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Auteur Sujet :

Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

n°36676135
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 05-01-2014 à 13:10:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

esfahani a écrit :


ben si. et comparer l'Ukraine à la Syrie...  what else  :o


 
Ce n'était pas là mon propos, je voulais juste dire que manifester n'était pas un acte de résistance passif.


---------------
tada tada tada
mood
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Posté le 05-01-2014 à 13:10:34  profilanswer
 

n°36678945
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-01-2014 à 19:37:08  profilanswer
 

Citation :


Conférence : « Pourquoi la Syrie ? » le 15 janvier 2014 à Caen

René Naba le 15 janvier 2014 à Caen pour une conférence sur le thème «Pourquoi la Syrie?»

Pourquoi la Syrie? Alors que tous les régimes arabes sont autoritaires, népotiques, bureaucratiques, véreux, incompétents et corrompus? Tous sans exception. Trois ans après le soulèvement du « printemps arabe », un regard rétrospectif et critique s’impose pour dégager les raisons de la focalisation de la révolution, exclusivement, sur les régimes à structures républicaines de la rive arabe de la Méditerranée. La révolution est-elle soluble dans le pétrole? Le pétrole monarchique constitue-t-il un puissant dissolvant? Ou un puissant soporifique à toute velléité réformatrice ?
 
La conférence se tiendra à l’invitation du Comité Palestine, à la Maison des Associations de Caen, 7 neuve Bourg-l’Abbé  (19h30-23h).
 
Dossier spécial Syrie: Un coffret virtuel à l’occasion de la Conférence de paix.

www.renenaba.com  a le plaisir d’offrir à ses  lecteurs et aux nouveaux adhérents du site, de plus en plus nombreux, un «Dossier Spécial Syrie» mis au point à l’occasion de la tenue de «Genève II». Un coffret virtuel, en guise de cadeau du nouvel an à ses lecteurs, sous forme de récapitulative thématique des principaux papiers édités pendant les trois ans de la Guerre de Syrie.
 
[...]
 


 
http://www.renenaba.com/conference [...] 14-a-caen/


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Are we human or are we (dance)
n°36680279
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 05-01-2014 à 21:32:53  profilanswer
 

mikha31 a écrit :

Citation :


Conférence : « Pourquoi la Syrie ? » le 15 janvier 2014 à Caen

René Naba le 15 janvier 2014 à Caen pour une conférence sur le thème «Pourquoi la Syrie?»

Pourquoi la Syrie? Alors que tous les régimes arabes sont autoritaires, népotiques, bureaucratiques, véreux, incompétents et corrompus? Tous sans exception. Trois ans après le soulèvement du « printemps arabe », un regard rétrospectif et critique s’impose pour dégager les raisons de la focalisation de la révolution, exclusivement, sur les régimes à structures républicaines de la rive arabe de la Méditerranée. La révolution est-elle soluble dans le pétrole? Le pétrole monarchique constitue-t-il un puissant dissolvant? Ou un puissant soporifique à toute velléité réformatrice ?
 
La conférence se tiendra à l’invitation du Comité Palestine, à la Maison des Associations de Caen, 7 neuve Bourg-l’Abbé  (19h30-23h).
 
Dossier spécial Syrie: Un coffret virtuel à l’occasion de la Conférence de paix.

www.renenaba.com  a le plaisir d’offrir à ses  lecteurs et aux nouveaux adhérents du site, de plus en plus nombreux, un «Dossier Spécial Syrie» mis au point à l’occasion de la tenue de «Genève II». Un coffret virtuel, en guise de cadeau du nouvel an à ses lecteurs, sous forme de récapitulative thématique des principaux papiers édités pendant les trois ans de la Guerre de Syrie.
 
[...]
 


 
http://www.renenaba.com/conference [...] 14-a-caen/


 
Et tous les régimes massacrent leur population dans une guerre civile sanguinaire qui dépassent les 100 000 morts?
A ce que je sache, l'Arabie Saoudite n'a pas largué de barils incendiaires sur sa population.
 


---------------
tada tada tada
n°36681280
ColonelYao​urt
Posté le 05-01-2014 à 22:46:19  profilanswer
 

Nan, les Saoudiens préfèrent diriger des analphabètes du Maghreb et du Caucase pour leur donner l'ordre de décapiter tout homme chiites ou chrétiens et de réduire les femmes en esclave sexuels ce qui a mon sens est aussi grave que les accusations que tu vient de lancer (je vais pas repartir sur les barils incendiaires, mais faut savoir que les terroristes adorent se réfugier parmis les civils quand ca chauffe pour eux  pour ensuite exhiber leurs corps devant les télé).  Les Saouds sont le pire cancer des pays arabes, ils sont directement responsable du bordel actuel en Irak notamment.  T'aurais pris un autre exemple, pourquoi pas , mais la t'as choisi le pire. Y'a pas plus dictature féroce et pourris  que les Saouds.
 
 
 
Et c'est vrai que les 100 000 morts sont uniquement du au terrible régime de Assad. Tu veut qu'on te ressorte les sources qui parlent de 35 000 alaouites tués depuis le début du conflit?

n°36684120
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 06-01-2014 à 10:57:12  profilanswer
 

ColonelYaourt a écrit :

Nan, les Saoudiens préfèrent diriger des analphabètes du Maghreb et du Caucase pour leur donner l'ordre de décapiter tout homme chiites ou chrétiens et de réduire les femmes en esclave sexuels ce qui a mon sens est aussi grave que les accusations que tu vient de lancer (je vais pas repartir sur les barils incendiaires, mais faut savoir que les terroristes adorent se réfugier parmis les civils quand ca chauffe pour eux  pour ensuite exhiber leurs corps devant les télé).  Les Saouds sont le pire cancer des pays arabes, ils sont directement responsable du bordel actuel en Irak notamment.  T'aurais pris un autre exemple, pourquoi pas , mais la t'as choisi le pire. Y'a pas plus dictature féroce et pourris  que les Saouds.
 
 
 
Et c'est vrai que les 100 000 morts sont uniquement du au terrible régime de Assad. Tu veut qu'on te ressorte les sources qui parlent de 35 000 alaouites tués depuis le début du conflit?


 
En l'occurrence, les faits que je dis sont largement étayés, pas ceux que toi tu avances (et non la voix de la Russie ou fars news ne sont pas des preuves fiables).
Si tu veux parler d'islamistes, je te conseille l'émission de monsieur x sur France inter. Il montre très bien que beaucoup d'islamistes d'Al Nusrah ont été libérés des geôles syriennes par Bachar el Assad. Il y a aussi un article ici qui l'explique assez bien.
Très bizarrement, le régime d'Assad s'est surtout concentré sur l'armée libre syrienne et a largement laissé prospérer les islamistes.
Tu ne trouves pas bizarre que les positions des djihadistes à Raqqah soient épargnées quand des villages voisins tenus par l'ALS sont bombardés?
Etonnant, dis donc! Tiens tiens, et que fait al Nusrah à Raqqah? Il exécute les rebelles et activistes qui ne sont pas dans sa droite ligne. Au final, qui en profite? Assad car al Nusrah fait le sale boulot à sa place et il n'a plus qu'à se présenter en libérateur.
Tout ça pour dire qu'Assad a largement sa part de responsabilité dans l'embrasement islamiste dans la région.
 
Sinon, l'armée libre syrienne a arrêté 200 jihadistes étrangers de l'EEIL et d'al Sham. Cela intervient après l'exécution samedi de 30 civils opposants et de rebelles de factions rivales par l'EEIL.

