Libye : ISIS est sur les côtes. L’Égypte mène des raids aériens.

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Auteur	Sujet : Libye : ISIS est sur les côtes. L’Égypte mène des raids aériens.

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Reprise du message précédent :

scOulOu a écrit :

http://www.courrierinternational.c [...] e?page=all

Citation :

Les militants des droits de l'homme seraient la cible prioritaire des groupes armés qui veulent perturber le processus démocratique. Sur l'année écoulée, 35 meurtres de ce type ont été perpétrés. Des assassinats qui n'ont jamais été revendiqués.

Citation :

Selon les organisations des droits de l'homme, au moins 35 personnalités issues de la société civile ont été tuées en Libye cette année. A la suite de l'effondrement du système judiciaire lors de la révolution libyenne de 2011, les milices rebelles imposent leur propre conception de la justice. Les enlèvements sont monnaie courante, et les gangs armés ont également recours aux assassinats dans le cadre d'une campagne de terreur de plus grande ampleur.

Citation :

Salwa Bugaighis, autre militante des droits de l'homme très populaire, a été tuée à Benghazi le jour du dernier scrutin législatif. Des militants cagoulés ont fait irruption chez elle et lui ont tiré dessus à plusieurs reprises.

Selon Claudia Gazzini, spécialiste de la Libye pour l'International Crisis Group, si les islamistes ciblent tous les secteurs de la société, les groupes armés qui essayent délibérément de perturber le processus démocratique s'attaquent en priorité à des gens comme Salwa Bugaighis. "Salwa a été assassinée pour avoir encouragé les gens à voter", explique Claudia Gazzini.

C'est vrai que c'est vachement mieux que sous Kadhafi.

Le resultat est aussi brillant qu'en Irak, c'est clair :jap:

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sidela

Sept à huit : Libye : les milices, nouveaux maîtres de Tripoli

http://www.wat.tv/video/libye-mili [...] flv7_.html

sidela

Citation :

Au moins 356 morts en un mois de violences à Benghazi

Au moins 356 personnes ont péri à Benghazi depuis le lancement il y a un mois d'une nouvelle offensive du général Haftar pour tenter de reprendre cette ville de l'Est libyen tombée en juillet aux mains de milices islamistes, rapportent des sources médicales.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mo [...] hazi.dhtml

Message édité par sidela le 16-11-2014 à 09:50:42

Starman333

Heureusement que l'OTAN a évité un bain de sang à Benghazi

Citation :

#Libye membres de l'état islamique à #Derna - wilaya Barqah

Citation :

#Libye : après la "province de Cyrénaïque" les jihadistes de la "province de Tripoli" font allégeance à l'#EI

Citation :

#Libye allégeance à l'état islamique dans la wilaya de Barqah

http://manbar.me/baeaat

Citation :

#Libye parade d'#IS wilaya #Barqah

http://manbar.me/isteraad

Citation :

#Libye photos des istishadiyin d'#IS wilaya Barqah - bataille de #Benghazi

http://manbar.me/isteshhade

Citation :

#Libye photo de la branche d'#IS à #Tripoli

http://manbar.me/aasaad

Citation :

#Libye infographie d'Ansar Sharia via al-Raya en Anglais et Arabe: "pourquoi nous combattons ?"

Message cité 1 fois

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

markesz

Destination danger

Je me demande si c'est possible d'empêcher les plus extrémistes de prendre le pouvoir dans ces pays qui sortent de guerre civile. Peuvent-ils être vraiment combattu ?

Message cité 3 fois

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

scOulOu

Born Under Saturn

markesz a écrit :

Je me demande si c'est possible d'empêcher les plus extrémistes de prendre le pouvoir dans ces pays qui sortent de guerre civile. Peuvent-ils être vraiment combattu ?

Non mais en Libye c'est encore plus une blague qu'en Syrie... Personne n'a le pouvoir dans ~~ce pays~~ cette région. Il s'agit aujourd'hui plus d'un agglomérat de secteurs où des milices tribalo-militaro-religieuses se disputent le pouvoir.

