avec armes quelques lacunes mais dans l'ensemble ça se tient. Mais tout cela ne doit pas etre représentatif de l'EI car ce qui lui manque c'est le temps, former un bon combattant ça prend du temps et encore plus pour les cadres (chefs d'équipes, groupes, escouades, sections compagnies etc).

@freddy021,
 
 
Je crois que là, on se comprend pas  
 
 
C'est pas là où je veux en venir, ce que tu racontes là, c'est pour l'EI et JAN donc ceux qui sont désignés comme étant les ennemis communs du casting de manière officielle déjà, ils dérangent tout le monde et personne n'en veut (du moins à peu près personne) et c'est eux qui appellent/acceptent l'international islamiste de les rejoindre...
 
Là, il faut faire la distinction avec le Front Islamique (dont je parle), conglomérat de multiples milices islamistes (dont certaines s'accoquinent parfois avec les premiers cités dans certains secteurs) et qui eux, n'ont qu'un ennemi à savoir le clan Assad et se battent pour des frontières existantes sans l'ambition de les dépasser et n'acceptent pas les guguss du monde entier en faisant leur propre tri  
 
Mais voilà, leur vision/agenda/doctrine/ambition/projet est loin du terme référentiel dit démocratique et encore moins modéré et c'est uniquement sur eux que certaines chancelleries (qui communiquent encore, en désignant Assad comme le responsable et devant partir) se retrouvent pourtant avec ce choix unique qui s'impose de lui même... A la condition evidemment qu'ils comptent réellement garder cet projet et que ce ne soit pas une sorte de LU de circonstance...
 
 
 
 
@valentinvtl,
 
C'est pas l'EI justement...

"Seulement, de nos jours, il y a de moins en moins de techniciens pour le combat à pied. L'esprit fantassin n'existe plus, c'est un tort."

Les tontons flingueurs.

Autant je disais que les journalistes étaient des conn*rds manipulateurs de ne prendre comme source que l'OSDH sans expliquer que c'était l'organe de communication pro-rebelles, autant là je suis sur le cul... T'es en train de dire que les journaleux eux même croient en leur propagande  

   déjà à l'époque

En même temps, au dela de cette connerie de ce journaliste, les chiffres de l'OSDH, globalement, quand on les recoupe avec d'autres sources, ils étaient globalement bons.

A Jobar les islamistes/rebelles résistent plus que prévu

Ça n'empêche pas que s'appuyer exclusivement sur l'OSDH comme l'ont fait les médias pendant plusieurs mois est une hérésie quand on sait qui est à la tête de l'organisation.
Objectivement les infos de L'OSDH n'ont aucune raison d'être plus "acceptables" que celles venant de SANA alors que dans ce cas là, y'a des guillemets à chaque mot et le mot propagande en embuscade.

"Syrie : pourquoi l'Occident s'est trompé" terminé.
Le CR va être rapide : quiconque a suivi ce topic depuis le début ne va probablement rien apprendre.
Le livre est court, c'est pas très approfondi, mais du coup ça a l'avantage d'être lisible et "agréable" à lire pour le néophyte.
 
Pour résumer : Ce n'est pas Assad le méchant contre les gentils civils révolutionnaires, Fabius et sa clique sont des tocards qui nous ont mis dans la merde, la presse est une bande de demeurés à quelques exceptions près (Malbrunot semble être bien plus compétent que les autres, en revanche Aubenas passe pour une grosse conne), et le Qatar/l'AS font ce qu'ils veulent.
 
Bien évidemment, le tout est argumenté (même si je m'attendais à plus).
Y'a une présentation rapide de la Syrie, du contexte général, des liens et interets communs avec la Russie, etc..ça va bien plus loin que mon résumé caricatural.
 