Message cité 2 fois
Message édité par tebidoor le 06-01-2014 à 11:03:13

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tada tada tada
n°36685475
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2014 à 12:35:53  answer
 

tebidoor a écrit :


 
En l'occurrence, les faits que je dis sont largement étayés, pas ceux que toi tu avances (et non la voix de la Russie ou fars news ne sont pas des preuves fiables).
Si tu veux parler d'islamistes, je te conseille l'émission de monsieur x sur France inter. Il montre très bien que beaucoup d'islamistes d'Al Nusrah ont été libérés des geôles syriennes par Bachar el Assad. Il y a aussi un article ici qui l'explique assez bien.
Très bizarrement, le régime d'Assad s'est surtout concentré sur l'armée libre syrienne et a largement laissé prospérer les islamistes.
Tu ne trouves pas bizarre que les positions des djihadistes à Raqqah soient épargnées quand des villages voisins tenus par l'ALS sont bombardés?
Etonnant, dis donc! Tiens tiens, et que fait al Nusrah à Raqqah? Il exécute les rebelles et activistes qui ne sont pas dans sa droite ligne. Au final, qui en profite? Assad car al Nusrah fait le sale boulot à sa place et il n'a plus qu'à se présenter en libérateur.
Tout ça pour dire qu'Assad a largement sa part de responsabilité dans l'embrasement islamiste dans la région.
 
Sinon, l'armée libre syrienne a arrêté 200 jihadistes étrangers de l'EEIL et d'al Sham. Cela intervient après l'exécution samedi de 30 civils opposants et de rebelles de factions rivales par l'EEIL.


 
C'est clairement une stratégie de la part d'Assad  :jap:
 
Un vieil article : Le groupe Jabhat an-Nusra ou la fabrique syrienne du « jihadisme »
 
 
Et j'en profite pour signaler un ouvrage collectif de chercheurs sur le conflit, sorti en décembre :
 
http://iremam.cnrs.fr/IMG/jpg/SYRIE-COUV-fs-web-une.jpg
 
Table des matières
 
Bonnes feuilles
 
Donc cet extrait très complet sur la composition idéologique des groupes de combattants :Une guérilla « islamiste » ? Les composantes idéologiques de la révolte armée syrienne
 
 
 

Citation :

La part de la manipulation
 
L’exercice de cartographie de l’opposition est complexifié par le fait qu’une variable se révèle plus malaisée que les autres à quantifier. La radicalisation est à la fois la manifestation d’un choix idéologique délibéré, dont les motivations peuvent être multiples – amertume de la désillusion et du désespoir, discrédit des idéologies concurrentes… Mais elle est également le produit du cynisme du camp du pouvoir dont elle sert depuis toujours la stratégie de communication. Avant que l’« arroseur » assadiste ne se retrouve confronté à des groupes radicaux, absents de toute la phase de contestation pacifique, il est établi que le développement de ces noyaux très médiatisés avait manifestement été encouragé et facilité par ses officines. Le langage extrêmement provocateur de certains d’entre eux lors de leurs déclarations fondatrices ne stigmatisait en effet pas seulement le régime ou la communauté alaouite. Il incluait également une bonne partie de l’opposition interne et, plus largement encore, la totalité de ses soutiens extérieurs.
 
Les indices d’une telle collusion ont été rassemblés par un large éventail d’observateurs. Mais ils sont également venus de deux acteurs particulièrement informés, le premier d’entre eux étant considéré comme membre de cette mouvance djihadiste : les cheikhs Abou Bassir al-Tartoussi et Adnan al-‘Ar‘our  ont ainsi joint leur avis à celui de nombreux analystes, dont les auteurs de ce chapitre [Burgat et Caillet, 2012], pour dire leur conviction que, selon une technique très largement utilisée par les militaires algériens au lendemain de leur coup d’État en 1992, puis par le régime al-Assad à la fin des années 1990, ce dernier avait réussi à infiltrer les rangs de son opposition armée et s’employait, en en radicalisant les pratiques, à la discréditer auprès de la population. Après Hama et bien avant l’apparition opportune de Jabhat al-Nosra, dans le contexte de son retrait forcé du Liban en 2005, les services syriens avait envoyé plusieurs dizaines de « djihadistes », sortis de ses prisons, fomenter des troubles contre le gouvernement du Premier ministre Fouad Siniora, en s’en prenant notamment à la Finul[22].
 
Un épisode identique a été documenté par Bernard Rougier [Rougier, 2011, p. 154-160] : en 2005, les réseaux syriens mobilisés par le salafiste Abou al-Qa‘qâ‘ au profit de la résistance irakienne ont reçu un appui décisif des services syriens. Lorsque, au cours d’une tentative de rapprochement avec les États-Unis, le régime a eu besoin de leur donner des gages, il a participé sans trop d’états d’âme à l’élimination d’une partie d’entre eux en transmettant leurs positions aux Américains. Abou al-Qa‘qâ‘, considéré comme traître par les djihadistes et/ou gênant par le régime syrien, a été éliminé en septembre 2007 à Alep.
 
Les membres des groupes « ultras », systématiquement masqués, ne sont pas identifiables. Malgré ce que l’on sait de la recomposition perpétuelle des formations combattantes, le doute est nourri également par le caractère très fugitif de l’activité de certains d’entre eux. Cette promotion, le temps d’une seule vidéo, de cyber-brigades épouvantails, incite à penser qu’un certain nombre au moins d’entre elles pourraient faire partie de la puissante panoplie des outils de désinformation du régime.


Message édité par Profil supprimé le 06-01-2014 à 12:50:01
n°36685930
mikha31
SOON BROKE
Posté le 06-01-2014 à 13:31:38  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
Et tous les régimes massacrent leur population dans une guerre civile sanguinaire qui dépassent les 100 000 morts?
A ce que je sache, l'Arabie Saoudite n'a pas largué de barils incendiaires sur sa population.
 


 
Puisqu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, je relance avec 1 000 000 de morts en Irak en 10 ans grace aux dirigeants saoudiens [:bobbyfrasier:4]
Et je me contente de l'Irak, je suis bon prince  
 
Je comprends pas qu'il y ait encore des gens assez naïfs pour nier le deux poids deux mesures dans les relations des dirigeants occidentaux avec les différentes dictatures. Et c'est bien loin d'être le niveau de répression qui est pris en compte.
 
D'ailleurs, je pose une question simple (à tout le monde):
En 2010 ou avant (hors contexte de la guerre civile syrienne donc), si tu étais dans l'obligation de choisir entre la Syrie et l'Arabie Saoudite pour aller vivre, tu choisirais quoi?
 