Starman333

markesz a écrit :

Peuvent-ils être vraiment combattu ?

Jusqu'à 2011 je t'aurais repondu oui et facilement...

Mais depuis, une fois le chaos "organisé", les armes distribuées, les groupes/milices constitués/entrainés/armés et surtout les institutions militaro-securitaires dissoutes/detruites/laminées par la "guerre humanitaire" otanesque, nivelant les forces, d'autres parleraient de rééquilibre ( [:ammal:1] ) c'est juste (quasi) impossible...

Message édité par Starman333 le 22-11-2014 à 11:49:00

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

yellowstone2

markesz a écrit :

Je me demande si c'est possible d'empêcher les plus extrémistes de prendre le pouvoir dans ces pays qui sortent de guerre civile. Peuvent-ils être vraiment combattu ?

Ben ouais...cela commence déjà par éviter de les aider à prendre la main en bombardant le pays pendant des mois, en distribuant les armes comme des petits pains et en détruisant l'armée... :sarcastic:

Une fois que tu as fait cela...comment veux-tu que ce ne soit pas le bordel et l'anarchie ?

Les américains ont fait exactement la même connerie en Irak...ils ont dissous l'armée irakienne en 2003...

En Libye, plus de 6 mois de bombardements ont liquidé la majorité de l'armée. Et l'assassinat d'Abdel Fatah Younès (certainement par les islamistes), l'homme fort qui aurait eu une certaine légitimité à diriger l'armée de la "nouvelle Libye", et alors même que la "révolution" n'était pas terminée....Aurait dû nous faire comprendre qu'on était en train de faire une grosse connerie !!!
Je ne doute pas que nos dirigeants l'avaient compris. C'est juste qu'ils s'en foutaient et voulaient uniquement la chute du régime de Kadhafi, quel qu'en soit le coût pour la population locale et après...ben croisons les doigts pour que ce soit la démocratie et le monde des bisounours...et si c'est pas le cas ben...on va faire comme si de rien n'était...

Comme dit un "intellectuel" qui était pour l'intervention "L'intervention était parfaitement légitime à l'époque, nous n'avons pas à rougir. Nous ne sommes pas comptable de ce que les Libyens font de leur liberté une fois qu'ils ont été affranchis de Mouammar Kadhafi. Par conséquent, je pense que nous avons sauvé les Libyens d'un massacre et ce qui se passe aujourd'hui est de la seule responsabilité des Libyens eux-mêmes."
Pascal Bruckner...

Quand tu lis un truc comme ça, t'as vraiment envie de distribuer des claques :fou:

Et ça vaut largement un Kerry qui rejette toute responsabilité des Etats-unis en Irak...

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Message édité par yellowstone2 le 22-11-2014 à 18:37:21

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Starman333 a écrit :

Citation :

#Libye infographie d'Ansar Sharia via al-Raya en Anglais et Arabe: "pourquoi nous combattons ?"

"A muslim american is our beloved brother."

Ca doit être courant pour eux de décapiter leurs frères bien aimes

yellowstone2

Non, BHL a dit "Le Conseil national de transition veut une Libye laïque".

Autant dire que même à l'époque, on pouvait savoir qu'il disait des conneries plus grosses que lui.

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Starman333

Bombardements, après Benghazi, c'est du côté de Tripoli, oklm [:littlebill]

Libye : les forces du général Haftar revendiquent le raid sur la base de Mitiga

Citation :

Les forces armées fidèles à l'ex-général libyen Khalifa Haftar ont revendiqué le raid aérien mené lundi matin contre l'aéroport de Mitiga, à Tripoli, contrôlé depuis le mois d'août par les miliciens pro-islamistes de Fajr Libya.

Libye: nouveau raid sur l'aéroport de Tripoli

Citation :

Un nouveau raid aérien a été mené mardi matin contre l'aéroport de Mitiga, le seul en service à Tripoli, quelques heures après une première attaque revendiquée par les forces du général Khalifa Haftar, selon des témoins.