'fin bref, celui qui suit depuis peu le topic, ça lui fait une bonne "présentation et mise à niveau", si un pote semble interessé par ce qu'il se passe en Syrie je le lui conseillerais sans hésiter.
En revanche pour quelqu'un bien renseigné sur la question, qui a déjà lu 24 livres sur le sujet, je pense pas qu'il soit nécessaire de débourser 13euros.

 
De mon humble point de vue, en lisant attentivement les post HFR associés au conflit, j'ai compris (après un bref enthousiasme pour la chute de Assad, que la position française devenait de plus en plus nulle et aveugle avec ce qui se passait sur le terrain. Bien malgré moi, au fil des événements Assad est devenu bêtement un rempart à une barbarie illimitée.  

Apparemment la position de la France, contrairement à d'autres pays comme les US, a été à chier du début du conflit à aujourd'hui.
Elle n'a pas empiré, elle touche le fond des le début de l'histoire.
C'est un fiasco total, et ça exaspére tout le monde, ou presque.

Laurent, ce Fabius, avec ses gesticulations pour lancer une campagne militaire en Syrie  

 
Ouai, tout le monde voit que ce mec est un troll, mais il continue encore ...

Euh ça dépend qui est le tout le monde.
Fabius a l'image du vieux sage expérimenté, et en politique extérieure ça suffit.
Les français sont peu intéressés et ne s'informent pas sur ce qu'il se passe ailleurs.
Un équivalent du passage "à l'attaque !! enfin on attend juste l'accord du congrès américain.... bon les gars faites demi tout" en politique intérieure, et on en parle pendant des semaines.

Je suis persuadé que si tu prends les sondages, il sera dans les plus appréciés du gouvernement.

"La France, fidèle a ses valeurs et a ses tradition, a pris ses responsabilités. En restant ferme et cohérente sous ma direction, elle apporte son total soutien à la recherche de la paix et s'affirme une fois de plus comme un acteur majeur et indispensable sur la scène internationale"
                                      \
                                   
 
 

Isis bientôt prit en tenaille à Deir Ez Zor
 

Caricature ou discour officiel ? C'est très ressemblant

Celui qui est surnommé le " tigre " ( Hasan Suhail ) par les forces de Bachar el Assad.

Qui a récupéré la prison d'Alep, Morek a été victime d'une tentative d'assassinnat. ( voiture piégée )

3 de ses gardes du corps tués, lui très sérieusement blessé.

http://www.all4syria.info/Archive/175323

Un assault d'Al Nosra contre Idleb a été repoussé avec de nombreuses pertes dans le camp des terroristes.

Idleb ne doit pas t'elle être justement la prochaine ville sur la liste du régime ?
 
Elle est pas aux mains des rebelles ?

Nope,  la province éponyme aux alentours grouille de rebelles mais la ville elle même est toujours restés aux mains du gouvernement. 70 morts coté Nosra qui se sont fait viollement  repoussés.

Près d'Idleb justement, 70 soldats syriens ont été décapité, juste avant la reprise d'un immeuble par l'armée ...

Attention a la source, tu a surement repris l'article de l'independant mais il faut se méfier car rien ne dit que c'est vrai . Je vois très mal les soldats se faire décapiter comme ca sans résistance.

infos140 @infos140  ·  22 min il y a 22 minutes
URGENT JIHAD L'homme parti en Syrie, faire le jihad, avec sa fillette Assia, interpellé à son retour à Roissy-CDG (AFP)
 
 

Hosh Al Farah et Al-Mayda’a prises par l'armée, dans la Ghouta

 
Depuis que je suis ce topic, je vois une dominante de "réalistes" parmis les contributeurs. Personellement, je n'oublie pas que ce régime a utilisé des armes chimiques et continue à déverser des tonneaux de bombes sur des quartiers sans discrimination, ce qui me semble bien correspondre à la définition de "barbarie", dans la droite lignée de ce que le père Assad avait pu faire quand il en a eu besoin dans le passé. Sous des aspects "occidentaux" très bien mis en scène dans les médias occidentaux justement jusqu'à il y a peu, il s'agit bel et bien d'un régime dictatorial prêt à tout pour se maintenir au pouvoir.
 