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Are we human or are we (dance)
n°36686414
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 06-01-2014 à 14:11:14  profilanswer
 

tout le monde sait qu'Assad a joué avec les groupes islamistes en faisant l'aveugle ou en étant dans le compromis,
mais d'ici dire que l'origine des jihadistes en Syrie c'est tout de sa faute , c'est du délire au minimum voire de la propagande que l'on lit aussi bien sur les sites de merde que les médias du golfe
les mêmes qui disent qu'Al Qaida opérant au Liban est manipulé par les Iraniens , Al Qaida en général d'ailleurs, avec leur légion d'abrutis avec les champions toutes catégories qui disaient que Ben Laden faisait du concours de faucon à Téhéran
(pour un Iranien entendre çà c'st tellement risible mais vbous pouvez pas imaginer à quel point)


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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°36686782
Starman333
Posté le 06-01-2014 à 14:37:32  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
En l'occurrence, les faits que je dis sont largement étayés, pas ceux que toi tu avances (et non la voix de la Russie ou fars news ne sont pas des preuves fiables).
Si tu veux parler d'islamistes, je te conseille l'émission de monsieur x sur France inter. Il montre très bien que beaucoup d'islamistes d'Al Nusrah ont été libérés des geôles syriennes par Bachar el Assad. Il y a aussi un article ici qui l'explique assez bien.
Très bizarrement, le régime d'Assad s'est surtout concentré sur l'armée libre syrienne et a largement laissé prospérer les islamistes.
Tu ne trouves pas bizarre que les positions des djihadistes à Raqqah soient épargnées quand des villages voisins tenus par l'ALS sont bombardés?
Etonnant, dis donc! Tiens tiens, et que fait al Nusrah à Raqqah? Il exécute les rebelles et activistes qui ne sont pas dans sa droite ligne. Au final, qui en profite? Assad car al Nusrah fait le sale boulot à sa place et il n'a plus qu'à se présenter en libérateur.
Tout ça pour dire qu'Assad a largement sa part de responsabilité dans l'embrasement islamiste dans la région.
 
Sinon, l'armée libre syrienne a arrêté 200 jihadistes étrangers de l'EEIL et d'al Sham. Cela intervient après l'exécution samedi de 30 civils opposants et de rebelles de factions rivales par l'EEIL.


Merci donc de dire que les pays du Golfe sont des gros cons (en plus d'être des arrières idéologiques) et qu'ils tentent d'exporter le wahhabisme à tous les pays musulmans (et autres) de force ou insidieusement ! Si on suit ton raisonnement ils participent allégrement au maintien d'Assad au pouvoir alors ?  :o  
 
Si on attend encore un peu tu vas nous dire que c'est le clan mafieux d'Assad qui va jusqu'à financer les AQ et affidés [:cerveau du chaos]  
 
Tu veux qu'on te ressorte toutes les videos où les leaders des différents ASL se réjouissaient d'avoir fait alliance avec les Jabhat Al Nosra et Cie l'an passé ? Ou encore lorsque ces mêmes leaders étaient montés au créneau en début 2013 toujours pour dénoncer l'initiative US de les mettre sur liste noire ? Ou encore du fait que les fonds et logistiques vont essentiellement à ces groupes islamistes radicaux de la part des KSA et Qatar (sans parler de leurs legions etrangères) ?
 
Jabhat al Nusra ou EIIL qui feraient le sale boulot pour Assad ? J'en ai lu des conneries mais de ce calibre rarement  :o  
 
Surtout quand on sait que Raqqah par exemple où pour ta gouverne Al Nosra s'est fait ejecter par EIIL (loi du plus fort) qui règne seul désormais, était jusque là un fief (ou bastion) pro Assad essentiel notamment pour l'approvisionnement du pétrole.
 
EIIL qui doit aussi être financé et aidé par Assad en Irak (d'où ils sont originaires à la base) actuellement pour discréditer les gentils rebelles tant qu'on est dans le nawak autant y aller totalement [:clooney16]
 
Tiens ton exemple en mousse et ton soi disant "non bombardement du secteur"  :o  
 
Longtemps pro-régime, la ville de Raqqa vit désormais à l’heure islamiste
 
Hala Kodmani, tout est dit  :o  
 
Faire dire dans un article tendancieux comme elle le fait que les islamistes de EIIL, torturent et repriment les "laics" par procuration pour Assad dans l'unique but de les punir, ça va loin dans le délire, on a dépassé la propagande.
 
 
Bref...

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 06-01-2014 à 15:07:24
n°36687756
Starman333
Posté le 06-01-2014 à 15:39:08  profilanswer
 

En parlant de Raqqah justement actuellement...
 
 
En Syrie, les islamistes assiégés par les rebelles à Raqqa
 

Citation :

Les rebelles en Syrie ont entrepris d'assiéger, lundi 6 janvier, le QG de l'Etat islamique en Irak et au Levant (EIIL) à Raqqa, principal fief de ce groupe islamiste lié à Al-Qaida dans le nord du pays.
 
 « Ils sont parvenus à libérer 50 prisonniers syriens détenus par l'EIIL dans un autre bâtiment », a indiqué l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH). « Les prisonniers sont des rebelles et des militants capturés par l'EIIL », a indiqué Rami Abdel Rahmane, directeur de l'OSDH, précisant que les journalistes étrangers et le père jésuite Paolo Dall'Oglio enlevés, selon l'ONG, par le groupe djihadiste ne figuraient pas parmi eux.


Citation :

COMBATS DEPUIS VENDREDI
 
Les combats font rage depuis vendredi entre rebelles et combattants de l'EIIL, un groupe qui était jusqu'à récemment un allié dans la guerre contre le régime de Bachar Al-Assad mais qui a suscité la colère des rebelles en raison de ses abus. Du côté rebelle, trois coalitions sont engagées dans les combats : le Front islamique, l'Armée des moujahidin récemment créée, et le Front des révolutionnaires de Syrie.
 
Un autre groupe djihadiste, le Front Al-Nosra – la branche officielle d'Al-Qaida en Syrie – a également rejoint la bataille, notamment à Raqqa où il était la deuxième force après l'EIIL et où il était en rivalité avec ce groupe. « Le Front Al-Nosra est le principal participant au siège du QG de l'EIIL », a indiqué M. Abdel Rahmane. Al-Nosra est formé principalement de Syriens, alors que l'EIIL compte de nombreux djihadistes étrangers dans ses rangs. Al-Nosra est également considéré comme plus « modéré » que l'EIIL, ce malgré son affiliation à Al-Qaida.


 
 
Le Monde nous explique donc que Al Nosra est devenue tout d'un coup plus "modéré" que EIIL car ils participent à la bataille contre eux (voulant sans doute se venger de s'être fait ejecter y a pas si longtemps) [:cerveau du chaos]
 
De là à dire que certains vont le prendre au pied de la lettre est venir, ensuite expliquer que Al Nosra sont modérés dans la hiérarchie terroriste puisqu'il y a encore plus criminel qu'eux :o

mood
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Posté le 06-01-2014 à 15:39:08  profilanswer
 

n°36688071
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 06-01-2014 à 16:00:59  profilanswer
 

http://www.leparisien.fr/internati [...] 466999.php
La mère doit être dans un état..  [:otobox:2]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°36688433
fatah
Posté le 06-01-2014 à 16:26:10  profilanswer
 

Ça doit faire partie du package négocié par Hollande, achetez-nous nos Rafales, et on vous sous-traite l'envoi de djihadistes  [:spamafoote]  


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°36689229
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 06-01-2014 à 17:21:38  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


Merci donc de dire que les pays du Golfe sont des gros cons (en plus d'être des arrières idéologiques) et qu'ils tentent d'exporter le wahhabisme à tous les pays musulmans (et autres) de force ou insidieusement ! Si on suit ton raisonnement ils participent allégrement au maintien d'Assad au pouvoir alors ?  :o  
 
Si on attend encore un peu tu vas nous dire que c'est le clan mafieux d'Assad qui va jusqu'à financer les AQ et affidés [:cerveau du chaos]  
 
Tu veux qu'on te ressorte toutes les videos où les leaders des différents ASL se réjouissaient d'avoir fait alliance avec les Jabhat Al Nosra et Cie l'an passé ? Ou encore lorsque ces mêmes leaders étaient montés au créneau en début 2013 toujours pour dénoncer l'initiative US de les mettre sur liste noire ? Ou encore du fait que les fonds et logistiques vont essentiellement à ces groupes islamistes radicaux de la part des KSA et Qatar (sans parler de leurs legions etrangères) ?
 