"Nous avons entendu le vrombissement d'un avion puis des explosions dans le périmètre à l'aéroport", a indiqué un témoin qui n'était pas en mesure de préciser si le raid avait fait des victimes ou provoqué des dégâts.

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esfahani

Esfahan nesf-e djahan

http://www.jeuneafrique.com/Articl [...] 020171033/
en cherchant à savoir qui était le monsieur je suis tombé sur çà (intéressant )

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”

Starman333

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t39850771

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esfahani

Esfahan nesf-e djahan

oups désolé
je trouve çà énorme que la France ou Israël défendent des dictateurs tchadiens
mais faut il s'en étonner
après c'est toujours pareil : montrer du doigt l'autre et cacher toutes ses propres saloperies

je connais un ancien du chad (mili français) et il m'a expliqué ses missions au nord pour protéger de Kadhafi
il m'a raconté de ces anecdotes c'est hallucinant .
par exemple une où il (officier) était au palais il devait rencontrer xx et on arrive sur lui en panique
pour lui dire qu'il doit partir ... il a su plus tard que xx a été tué dans son bureau par un autre type de la même tribu
pour "lui prendre sa place" apparemment

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esfahani

Esfahan nesf-e djahan

Maj.Gen Khalifa Haftar exclusively to Echorouk: "Egypt is supporting us militarily"

(interview)
il a l'air de respecter al-Sisi
il parait (vu sur un autre forum) qu'il souhaite l'aide Algérienne aussi. tu en as entendu parler?

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Starman333

Bah oui et l'Algérie a même signifié une fin de non recevoir (officiellement) pour toute ingérence dans les affaires libyennes sur fond de "on vous avait bien dit qu'il ne fallait pas détruire la Libye" [:audessusclesoleil:4]

Seulement du "diplomatique et du soutien logistique/entrainements militaires" même si les dirigeants ne cachent pas leur "preference" egalement pour Haftar, c'est obvious...

Et malgré (cf pages précentes) la venue du Chef d'Etat Major français à Alger le mois dernier ainsi que Le Drian à nombreuses reprises pour tenter un forcing...

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esfahani

Esfahan nesf-e djahan

merci starman :jap:

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Starman333

Ce qui était déjà annoncé par touiteur, la semaine passée, est officialisé par les medias...

Derna, la ville libyenne où flotte le drapeau noir de l'EI

Citation :

La Libye était au centre des discussions lors de la visite d'Etat à Paris du président égyptien, Abdel Fattah al-Sissi. Pour les deux pays, c'est un sujet de préoccupation majeure : la France a les yeux rivés sur le sud libyen devenue l'arrière-cour des djihadistes au Sahel, qui ont reflué du Nord-Mali après l'opération Serval. L'Egypte, qui partage plus de 1.000 kilomètres de frontière avec la Libye, est directement menacée par le chaos qui s'y est installé depuis la chute de Mouammar Kadhafi en 2011 et craint un afflux d'armes et de combattants vers le Sinaï où agissent déjà de nombreux groupes terroristes. En août dernier, le Premier ministre britannique, David Cameron, prévenait à propos des djihadistes de l'Etat islamique (EI) :

Ce n'est pas une menace lointaine. Si l'on ne fait rien, nous serons confrontés à un califat terroriste sur les rives de la Méditerranée".

Il ne croyait pas si bien dire. A quelques kilomètres de la frontière égyptienne, aux portes de l'Union européenne, Derna, ville côtière d'environ 100.000 habitants à l'est de la capitale, Tripoli, vit à l'ombre du drapeau noir de l'EI. C'est le seul endroit au monde, coincé entre Benghazi et Tobrouk, où l'EI administre un territoire, en dehors de la zone irako-syrienne.

