Reprise du message précédent :
 
Les machines ont certainement été modifiées et sécurisées depuis l'election américaine : on parle d'entreprises dont c'est le gagne pain.
Elles ne peuvent risquer de laisser entretenir un doute sur la sécurité.
 
De plus il faut un acces physique a la machine, pour une durée conséquente : on ne change pas un firmware en 10 secondes, comme semblent le penser quelques personnes.
Une mesure simple serait donc une livraison au dernier moment des machines a voter, directement depuis l'entrepot des constructeurs.

tu as des sources ?

tu as parcouru les liens que j'ai filé ?

Non

 
 
Oui, mais dans le milieu enseignant que je fréquente, le réflexe anti-Sarko, curieusement, ne fonctionne pas. Je crois vraiment que la période Allègre-Jospin a laissé des cicatrices, que le PS a tort de sous-estimer. Le PS n'est plus le parti naturel des enseignants : ils y regardent à deux fois désormais. Et comme Ségo, pour être euphémique,  ne suscite aucun désir d'avenir... Il y aura bien sûr quelques votes utiles, mais pour l'instant j'entends surtout parler de vote blanc, vert ou orange (Bayrou !)

Bah si Bayrou passe devant Royal au 1er, Sarko l'a ds le cul au 2ème tour... Comme quoi le TSS aura bien fonctionné

La méthode Coué, c'est déjà pas terrible, mais celle d'un multi...
 
 
>> http://www.recul-democratique.org/Nedap-duperie.html

 
Scrupuleux, faut arrêter de déconner : disons plutôt qu'Al Gore a jeté l'éponge et a renoncé à demander de nouveaux recomptages, certains bulletins restant cependant suspects. Il l'a fait, non pas parce qu'il était d'accord avec le résultat final, qu'il contestait toujours in petto, mais parce qu'il plaçait l'intérêt du pays au delà du sien : il fallait un président qui soit élu de façon incontestable, par les urnes, et non à l'issue d'une longue et incertaine bataille juridique.  
 
Donc, désolé, mais le recomptage a été tout sauf scrupuleux. Voir la presse de l'époque.

 
 
je crois que le milieu enseignant à beaucoup évolué, comme en témoigne le faible, très faible soutient, des profs de lycées et de fac au mouvement contre le cpe.
 
Les enseignants veulent privilégier leur carrière horizontale, vers les centres villes, les classes préparatoires, et les postes de PRAG à la fac, voir meme vers les écoles privées du sup.
 
Peu d' entre eux sont dans une logique républicaine, mais plutot dans la défense d' un certain corporatisme ( on se fritte entre matières pour obtenir des créations de postes, tout marche de façon mandarinale dans l' université d' aujourd' hui , on s'en rapproche dans les lycées et les prépas. )
 
Le niveau de sélection aux concours a également été revue à la hausse par la concurrence pour des postes de plus en plus rares, les profs sont sur sélectionnés, sont persuadés que ceux qui ne parviennent pas à l' être (ie leurs élèves ) ne méritent pas d' être soutenus.
 
Allez faire un tour à l' IUFM pour vous en convaincre

 
 
   
 
La pétition est toute fraîche puisque sa mise en place date du premier Mars 2007.
 
http://recul-democratique.org/petition/
 
J'invite ceux qui le désirent à aller signer cette pétition et surtout à la faire tourner dans les boites mail...    
 
 
 
 
 

 
Tu as compris les liens que tu as filé ?
 
Non

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 5-1,0.html
 
Il faut reconnaître que l'interview que donne Bayrou au Monde est bonne. C'est un peu la méthode Coué sur les législatives mais le reste (Institutions, dette publique, école, Europe) n'est pas mauvais.
 
On aimerait que Ségo soit aussi claire : c'est pas compliqué pourtant.

Puis il y a aussi un changement de CSP d’origine. Auparavant, ils avaient souvent bénéficié de l’ascenseur social pour devenir enseignant.  Désormais ce n’est plus le cas.
Le public professoral a donc changé.