Jabhat al Nusra ou EIIL qui feraient le sale boulot pour Assad ? J'en ai lu des conneries mais de ce calibre rarement  :o  
 
Surtout quand on sait que Raqqah par exemple où pour ta gouverne Al Nosra s'est fait ejecter par EIIL (loi du plus fort) qui règne seul désormais, était jusque là un fief (ou bastion) pro Assad essentiel notamment pour l'approvisionnement du pétrole.
 
EIIL qui doit aussi être financé et aidé par Assad en Irak (d'où ils sont originaires à la base) actuellement pour discréditer les gentils rebelles tant qu'on est dans le nawak autant y aller totalement [:clooney16]
 
Tiens ton exemple en mousse et ton soi disant "non bombardement du secteur"  :o  
 
Longtemps pro-régime, la ville de Raqqa vit désormais à l’heure islamiste
 
Hala Kodmani, tout est dit  :o  
 
Faire dire dans un article tendancieux comme elle le fait que les islamistes de EIIL, torturent et repriment les "laics" par procuration pour Assad dans l'unique but de les punir, ça va loin dans le délire, on a dépassé la propagande.
 
 
Bref...


 
Je te suggère l'émission de monsieur X qui est assez convaincante. Tu éludes complètement l'amnistie des islamistes organisés par Assad. Nombre de chefs djihadistes aujourd'hui ont été libérés en 2011 par le régime.
C'est un fait indéniable que le régime s'est surtout concentré dans le Sud où était présent l'ASL. Les djihadistes ont pu prospérer dans un premier temps dans le nord sans être inquiété.
Le régime est le premier à bénéficier des exécutions sommaires des rebelles organisés par al Nusrah et l'EIIL.
L'article de France24 n'est pas en contradiction avec ce que je dis:

Citation :

Reste que si la ville même de Raqqa est peu ciblée en général, "le régime mène parfois des bombardements à l’aveugle, et n’hésite pas à cibler des civils comme dans le cas du lycée dimanche", dénonce Lama Fakih.


Au final, plus de civils que d'islamistes seront morts dans ces bombardements.Et pour enfoncer le clou:

Citation :

Reste que ces luttes intestines en plus d’affaiblir la rébellion sont du pain béni pour le régime. "Les combats entre les ennemis du peuple ne peuvent que signifier la fin prochaine du terrorisme", a ainsi déclaré fin août à l'AFP un responsable des services de sécurité à Damas.


Citations extraites de l'article que tu as posté toi même ...
 
Je met aussi le lien "rencontre avec monsieur x" sur "les manipulations de Bachar el Assad", à écouter et réécouter sur France Inter.
 
Ensuite, n'utilise pas l'argumento ad hominum. Je n'ai jamais dit qu'Assad a financé l'EEIL. Par contre, qu'il l'ai laissé faire dans un premier temps pour mettre le souk, oui. Que les monarchies du Golf financent différents groupes islamistes comme Al Sham, c'est indéniable et ils tirent eux aussi leur épingle du jeu. Que la révolution syrienne tourne en guerre ethno-confessionnelle arrange aussi bien Assad que les monarchies du Golf.
 
L'attaque ad hominem n'est pas non plus un argument. A la différence de toi, Hala Kodmani a des contacts et peut rapporter des faits. Tu ne peux pas en faire autant ou alors essaie de riposter sur le même terrain. D'ailleurs dans l'article que tu cites toujours, il est bien écrit:

Citation :

Une proximité avec le régime dont l’EIIL est souvent accusé par certains Syriens. "Je ne peux pas affirmer, comme beaucoup de gens le font ici, qu’ils sont alliés au régime, mais la connivence de leurs intérêts est évidente. Ils combattent pareillement les libertés, la démocratie et la société civile, et leurs cibles prioritaires sont les activistes laïcs", affirmait ainsi un Raqqaoui à l’envoyée spéciale du quotidien Libération Hala Kodmani qui a tout récemment séjourné dans la ville. "Leurs positions ne sont jamais visées par l’aviation ou l’artillerie alors qu’ils tiennent toutes les entrées de Raqqa", a souligné un autre habitant cité dans le même article.

Message cité 2 fois
Message édité par tebidoor le 06-01-2014 à 17:22:38

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tada tada tada
n°36690548
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 06-01-2014 à 19:14:00  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


C'est un fait indéniable que le régime s'est surtout concentré dans le Sud où était présent l'ASL. Les djihadistes ont pu prospérer dans un premier temps dans le nord sans être inquiété.


je sais pas qui est mister x et si il a joué dans une serie us ou pas (:D)
mais ce que tu dis là n'a aucun sens , en tout cas n'a pas du tout valeur d'argument tenable
il y a plein plein d'éléments qui expliquent pourquoi le sud et pas le nord et c'est assez évident: le hezbollah de un, les lieux défendus , au nord la turquie , au nord les kurdes où assad avait ses troupes puis finalement il a compris que c'était suicidaire pour lui de prendre le risque de se prendre des kurdes et trop de fronts
p'tin mais c'est pas comme si on ne se rendait pas compte qu'assad a du mal à tenir les lieux soit disant pris
c'est pas comme si Asad était si fort mais qu'il avait une stratégie "oh ben le nord? non je vais laisser mes potes d'al qaida"
non mais sérieusement tu as compris ce qui se passait en Irak ? tu as compris que les frontières ils en ont rien à battre et que la syrie doit tomber
mais faut aller sur leurs sites , facebook , etc . et lire leurs arguments, un sentiment pas national du tout, la haine du non sunnite  
 
mais non faut toujours une lecture simplistes .
asad est un méchant donc j'en conclue qu'asad est la seule ordure de la région et donc tout est de sa faute .  
asad est peut être une ordure mais vu les brûlés vivant, les mutilations en Irak diffusées par les gentils jihadistes, faut pas s'étonner que certains font le raccourci simpliste inverse... mais en fait c'est pas si mal Asad
 
j'ai connu brièvement la femme d'un membre de la famille d'Asad par son père qui voyageait beaucoup ... une fille adorable
elle racontait il y a dix ans qu'elle en pouvait plus de la Syrie , du "système" avec la carte du parti, tu n'es pas "du clan" tu es rien
il y a des raisons pourquoi tu as pas mal de monde qui pense qu'Asad favorisait son clan, et que du coup on simplifie par "anti sunnite" <- terme qui arrange bien les dessins des saoudiens qui sautent sur l'(occasion pour dire que les chiites tuent les sunnites
 
enfin j'arrête là...


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°36690559
mikha31
SOON BROKE
Posté le 06-01-2014 à 19:15:18  profilanswer
 


 
On va se taper une fine équipe de [:smileyps:4] à court/moyen terme.
 
Sinon, c'est autant le djihad international en Irak? Beaucoup d'européens aussi?


---------------
Are we human or are we (dance)
n°36691171
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 06-01-2014 à 20:06:00  profilanswer
 

esfahani a écrit :

je sais pas qui est mister x et si il a joué dans une serie us ou pas (:D)

Monsieur X est un journaliste français qui fait des résumés de livres de géopolitique/histoire agrémentés d'avis personnels sur France Inter.