Libye: le groupe EI compte une nouvelle franchise dans l’est du pays

Citation :

Le Sud libyen toujours au centre des préoccupations de l’armée française

Alors que le Sud libyen est considéré comme une zone servant de refuge et de point de ravitaillement pour les mouvements terroristes, à Paris, le ministère de la Défense dit se tenir prêt à intervenir dès que le président de la République aura donné son feu vert. Moktar Belmoktar, Iyad Ag Ghali, Abdelkrim le Touaereg : la Défense a, en effet, la certitude que ces chefs jihasites transitent régulièrement par le Sud libyen.

Depuis deux mois, l'armée française conduit des opérations tout près de la frontière libyenne mais les troupes au sol restent officiellement en territoire nigérien. « Les Algériens observent un droit de poursuite en Libye mais nous nous ne le faisons pas ! », regrette-t-on à la Défense, à Paris.

« A ce stade, nous essayons de localiser les sites de repos d'approvisionnement des groupes armés terroristes », précise-t-on dans l'entourage du ministre de la Défense. Les localités de Sebah, Brak et Oubari sont régulièrement citées comme étant les plaques tournantes du trafic d'armes.

Le 10 octobre dernier, c'est un convoi de ravitaillement destiné au mouvement Tarik Ibn Ziad (TIZ), au Mali, qui a été intercepté et détruit sur le sol nigérien mais selon les services français - qui travaillent très étroitement avec leurs homologues américains - le mouvement nigérian, Boko Haram vient aussi acheter des armes en Libye.

« La Libye est une source de déstabilisation pour la région, et les groupes qui y prospèrent représentent également un danger majeur pour la Tunisie. Mais à ce stade, si nous intervenons en Libye, ce n'est pas dans une logique de reconstruction de l'Etat libyen mais avant tout pour éviter une déstabilisation directe des partenaires de la France au Sahel et au Sahara », confie une source militaire de haut rang.

Ca en dit long sur la situation direct pour la Libye où presque rien ne permet un "point de chute" ou "collabaration" avec un partenaire fiable sur place...

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Message édité par Starman333 le 29-11-2014 à 12:24:04

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

sidela

Citation :

Le président tchadien appelle l'Otan à intervenir en Libye

Pour Idriss Deby, l'alliance a l'obligation d'agir face au chaos libyen après être intervenue en 2011 à l'instigation de la France et de la Grande-Bretagne.

http://www.lefigaro.fr/internation [...] -libye.php

[:the este]

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Starman333

Libye : 22 soldats tués par des islamistes

Citation :

Au moins 22 soldats ont été tués jeudi par des miliciens islamistes dans des attaques pour tenter de prendre le contrôle de terminaux pétroliers et d'une centrale électrique dans l'Est libyen, ont indiqué des responsables.

Un réservoir pétrolier dans le terminal d'al-Sedra a pris feu en raison des combats, ont-ils ajouté.

Les miliciens de la coalition Fajr Libya (Aube de la Libye) ont utilisé des vedettes pour mener l'offensive contre les terminaux pétroliers.

"Ces vedettes ont tiré plusieurs roquettes en direction des terminaux d'al-Sedra et Ras Lanouf et l'une d'elles a touché un réservoir au sud du port d'al-Sedra qui a alors pris feu", a déclaré Ali Al-Hassi, le porte-parole des gardes protégeant les sites pétroliers de la région.

Citation :

Au moins six personnes ont été décapitées et 14 tuées

Selon un responsable militaire, les forces de M. Haftar et des troupes pro-gouvernementales ont perdu plusieurs positions ces dernières 24 heures dans le quartier Al-Lithi, à Benghazi, plus à l'est.

"Des islamistes armés ont pris de vastes pans d'Al-Lithi, et mis le feu à 45 maisons appartenant à des personnes liées à Haftar et aux forces pro-gouvernementales", a-t-il dit sous le couvert de l'anonymat.

Au moins six personnes ont été décapitées et 14 tuées ces dernières 24 heures, a-t-il ajouté.