Mes sources sur ce qui se passe en Syrie ne se limitent pas à l'OSDH, mais également à un ami franco-egyptien qui a travaillé deux ans pour Crisis Action https://crisisaction.org/ sur la Syrie de 2012 au début 2014, depuis leur QG au Caire (informel car les autorités tant sous Morsi qu'Al Sisi n'aiment pas). Crisis Action est l'espèce de backbone des ONGs et journalistes intervenant en Syrie ou couvrant le conflit, elle mutualise les moyens et met les gens en contact sur le terrain.
Pour lui, l'OSDH n'est pas du tout une émanation des Frères Musulmans, ce serait même une accusation délirante. L'OSDH est l'oeuvre d'une seule personne ou presque, tout ce qu'il y a de plus humaniste et "neutre", dans la mesure où l'on peut rester "neutre" quand on reçoit des centaines de rapports d'exactions chaque jour, une grande majorité l'oeuvre des forces du régime, et ce dès le début des manifestations. Crisis Action reçoit également ce genre d'informations et sait la plupart du temps trier le vrai de l'intox.
 
Je comprends bien que c'est une histoire de nuances et que presque personne ici n'exonère Assad (et au cas où ça ne serait pas clair: bien sûr, ISIS est une bande de cinglés/opportunistes sanguinaires, et les autres groupes islamistes n'en sont pas trop éloignés). Mais je ne pense pas que la France ait tout raté depuis le début. Elle a reconnu les progressistes syriens la première et était prête à intervenir en été 2013 avant qu'Obama ne tourne casaque. Ce soutien est malheureusement resté essentiellement en paroles, ce qui explique la relative (relative, pas complète) marginalisation de l'ASL aujourd'hui. Il y a eu des maladresses évidemment, des postures et même des choix discutables (le plus récent
étant peut-être l'énorme communication faite autour de l'engagement aérien français en Irak, ce que François Heisbourg résumait en quelque chose comme "grosses emmerdes pour petits résultats": i.e. on aurait pu soutenir plus efficacement ET plus discrètement, mais la discretion n'était peut-être pas recherchée par le pouvoir en place.

A Idlib, les rebelles se battent entre eux

Les photos de Syrie exposées au musée de l'Holocauste de Washington ne sont pas sans rappeler les atrocités nazies

/!\ Attention, certaines photos peuvent être choquantes.

Ils ont mis les décapités et torturés par Daesh/Alnosra&Co, ou c'est full orienté contre un seul camps ?

Les atrocités ont été commises par le régime de Bachar el-Assad, avant et pendant la révolution syrienne.
 
Attention, l'Isis fait des choses aussi atroces.

C'est pas trop la question qui a été posée

Ouaip, j'ai lu trop vite.

la formule galvaudée du "rappelle les atrocités nazies" est grotesque... on sort ca a chaque guerre.

Puisque le mot est à la mode dans ce conflit, tu prefererais l'expression "atrocités modérées" ?  
 
   

Non mais simplement d'arreter de faire cette obsession pathologique sur Hitler....

A comparer avec les points Godwin qui sont faits au quotidien par nos politiques et sur des sujets bien moins importants, je ne pense pas que ce soit ici le plus "galvaudé".
 
 
 

pour comprendre la haine contre Bachar et comprendre que le pays ne pourra se construire (dans un avenir non proche) que sans lui
çà reste utile de rappeler les atrocités de certains militaires , services , milices  
Bachar a une propagande clean . les images sont propres , les soldats sont gentils, oh jamais oh grand jamais la torture existe  
ou peut être que contre les "terroristes" alors
c'est le problème des dictatures claniques / mafieuses qu'on a dans la région : ils s'accrochent au pouvoir  
d'autant que le pouvoir est super bien installé (depuis longtemps, dans la répression/terreur , ...)