Message édité par Jpegasus le 06-01-2014 à 20:06:17
n°36692734
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 06-01-2014 à 21:51:42  profilanswer
 

esfahani a écrit :


je sais pas qui est mister x et si il a joué dans une serie us ou pas (:D)
mais ce que tu dis là n'a aucun sens , en tout cas n'a pas du tout valeur d'argument tenable
il y a plein plein d'éléments qui expliquent pourquoi le sud et pas le nord et c'est assez évident: le hezbollah de un, les lieux défendus , au nord la turquie , au nord les kurdes où assad avait ses troupes puis finalement il a compris que c'était suicidaire pour lui de prendre le risque de se prendre des kurdes et trop de fronts
p'tin mais c'est pas comme si on ne se rendait pas compte qu'assad a du mal à tenir les lieux soit disant pris
c'est pas comme si Asad était si fort mais qu'il avait une stratégie "oh ben le nord? non je vais laisser mes potes d'al qaida"
non mais sérieusement tu as compris ce qui se passait en Irak ? tu as compris que les frontières ils en ont rien à battre et que la syrie doit tomber
mais faut aller sur leurs sites , facebook , etc . et lire leurs arguments, un sentiment pas national du tout, la haine du non sunnite  
 
mais non faut toujours une lecture simplistes .
asad est un méchant donc j'en conclue qu'asad est la seule ordure de la région et donc tout est de sa faute .  
asad est peut être une ordure mais vu les brûlés vivant, les mutilations en Irak diffusées par les gentils jihadistes, faut pas s'étonner que certains font le raccourci simpliste inverse... mais en fait c'est pas si mal Asad
 
j'ai connu brièvement la femme d'un membre de la famille d'Asad par son père qui voyageait beaucoup ... une fille adorable
elle racontait il y a dix ans qu'elle en pouvait plus de la Syrie , du "système" avec la carte du parti, tu n'es pas "du clan" tu es rien
il y a des raisons pourquoi tu as pas mal de monde qui pense qu'Asad favorisait son clan, et que du coup on simplifie par "anti sunnite" <- terme qui arrange bien les dessins des saoudiens qui sautent sur l'(occasion pour dire que les chiites tuent les sunnites
 
enfin j'arrête là...


 
Un peu de culture générale ne te ferait pas de mal. C'est une des émissions les plus connues de France inter sur la géopolitique et l'espionnage. Cela te changerait de fars news. T'as le droit de l'écouter sur inter.
Là encore, tu éludes deux faits:
1.  L'amnistie d'islamistes en 2011 qui ont rejoint notamment Al Nusrah et l'EIIL.
2. Il y avait des brigades de l'armée dans le Nord et sachant que les Kurdes laissent plutôt l'armée tranquille, ces brigades auraient pu s'attaquer directement aux islamistes.  
C'est quand même très curieux la combinaison de ces deux éléments.
Je suis désolé, il y a des faits qui sont là et de facto, l'élimination des rebelles par EIIL, c'est tout bénéfique pour Assad. S'il ne lui reste que des djihadistes sanguinaires à affronter, il lui sera d'autant plus facile de retourner l'opinion sur le terrain ainsi que l'opinion publique mondiale. La propagande va dans ce sens là: "regarder aujourd'hui, la rébellion, c'est tous des rebelles islamistes".
 
Sinon, ta vie, je m'en tape complètement. D'abord, on ne peut pas la vérifier, c'est purement anecdotique et en plus tu y mêles de l'appel à l'émotion qui n'apporte rien.
On admirera aussi le magnifique faux dilemme "c'est les islamistes ou Assad".


---------------
tada tada tada
n°36692735
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2014 à 21:51:47  answer
 


 
les convertis (blancs en plus ) veulent toujours en faire plus que les autres....est ce que y aurait des documents, témoignages qui montre qu'ils s'en servent comme de la chair à canon ?  
 
on doit leur mettre la pression en plus.

n°36693351
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 06-01-2014 à 22:24:25  profilanswer
 


Ils n'ont pas attendu d'avoir des "blancs convertis" pour envoyer des mecs se faire sauter si ça peut te rassurer, pas de discrimination à ce niveau là :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°36694619
srfcboy
Back to Baas
Posté le 07-01-2014 à 00:10:55  profilanswer
 

Voilà ce que ça a donné sur l'hopital Al Kindi à Alep, un camion bourré d'explosif.
 
http://cdn.ar.com/images/stories/2013/12/Al-kindi4.gif


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°36694702
Baggers
Posté le 07-01-2014 à 00:24:47  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ils n'ont pas attendu d'avoir des "blancs convertis" pour envoyer des mecs se faire sauter si ça peut te rassurer, pas de discrimination à ce niveau là :o


 
J'aurais tendance à penser que si les islamistes en sont réduit a "faire feu de tout bois" et envoyer se faire peter des occidentaux radicalisés, au lieu de les former et renvoyer en "cellules dormantes" dans leur pays d'origine, c'est qu'ils brulent leurs dernière cartouches.

n°36694730
markesz
Destination danger
Posté le 07-01-2014 à 00:31:45  profilanswer
 

mikha31 a écrit :


 
On va se taper une fine équipe de [:smileyps:4] à court/moyen terme.
 
Sinon, c'est autant le djihad international en Irak? Beaucoup d'européens aussi?


 
Après avoir lu cet article, c'est dur de rester indifférent. [:chut]  

n°36696004
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 07-01-2014 à 09:59:20  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
Un peu de culture générale ne te ferait pas de mal. C'est une des émissions les plus connues de France inter sur la géopolitique et l'espionnage. Cela te changerait de fars news. T'as le droit de l'écouter sur inter.
Là encore, tu éludes deux faits:
1.  L'amnistie d'islamistes en 2011 qui ont rejoint notamment Al Nusrah et l'EIIL.
2. Il y avait des brigades de l'armée dans le Nord et sachant que les Kurdes laissent plutôt l'armée tranquille, ces brigades auraient pu s'attaquer directement aux islamistes.  
C'est quand même très curieux la combinaison de ces deux éléments.
Je suis désolé, il y a des faits qui sont là et de facto, l'élimination des rebelles par EIIL, c'est tout bénéfique pour Assad. S'il ne lui reste que des djihadistes sanguinaires à affronter, il lui sera d'autant plus facile de retourner l'opinion sur le terrain ainsi que l'opinion publique mondiale. La propagande va dans ce sens là: "regarder aujourd'hui, la rébellion, c'est tous des rebelles islamistes".
 
Sinon, ta vie, je m'en tape complètement. D'abord, on ne peut pas la vérifier, c'est purement anecdotique et en plus tu y mêles de l'appel à l'émotion qui n'apporte rien.
On admirera aussi le magnifique faux dilemme "c'est les islamistes ou Assad".


de culture générale ? je m'en tape des informations françaises , je suis les journaux américains et ceux de la région. le monde n'est pas autour des journalistes français et ses pseudo spécialistes.
 
et quant à ta bêtise sans nom de dire que je "çà te changerait de fars news" , avant de dire des conneries sur quelqu'un faut au moins lire ce qu'il dit  
en l'occurence je suis très loin d'être un fan de fars news
 
et utilises un peu ton cerveau pour éviter des over simplifications:
1/ et alors? j'ai dit le contraire ? faut apprendre à lire. je reproche à des gens comme toi de venir raconter que ces jihadistes sont là grâce à Assad, ce qui est très loin d'être la vérité  
et en l'occurence il suffit de voir la situation en Irak
2/ mets toi au courant . il y a encore des soldats mais Assad a choisi la stratégie de points stratégiques , selon lui, au lui de vouloir tout contrôler,
et même çà il a du mal de reprendre des villes "essentielles"
 
et je n'ai jamais dit "c'eest les islamistes ou Assad" , ce n'est pas moi qui le dit ici, et je critiquais justement çà... si tu lisais  
 
alopr c'est beau de jouer la mauvaise foi, de me donner des propos que j'ai pas tenu, de dire que je suis un fan de fars news, la malhonneteté quoi
mais un moment faut comprendre que ta mauvaise foi elle est visible ;)