Libye : plusieurs morts dans des affrontements à Benghazi et Derna

Citation :

Lundi 22 décembre, de nouveaux combats ont eu lieu à Benghazi et Derna, dans l'est du pays. Un responsable du Centre médical de Benghazi a indiqué que son établissement avait "reçu lundi sept corps et accueilli 35 blessés" à la suite d'affrontements dans le secteur de Lithi, dans le centre de la ville. Une source de l'hôpital Al-Jala a de son côté affirmé que son établissement avait reçu "quatre corps et accueilli 24 blessés, victimes des accrochages à Lithi et dans le secteur de Sabri, dans le centre de la ville". Selon les sources médicales, ce bilan concerne uniquement les forces armées et celles du général Haftar, les milices islamistes ne dévoilant jamais leurs pertes.

Citation :

"Émirat islamique"

À Derna, place forte des islamistes radicaux de l'Est libyen située entre Benghazi et la frontière égyptienne, cinq soldats sont morts lundi dans une attaque sur un point de contrôle des forces gouvernementales. Cette ville est devenue le fief des partisans du groupe extrémiste État islamique (EI). Transformée en "émirat islamique", elle accueille régulièrement des combattants étrangers depuis 2011, notamment pour y être entraînés avant d'être envoyés en Irak ou en Syrie.

Message édité par Starman333 le 26-12-2014 à 00:32:59

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

srfcboy

Back to Baas

Et le pétrole qui repart à la hausse en Asie suite à l'incendie d'un réservoir en Libye !

merci

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

markesz

Destination danger

Avec la situation merdique actuelle, j'espère que les démocraties vont arrêter de sous-estimer la puissance des extrémistes dans les pays "libérés" de leur dictateur.

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

mikha31

SOON BROKE

Malheureusement non, cf la Syrie où on est même allé jusqu'à envisager une intervention militaire directe.
Mais comme dit plusieurs fois sur ce topic ou les autres, "la démocratie", "les droits de l'homme", c'est souvent juste un beau discours pour faire ce que les pays se laissent souvent tenter à faire : jouer leurs intérêts.
Que ce soit des dictatures ou des démocraties, c'est indépendant du régime. Le beau discours, c'est pour faire accepter les guerres et les choix en question.

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Are we human or are we (dance)

scOulOu

Born Under Saturn

markesz a écrit :

Avec la situation merdique actuelle, j'espère que les démocraties vont arrêter de sous-estimer la puissance des extrémistes dans les pays "libérés" de leur dictateur.

Même s'il n'y avait pas d'extrémistes, les milices tribales suffiraient amplement à ruiner le pays en se foutant sur la gueule pour le pouvoir un peu partout. Il faut surtout que les gentilles démocraties arrêtent de vouloir "libérer" les pays de leur dictateur, car ça ne conduit au mieux qu'à une nouvelle dictature, et au pire, au chaos.

scOulOu

Born Under Saturn

http://www.lemonde.fr/libye/articl [...] L-32280515

Citation :

L'incendie déclenché par des combats entre forces gouvernementales et miliciens islamistes dans l'un des plus importants terminaux pétroliers de Libye (le terminal d'al-Sedra, dans l'est libyen) s'est propagé et touche désormais cinq réservoirs, selon un porte-parole des gardes protégeant ces sites pétroliers.
Selon un responsable technique au sein de la compagnie pétrolière libyenne Waha, le terminal d'al-Sedra comprend au total 19 réservoirs. Ces derniers disposent d'une capacité totale de stockage de 6,2 millions de barils, a précisé un autre responsable, ajoutant qu'environ 1,63 million de barils avaient déjà brûlé en raison de l'incendie.
Il a débuté jeudi lorsqu'une roquette tirée par des miliciens de la coalition Fajr Libya (Aube de la Libye) s'est abattue sur al-Sedra, l'un des trois terminaux constituant la région du « Croissant pétrolier ». Selon des experts, la production de brut dans le pays a baissé à près de 350 000 barils par jour, alors qu'elle atteignait 800 000 avant le début le 13 décembre de l'offensive de Fajr Libya sur le « Croissant pétrolier ».