 
Refus de la machine a voter, refus de la nouvelle carte d'identité biométrique, les reflexions de gauchistes d'un autre age ne me font que peu d'effet.

 
C'est ça ton argumentation ?
 
pathétique quand même...

 
tu aimes pas les contradicteurs, pas facile de discuter avec toi si on est pas de ton avis n'est ce pas ?
 
Evite de prendre ce ton méprisant pour dire de telles choses, Merci  

 
 
C'est assez vrai : je te rejoins sur le fait que chez les jeunes enseignants, le discours républicain, ou l'idée que nous pourrions être des hussards de la république, ou même la notion de vocation,  est plutôt en recul. Le niveau de conscience politique aussi, il suffit d'écouter les conversations dans les salles de profs. Ce n'est même plus du corporatisme, c'est surtout de l'individualisme... D'où un repli sur sa carrière, son service, son emploi du temps, sa matière : on ne lit même plus le journal, on ne s'intéresse même plus à la marche du monde et on tient parfois des propos dignes du café du commerce. Il faut dire que la charge de travail des enseignants a augmenté : il est dur chez soi, entre deux paquets de copies, de lire un article exigeant ou un livre !

Là il reste en gros 3 à 4 semaines de tendues pour Ségo, après je pense que ca va vraiment commencer à fritter ( avec la campagne officielle )

Ça t'arrangerait que l'opposition vienne de gauchistes. Mais son spectre est bien plus large que cela.

 
Tu veux dire qu'elle va nous sortir son plan B, et nous faire un remake de Kill Bill ?  

C'est dramatique que le désir du respect de la vie privée, le peu de goût pour le fichage, la méfiance envers des systèmes que l'on sait défaillants soient devenus "des réflexions de gauchistes"

En meme temps, nul doute que la droite a un "tout sauf Sego" en reserve...

 
Si seulement à la place d'un simple oui ou non, on avait pu demander aux français de se prononcer sur pareille transformation majeure de l'idée Européenne...  
 
Changer le système lentement, de l'intérieur, en diluant progressivement sa souveraineté sans aucune contrepartie ou presque en échange, à part celui qui est "libre" sans doute, patienter 30 ans et voter oui, c'est à dire un chèque en blanc pour le liberalisme.
Ne pas accepter cette constitution beaucoup plus économique que sociale, et de façon certaine, fragiliser le poids de la France en Europe, et véhiculer à tort l'idée que les français sont d'horribles réactionnaires, il fallait dans ce cas voter non.
 
Merkel/Royal, le nouvel axe d'une nouvelle Europe ?
 
On peut rêver non ?    
 
 
 

 
Bien dit !  

Ben ce n'est pas trop nouveau, hein... De tous temps les partisans de l'ordre ont assimile ce genre de lubies au gauchisme.

 
Je ne crois pas qu'en votant non, on ait provoqué la crise de l'Europe : la crise européenne existait déjà. Le non l'a mis en valeur, c'est tout. Et je ne crois pas que cela isole la France : au contraire, c'est une occasion pour elle de prendre le leadership de l'Europe autour de propositions cohérentes. En fait, sur cette question, la France n'est pas l'arrière-garde, mais au contraire l'avant-garde. Un peu comme sur le voile : la Gb et les Pays-Bas commencent à se demander si notre modèle républicain n'est pas la bonne solution.
 
Maintenant, il faut un président qui ait un projet européen clair et cohérent : hélas, il n'y en a pas beaucoup dans cette campagne, puisque tous les grands candidats ont voté oui en 2005.
 
C'est d'ailleurs assourdissant le silence de cette campagne sur l'Europe : on parle de tout sauf de l'essentiel...

 
Certes, mais ce sont les mêmes(droiteux) qui auraient été les premiers à s'émouvoir si pareille pratique avait été mise en place sous un système communiste... C'est le miracle de l'indignation à géométrie variable.  

 
C'est la parano autour qui sont "des reflexions de gauchistes" :
 
en quoi la machine a vote affecte ta vie privée???
pour la carte d identiée biometrique, deja on est fiche, ensuite c est juste un moyen un peu plus sure de garantir l identite de chacun.