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°36698268
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 07-01-2014 à 12:48:09  profilanswer
 

esfahani a écrit :


de culture générale ? je m'en tape des informations françaises , je suis les journaux américains et ceux de la région. le monde n'est pas autour des journalistes français et ses pseudo spécialistes.
 
et quant à ta bêtise sans nom de dire que je "çà te changerait de fars news" , avant de dire des conneries sur quelqu'un faut au moins lire ce qu'il dit  
en l'occurence je suis très loin d'être un fan de fars news
 
et utilises un peu ton cerveau pour éviter des over simplifications:
1/ et alors? j'ai dit le contraire ? faut apprendre à lire. je reproche à des gens comme toi de venir raconter que ces jihadistes sont là grâce à Assad, ce qui est très loin d'être la vérité  
et en l'occurence il suffit de voir la situation en Irak
2/ mets toi au courant . il y a encore des soldats mais Assad a choisi la stratégie de points stratégiques , selon lui, au lui de vouloir tout contrôler,
et même çà il a du mal de reprendre des villes "essentielles"
 
et je n'ai jamais dit "c'eest les islamistes ou Assad" , ce n'est pas moi qui le dit ici, et je critiquais justement çà... si tu lisais  
 
alopr c'est beau de jouer la mauvaise foi, de me donner des propos que j'ai pas tenu, de dire que je suis un fan de fars news, la malhonneteté quoi
mais un moment faut comprendre que ta mauvaise foi elle est visible ;)


 
D'abord, je te demanderai de changer de ton.
"et utilises un peu ton cerveau pour éviter des over simplifications:", "et quant à ta bêtise sans nom"  cela ne passe pas. Tu ne me connais pas donc, on évite les familiarités et ce ton insolent.
Le respect, ça ne mange pas de pain.
 
En quoi les journalistes français seraient moins compétents que leurs collègues américains? C'est étonnant comme propos de la part de quelqu'un qui est plutô anti-américain  :lol:  
 
Bizarrement, dans ces points stratégiques, il n'y avait pas d'islamiste, bizarre dis donc. Puis, tu ne réponds toujours pas sur l'amnistie.
c'est toi qui m'accuse qui de déformer tes propos et d'être mauvaise foi?
C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Message cité 3 fois
Message édité par tebidoor le 07-01-2014 à 12:50:48

---------------
tada tada tada
n°36698428
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 07-01-2014 à 13:03:07  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
D'abord, je te demanderai de changer de ton.
"et utilises un peu ton cerveau pour éviter des over simplifications:", "et quant à ta bêtise sans nom"  cela ne passe pas. Tu ne me connais pas donc, on évite les familiarités et ce ton insolent.


 
fallait pas m'insulter pour t'attendre à ce que je sois sympa  

tebidoor a écrit :


Le respect, ça ne mange pas de pain.


appliques toi cette règle

tebidoor a écrit :


En quoi les journalistes français seraient moins compétents que leurs collègues américains? C'est étonnant comme propos de la part de quelqu'un qui est plutô anti-américain  :lol:


après la débilité de ton "arrêtes de lire fars news"
voilà le "tu es anti américain"
wow mais tu me connais beaucoup plus que moi même . en quoi puis je si anti américain si je lis leurs journaux, si j'ai la moitié de ma famille là bas, si ce que j'ai dit plusieurs fois sur le topic iran que les relations avec les usa c'est une d'une importance ENORME
bref tu parles encore sans réfléchir et sans lire

tebidoor a écrit :


Bizarrement, dans ces points stratégiques, il n'y avait pas d'islamiste, bizarre dis donc.


"islamistes"  :heink:  
wow si tu fais une super généralité avec islamistes, dont les frères musulmans et les très nombreux islamiste syriens ... çà va être difficile lol
sinon juste en restant sur les djihadistes, même à l'époque de l'aide massive du hezbollah les brigades salafistes djihadistes existaient déjà et se battaient là
dois je rappeler qussayr
 
 


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°36698847
mikha31
SOON BROKE
Posté le 07-01-2014 à 13:38:46  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
En quoi les journalistes français seraient moins compétents que leurs collègues américains?  
 


 
Ils sont globalement moins bon. Constaté plusieurs fois sur les différents sujets du PO.
Ca reste subjectif. Mais y a plutot consensus là dessus pour la plupart des gens qui suivent l'actu de la région (sur ce topic ou autre).


---------------
Are we human or are we (dance)
n°36699592
Modération
Posté le 07-01-2014 à 14:28:42  answer
 

esfahani a écrit :


je sais pas qui est mister x et si il a joué dans une serie us ou pas (:D)
mais ce que tu dis là n'a aucun sens , en tout cas n'a pas du tout valeur d'argument tenable
il y a plein plein d'éléments qui expliquent pourquoi le sud et pas le nord et c'est assez évident: le hezbollah de un, les lieux défendus , au nord la turquie , au nord les kurdes où assad avait ses troupes puis finalement il a compris que c'était suicidaire pour lui de prendre le risque de se prendre des kurdes et trop de fronts
p'tin mais c'est pas comme si on ne se rendait pas compte qu'assad a du mal à tenir les lieux soit disant pris
c'est pas comme si Asad était si fort mais qu'il avait une stratégie "oh ben le nord? non je vais laisser mes potes d'al qaida"
non mais sérieusement tu as compris ce qui se passait en Irak ? tu as compris que les frontières ils en ont rien à battre et que la syrie doit tomber
mais faut aller sur leurs sites , facebook , etc . et lire leurs arguments, un sentiment pas national du tout, la haine du non sunnite  
 
mais non faut toujours une lecture simplistes .
asad est un méchant donc j'en conclue qu'asad est la seule ordure de la région et donc tout est de sa faute .  
asad est peut être une ordure mais vu les brûlés vivant, les mutilations en Irak diffusées par les gentils jihadistes, faut pas s'étonner que certains font le raccourci simpliste inverse... mais en fait c'est pas si mal Asad
 
j'ai connu brièvement la femme d'un membre de la famille d'Asad par son père qui voyageait beaucoup ... une fille adorable
elle racontait il y a dix ans qu'elle en pouvait plus de la Syrie , du "système" avec la carte du parti, tu n'es pas "du clan" tu es rien
il y a des raisons pourquoi tu as pas mal de monde qui pense qu'Asad favorisait son clan, et que du coup on simplifie par "anti sunnite" <- terme qui arrange bien les dessins des saoudiens qui sautent sur l'(occasion pour dire que les chiites tuent les sunnites
 
enfin j'arrête là...


 

tebidoor a écrit :


 
Un peu de culture générale ne te ferait pas de mal. C'est une des émissions les plus connues de France inter sur la géopolitique et l'espionnage. Cela te changerait de fars news. T'as le droit de l'écouter sur inter.
Là encore, tu éludes deux faits:
1.  L'amnistie d'islamistes en 2011 qui ont rejoint notamment Al Nusrah et l'EIIL.
2. Il y avait des brigades de l'armée dans le Nord et sachant que les Kurdes laissent plutôt l'armée tranquille, ces brigades auraient pu s'attaquer directement aux islamistes.  
C'est quand même très curieux la combinaison de ces deux éléments.
Je suis désolé, il y a des faits qui sont là et de facto, l'élimination des rebelles par EIIL, c'est tout bénéfique pour Assad. S'il ne lui reste que des djihadistes sanguinaires à affronter, il lui sera d'autant plus facile de retourner l'opinion sur le terrain ainsi que l'opinion publique mondiale. La propagande va dans ce sens là: "regarder aujourd'hui, la rébellion, c'est tous des rebelles islamistes".
 