sidela

Citation :

Le Drian : le sud de la Libye "est devenu un hub terroriste"

Selon le ministre de la Défense, qui n'envisage pas d'action militaire directe, l'État islamique, al-Qaida et Ansar-Dine se regroupent dans la région.

http://www.lepoint.fr/monde/le-dri [...] 679_24.php

Message édité par sidela le 28-12-2014 à 12:34:40

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Il faut engager une intervention militaire [:hollandais2:2]

Wait ... [:flambi:2]

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fatah

Ça à l'air sympa la Libye actuellement

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

sidela

En Libye, les terminaux pétroliers partent en fumée

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markesz

Destination danger

Et nous qui faisons tant d'effort pour faire diminuer la pollution... [:fandalpinee]

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symaski62

Idé @agenceIDE · 1 h il y a 1 heure
#Libye : guerre autour des terminaux pétroliers. La guerre civile. #petrole

:jap:

Message cité 1 fois

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à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah

pik3

[:georges fresh]

markesz

Destination danger

Vous simplifié.

La possibilité de graves troubles internes furent pesé dans la balance. Mais, comme pour les Américains en Irak, il était impensable pour les chefs politiques d'imaginer à quel point les extrémistes pouvaient s'organiser et monter en puissance à un tel niveau, ils échappent à nos notions de logique occidentale, maintenant on sait. [:lehman brothers]

Message cité 2 fois

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scOulOu

Born Under Saturn

markesz a écrit :

Vous simplifié.La possibilité de graves troubles internes furent pesé dans la balance. Mais, comme pour les Américains en Irak, il était impensable pour les chefs politiques d'imaginer à quel point les extrémistes pouvaient s'organiser et monter en puissance à un tel niveau, ils échappent à nos notions de logique occidentale, maintenant on sait.

Pas une seule seconde. Et pour la énième fois, les tribus de Libye n'ont pas besoin d'extrémistes pour se taper sur la gueule. Mais comme pour les US en Irak, cette opération a été décidée par des connards aussi irresponsables qu'incompétents, qui mériteraient la taule pour leurs actes. Et je suis gentil.

yellowstone2

markesz a écrit :

Vous simplifié.
La possibilité de graves troubles internes furent pesé dans la balance. Mais, comme pour les Américains en Irak, il était impensable pour les chefs politiques d'imaginer à quel point les extrémistes pouvaient s'organiser et monter en puissance à un tel niveau

Il y a comme une contradiction entre ce qui est en gras et ce qui est en bleu....

Soit la chose ne s'est jamais produite et dans ce cas, c'est impensable.
Soit cela s'est déjà produit, alors c'était tout à fait prévisible.

Concernant la Libye, c'était tout à fait prévisible (lisez les nombreux commentaires de "gens lambdas" sur les articles de l'époque).

Ce qui se passe maintenant n'étonne que les Bisounours qui croyaient qu'il suffisait de renverser un dictateur pour que les gens s'aiment et se fassent des bisous, que la démocratie s'imposera forcément.

Je ne crois pas que nos dirigeants soient des imbéciles. Ils savaient parfaitement qu'il y avait de fortes chances que ça tourne en eau de boudin, et qu'une bonne partie des combattants que l'on a armée faisaient parti de groupuscules islamistes.... Seulement, ils s'en foutaient et ne pensaient qu'à leurs intérêts voire leur vengeance à retardement.

Et de lire Le Drian dire "Mais c'est la responsabilité des voisins de la Libye et de la communauté internationale que de se tenir à leurs côtés pour retrouver les chemins de la stabilité. "

L'avis des pays voisins, on l'a magistralement ignoré lorsqu'ils avaient prévenu la France et les pays "apporteurs de démocratie" qu'il ne fallait pas se précipiter à renverser Kadhafi et de la catastrophe qu'il pourrait en résulter...
Et maintenant, c'est également de leur responsabilité d'aider la Libye à retrouver sa stabilité ?