Nouveau sondage : rien ne change, Sarko assez haut, Ségo stable, Bayrou consolide sa 3è place, la gauche à 36% au 1er tour  
 
http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/
 

C'est pire que ça, la machine à voter elle introduit un maillon obscure dans la chaine du vote, m'ôtant toute possibilité de vérifier, avec mes moyens, que l'élection se déroule sans fraude, et affaiblissant considérablement la confiance que je peux mettre dans des élus qui, même si je ne les ai pas élus personnellement, sont pour l'instant le fruit du vote d'une grande partie des français.

 
Il parait même que les "droiteux" mangeraient les petits enfants. Ah les joies des déclarations à l'emporte-piece.

 
source ?  

 
Pour ma part, je ne veux pas y croire.
 

 
La Gauche doit être à +-43% en 2002, ce qui représente une légère progression par rapport à 1995.
 
Mais il me semble que cette élection ressemble justement d'avantage à celle-là  
 

 
 
Sinon les explications peuvent être nombreuses:
 
-hésitation plus marquée à gauche qu'à droite
-offre à l'extrème gauche très floue (canditature Bové en suspend, etc)
-proposition verte qui a été anéantie à l'occasion même de l'avant campagne par le phénomène Hulot.
-raliement du parti radical/MDC à Royal, ce qui peut freiner les inconditionnels des deux têtes correspondantes
-lame de fond médiatique poussant à l'irresponsabilisation, à l'individualisme, le fesant muer progressivement du citoyen vers le seul consommateur
-vieillissement de la population
-déliquescence plus ou moins marquée de la presse dîte de gauche.
-remous bien réels au sein même de la gauche que le TCE n'a fait que confirmer.
-campagne morcellée qui ne permet pas aux candidats d'expliquer leur programme, Royal en fesant principalement les frais
 
 
Mais je ne veux pas croire à celà.
 
Car il y a bien d'autres raisons d'être optimiste...
 
Royal est au second tour
Le Pen est sous évalué
 
 
Voulez-vous Sarkozy comme président ? telle sera la question du référendum du second tour des élections.
 
Et dans cette optique, et elle seule, je continue à penser que Royal peut l'emporter, d'extrème justesse, certes, mais elle peut le faire désormais, à nous à lui signifier dès le premier tour.  
 
 
 
ERRATUM "La Gauche doit être à +-43% en 2002, ce qui représente une légère progression par rapport à 1995."
 
total gauche/extrème gauche 40.56 points

 
CQFD ! Tant que le leitmotiv des Segolistes sera 'votez pour Sego pour ne pas que Sarko soit élu', au lieu de 'Votez pour Sego pour sa proposition sur ..., sa future mesure sur ... et son opinion sur ...', alors je ne me fais aucun souci pour la droite  

 
Ce sont surtout des intentions de votes, la part d'abstention n'est pas présente dans les sondages donc c'est clair que le jour des élections, les résultats ressembleront beaucoup moins aux sondages

Ca fait 5 ans que je dis que Jospin a paumé les élections à cause des seuls enseignants : manque 200.000 votes au premier tour, et plus de 1 millions de membres dans l'enseignement... et à priori je pense au moins 1 sur 2 qui n'a pas voté pour lui.
 

A ce jeu-là, elle peut aussi louper le second tour au profit de Bayrou, pr l'instant seul candidat sûr de battre Sarko... Et pas de justesse

 
Super signature !  

 
La progression de Royal est désormais indépendante de celle des deux autres candidats de droite. Désormais, c'est à Sarkozy que Bayrou pique des voix.

Les sondages d'intentions de vote n'ont pas encore de signification.
 
Par contre, ça >> Iowa couronne Royal

Ségo ne fait pas peur, elle passe pour une gourde, un peu comme chichi.

 
Et ben savent plus quoi inventer pour avoir Segolene en tete de quelque chose a libé ...

 
Ca n'engage que toi ca .