Sinon, ta vie, je m'en tape complètement. D'abord, on ne peut pas la vérifier, c'est purement anecdotique et en plus tu y mêles de l'appel à l'émotion qui n'apporte rien.
On admirera aussi le magnifique faux dilemme "c'est les islamistes ou Assad".


 

esfahani a écrit :


de culture générale ? je m'en tape des informations françaises , je suis les journaux américains et ceux de la région. le monde n'est pas autour des journalistes français et ses pseudo spécialistes.
 
et quant à ta bêtise sans nom de dire que je "çà te changerait de fars news" , avant de dire des conneries sur quelqu'un faut au moins lire ce qu'il dit  
en l'occurence je suis très loin d'être un fan de fars news
 
et utilises un peu ton cerveau pour éviter des over simplifications:
1/ et alors? j'ai dit le contraire ? faut apprendre à lire. je reproche à des gens comme toi de venir raconter que ces jihadistes sont là grâce à Assad, ce qui est très loin d'être la vérité  
et en l'occurence il suffit de voir la situation en Irak
2/ mets toi au courant . il y a encore des soldats mais Assad a choisi la stratégie de points stratégiques , selon lui, au lui de vouloir tout contrôler,
et même çà il a du mal de reprendre des villes "essentielles"
 
et je n'ai jamais dit "c'eest les islamistes ou Assad" , ce n'est pas moi qui le dit ici, et je critiquais justement çà... si tu lisais  
 
alopr c'est beau de jouer la mauvaise foi, de me donner des propos que j'ai pas tenu, de dire que je suis un fan de fars news, la malhonneteté quoi
mais un moment faut comprendre que ta mauvaise foi elle est visible ;)


 

tebidoor a écrit :


 
D'abord, je te demanderai de changer de ton.
"et utilises un peu ton cerveau pour éviter des over simplifications:", "et quant à ta bêtise sans nom"  cela ne passe pas. Tu ne me connais pas donc, on évite les familiarités et ce ton insolent.
Le respect, ça ne mange pas de pain.
 
En quoi les journalistes français seraient moins compétents que leurs collègues américains? C'est étonnant comme propos de la part de quelqu'un qui est plutô anti-américain  :lol:  
 
Bizarrement, dans ces points stratégiques, il n'y avait pas d'islamiste, bizarre dis donc. Puis, tu ne réponds toujours pas sur l'amnistie.
c'est toi qui m'accuse qui de déformer tes propos et d'être mauvaise foi?
C'est l'hôpital qui se fout de la charité.


 

esfahani a écrit :


 
fallait pas m'insulter pour t'attendre à ce que je sois sympa  
 
appliques toi cette règle
 
après la débilité de ton "arrêtes de lire fars news"
voilà le "tu es anti américain"
wow mais tu me connais beaucoup plus que moi même . en quoi puis je si anti américain si je lis leurs journaux, si j'ai la moitié de ma famille là bas, si ce que j'ai dit plusieurs fois sur le topic iran que les relations avec les usa c'est une d'une importance ENORME
bref tu parles encore sans réfléchir et sans lire
 
"islamistes"  :heink:  
wow si tu fais une super généralité avec islamistes, dont les frères musulmans et les très nombreux islamiste syriens ... çà va être difficile lol
sinon juste en restant sur les djihadistes, même à l'époque de l'aide massive du hezbollah les brigades salafistes djihadistes existaient déjà et se battaient là
dois je rappeler qussayr
 
 


 
Et un TT de quelques jours pour tous les deux ,vous en dites quoi ?
 
Oui ? non ? Alors calmos, si je dois repasser je sort le 22 long rifle et je tire direct dans le tas sans sommation [:dakans]

n°36700098
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 07-01-2014 à 15:02:20  profilanswer
 

c'est quoi cette modération ???
le mec commence par m'agresser avec fars news , invente des idées et des propos de ma part , alors franchement je vois pas comment je m'énerverais pas devant un tel amas de conneries
je serais anti américaniste , fan de fars news, et j(en passe
 
un moment le modérateur faut lire avant d'écrire vos messages , honnêtement
et banissez moi j'en ai rien à faire


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°36701752
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 07-01-2014 à 16:51:30  profilanswer
 

Hé hé pourparler [:yannick6600:1]  
 
Syrie: le Front al-Nosra appelle à un cessez-le-feu entre jihadistes et rebelles
 

Citation :

Le chef du Front al-Nosra, branche officielle d'Al-Qaïda en Syrie, Abou Mohammad al-Jolani, a appelé à un cessez-le feu dans les combats qui opposent dans ce pays les rebelles aux jihadistes de l'État islamique d'Irak et du Levant (EIIL) et qui ont fait 247 morts depuis vendredi, selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH).


 
http://www.bfmtv.com/international [...] 81014.html
 
 


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°36701759
farib
Posté le 07-01-2014 à 16:52:12  profilanswer
 

ils se feraient pas démonter la gueule ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°36701788
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 07-01-2014 à 16:54:01  profilanswer
 

Je pense et ils ne voient pas leur avenir radieux. [:vince_astuce]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°36703251
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 07-01-2014 à 18:52:31  profilanswer
 

esfahani a écrit :

c'est quoi cette modération ???
le mec commence par m'agresser avec fars news , invente des idées et des propos de ma part , alors franchement je vois pas comment je m'énerverais pas devant un tel amas de conneries
je serais anti américaniste , fan de fars news, et j(en passe
 
un moment le modérateur faut lire avant d'écrire vos messages , honnêtement
et banissez moi j'en ai rien à faire


 
Anti-américaniste et fan de fars news ne sont pas des insultes :D .


---------------
tada tada tada
n°36703306
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 07-01-2014 à 18:57:35  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

Anti-américaniste et fan de fars news ne sont pas des insultes :D .

Fan de Fars News je vois quand même mal comment le prendre positivement  :o  

n°36703628
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 07-01-2014 à 19:24:32  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Fan de Fars News je vois quand même mal comment le prendre positivement  :o  


 
Pour les adeptes de Thierry Meissan et boulevard voltaire, c'est une source honorable  :lol:


---------------
tada tada tada
n°36706719
Starman333
Posté le 08-01-2014 à 00:03:02  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
Je te suggère l'émission de monsieur X qui est assez convaincante. Tu éludes complètement l'amnistie des islamistes organisés par Assad. Nombre de chefs djihadistes aujourd'hui ont été libérés en 2011 par le régime.
C'est un fait indéniable que le régime s'est surtout concentré dans le Sud où était présent l'ASL. Les djihadistes ont pu prospérer dans un premier temps dans le nord sans être inquiété.
Le régime est le premier à bénéficier des exécutions sommaires des rebelles organisés par al Nusrah et l'EIIL.
L'article de France24 n'est pas en contradiction avec ce que je dis:

Citation :

Reste que si la ville même de Raqqa est peu ciblée en général, "le régime mène parfois des bombardements à l’aveugle, et n’hésite pas à cibler des civils comme dans le cas du lycée dimanche", dénonce Lama Fakih.


Au final, plus de civils que d'islamistes seront morts dans ces bombardements.Et pour enfoncer le clou:

Citation :

Reste que ces luttes intestines en plus d’affaiblir la rébellion sont du pain béni pour le régime. "Les combats entre les ennemis du peuple ne peuvent que signifier la fin prochaine du terrorisme", a ainsi déclaré fin août à l'AFP un responsable des services de sécurité à Damas.