Quelle bande de c*nn*rds quand même... :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 03-01-2015 à 06:48:47

markesz

Destination danger

yellowstone2 a écrit :

...

Citation :

Vous simplifié.

La possibilité de graves troubles internes furent pesé dans la balance. Mais, comme pour les Américains en Irak, il était ~~impensable~~ difficilement prévisible pour les chefs politiques d'imaginer à quel point les extrémistes pouvaient s'organiser et monter en puissance à un tel niveau, ils échappent à nos notions de logique occidentale, maintenant on sait. [:lehman brothers]

J'ai corrigé. :jap:

...difficilement prévisible que les groupes extrémistes deviendraient à ce point une force capable de bouleverser tous leurs plans et puissent semer une telle terreur à cette échelle. C'est contre l'intérêt de toutes les populations et des gouvernements concerné. Même les pays et les experts les plus alarmistes ne croyaient pas à ce degré apocalyptique et maintenant incontrôlable.

Ce n'est pas du bisounours à l'état pur que de refuser de croire que la population majoritaire allait se laisser écraser aussi facilement par une poignée de barbares.

Message cité 1 fois
Message édité par markesz le 03-01-2015 à 10:12:29

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

yellowstone2

markesz a écrit :

Même les pays et les experts les plus alarmistes ne croyaient pas à ce degré apocalyptique et maintenant incontrôlable.

:heink: Même à l'époque, des voix s'élevaient publiquement pour avertir les va-t-en guerre des conséquences désastreuses que pouvait avoir une intervention.
C'est juste que nos dirigeants ont préféré faire la sourde oreille car cela n'allait pas dans leur sens. Je retiendrais notamment Rony Brauman, l'ex président de médecin sans frontières...
Que "les experts" n'y croyaient pas montre à quel point ils ne méritaient pas ce titre :pfff:

markesz a écrit :

Ce n'est pas du bisounours à l'état pur que de refuser de croire que la population majoritaire allait se laisser écraser aussi facilement par une poignée de barbares.

La population "majoritaire" elle, n'avait pas combattu pour faire chuter le régime de Kadhafi, remplacé alors par des milices et la chianli.... Pourquoi devrait-elle ensuite lutter pour changer cette situation qu'on leur a imposée de l'extérieur ?

Les gens dans leur immense majorité, ne sont pas des guerriers en puissance et n'aspirent qu'à vivre tranquille...C'est d'ailleurs pour cela que ne vivant pas trop mal, l'immense majorité des libyens ne se sont pas soulevé contre le régime de Kadhafi.

Voilà qu'on déboule, on arme les gens de l'Est et des groupuscules islamistes aguerris aux combats afin de lutter contre Kadhafi...et on espère ensuite que la population qui n'avait rien demandé jusqu'ici, prendra les armes pour se défendre et lutter contre les groupuscules islamistes et autres chefs de guerre mafieux ? Aux cas où ceux-ci, une fois Kadhafi mort, feraient régner la terreur dans le pays ?

Je suis bien d'accord que ce n'est pas un mode de pensé Bisounours...nos dirigeants ne sont pas des Bisounours !!! Ce calcul, ce mode de pensé, est simplement criminel ! Et c'est une grande honte que ces gens qui ont fait cela, consciemment, n'en répondront jamais !!
Les Bisounours, ce sont tous ces gens qui, le coeur sur la main, ont pensé que ça pouvait être une solution... :pfff:

La plus grande puissance militaire du monde, aidé de l'Otan, et des centaines de milliards de dollars n'a pas réussi à pacifier l'Afghanistan de ses extrémistes. Par quel miracle et pourquoi des citoyens lambda vivant en Libye y arriveraient et de quel droit a-t-on pu ne serais-ce qu'oser les mettre dans cette situation d'avoir à le faire ? :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 03-01-2015 à 11:40:49

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Libye : ISIS est sur les côtes. L’Égypte mène des raids aériens.

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