Citations extraites de l'article que tu as posté toi même ...
 
Je met aussi le lien "rencontre avec monsieur x" sur "les manipulations de Bachar el Assad", à écouter et réécouter sur France Inter.
 
Ensuite, n'utilise pas l'argumento ad hominum. Je n'ai jamais dit qu'Assad a financé l'EEIL. Par contre, qu'il l'ai laissé faire dans un premier temps pour mettre le souk, oui. Que les monarchies du Golf financent différents groupes islamistes comme Al Sham, c'est indéniable et ils tirent eux aussi leur épingle du jeu. Que la révolution syrienne tourne en guerre ethno-confessionnelle arrange aussi bien Assad que les monarchies du Golf.


Bouh Assad le salaud il a pourri la "révolution" des gentils "rebelles" [:rotflmao]
Bouh les "rebelles" sont tellement cons qu'ils se battent entre eux mais c'est la faute du mechant Bachar  :love:  
Bouh Kadhafi le salaud a pourri la "révolution" des gentils "rebelles" libyens, ah merde ça marche plus dis donc ? Bah zut, y a plus Kadhafi mais ils arrivent tout de même à se foutre sur la gueule et mettre le pays à genou ? Mais mais ça fout en l'air tout ton raisonnement non ? Je sais c'est frustrant [:audessusclesoleil:4]
 
 
 
Nan mais relis toi 2 sec, stp et tu comprendras (peut être) que personne ne sait où tu veux en venir au juste ? Tu te rappelles de notre échange sur le topic de la Tunisie ? Bah c'est pareil, tu donnes toujours autant le sentiment de débarquer après un long séjour isolé du monde  :o  
 
Tu es au courant ou pas encore que l'armée fait à l'arrache et joue souvent les bourrins lorsqu'ils bombardent ? Tu sembles le découvrir que maintenant ? Tu sais aussi qu'ils sont loin d'avoir un équipement dernier cri et que l'embargo sur l'armement n'a pas aidé ? On en a déjà parlé, sur disons 5 attaques si 2 ratent leurs cibles, ils est evident que les "rebelles" vont communiquer sur celles-là et passer sous silence les 3 autres c'est de "bonne guerre". D'ailleurs ça n'a pas manqué en Libye et c'était autrement plus "sophistiqué" comme attaques... Donc non, ils ne ciblent pas "délibérément", c'est débile de dire ça et relève de la propagande "rebelles". Tout comme tes assertions sont fumeuses simplement par le fait que sur les secteurs au Sud c'est soi disant les ASL qui dégustent plus, c'est nawak, le pourcentage au niveau de la précision (ou imprécision c'est selon) des attaques est identique.
 
D’ailleurs, tu as juste vu le dernier décompte macabre annoncé qui place pour majorité l'armée et assimilés comme victime du conflit suivi juste derrière des civils et enfin compléter par les "rebelles" ?
 
Le conflit a fait 120'000 morts selon une ONG
 

Citation :

«Selon nos données, 120’296 personnes ont été tuées depuis le début de la révolution en mars 2011», a indiqué l'OSDH, une ONG basée en Grande-Bretagne qui s'appuie sur un réseau de militants, d'avocats, et de sources médicales civiles et militaires. Parmi les personnes décédées, plus d'un tiers -- soit 42'495 -- étaient des civils, y compris 6'365 enfants et 4'269 femmes, selon la même source.
 
Au moins 25’699 rebelles ont également été tués ainsi que 48’880 combattants loyaux au régime. Parmi les rebelles, la vaste majorité des morts -- 18'122 -- étaient des civils ayant pris les armes contre le régime, lorsque le conflit s'est militarisé face à la répression féroce de manifestations inspirées du Printemps arabe de 2011.
 
Au moins 2022 autres sont des soldats ayant déserté, et 5375 des jihadistes étrangers étant venus grossir les rangs de la rébellion. Parmi les loyalistes, 29'954 étaient des soldats de l'armée, et 18’678 des miliciens des Comités populaires ou de la Force de défense nationale, paramilitaire. Il y a également 187 membres du puissant Hezbollah chiite libanais, qui a envoyé des hommes combattre aux côtés du régime syrien, et 61 autres combattants étrangers pro-régime.


 
Ca donne pas l'impression d'une armée aussi sûr d'elles au point d'organiser des bombardements ciblés à geométrie variable  :o  
 
 
Ca t'a échappé également que le Nord a dégusté justement au niveau des bombardements nettement plus car le secteur est plus difficile d'accès tout simplement et qu'il "résiste" mieux parce qu'il est frontalier de la Turquie qui alimente (euphémisme) en hommes et logistiques toute la zone en plus d'être un point de replis pour tous les blessés et une base d'entrainement pour les nouveaux volontaires  :o  
 
Le Sud, a été privilégié d'un point de vue stratégique et qu'il était plus "simple" ou pratique au Hezb de s'y déployer et notamment remporter une bataille majeure, celle de Qusayr et casser ainsi l'un des liens principal avec le Liban. Et qui s'est fait defoncer la tronche là-bas ? Bah Al Nosra, encore un de tes arguments qui tombe à l'eau [:audessusclesoleil:4]
 
Dire qu'actuellement le clan mafieux d'Assad ne voudrait pas reprendre la totalité du territoire et qu'il ferait exprès de faire perdurer les AQ boys c'est comme je te l'ai dit non pas de la propagande mais du délire pur et simple !!!
Surtout depuis l'épisode de l'accord sur le "démantèlement chimique" où le pouvoir en place a indéniablement repris la main au niveau diplomatique. C'est de nouveau avec eux que la "communauté internationale" discute et notamment les US qui actuellement se charge de "neutraliser" cette armement via leurs navires en Italie après que ceux des norvégiens et danois les aient récupéré à partir de Lattaquié...
 
Arsenal chimique: des navires militaires en route vers la Syrie
 
 
 

tebidoor a écrit :

L'attaque ad hominem n'est pas non plus un argument. A la différence de toi, Hala Kodmani a des contacts et peut rapporter des faits. Tu ne peux pas en faire autant ou alors essaie de riposter sur le même terrain. D'ailleurs dans l'article que tu cites toujours, il est bien écrit:

Citation :

Une proximité avec le régime dont l’EIIL est souvent accusé par certains Syriens. "Je ne peux pas affirmer, comme beaucoup de gens le font ici, qu’ils sont alliés au régime, mais la connivence de leurs intérêts est évidente. Ils combattent pareillement les libertés, la démocratie et la société civile, et leurs cibles prioritaires sont les activistes laïcs", affirmait ainsi un Raqqaoui à l’envoyée spéciale du quotidien Libération Hala Kodmani qui a tout récemment séjourné dans la ville. "Leurs positions ne sont jamais visées par l’aviation ou l’artillerie alors qu’ils tiennent toutes les entrées de Raqqa", a souligné un autre habitant cité dans le même article.



[:hephaestos]
 
Hala Kodmani n'est qu'une "rageuse" (au même titre que sa soeur plus impliquée politiquement (liens déjà postés sur elle) d'ailleurs avant de quitter le CNS n'y trouvant pas sa place) dans le sens où elle ne représente RIEN dans le mouvement de l'opposition noyé dans l'ecrasante majorité des partis islamistes inféodés aux différents sponsors des pays du Golfe et ne trouve rien d'autre qu'à maudire Assad même quand les principaux responsables de leurs echecs sont dans son "camp" !
 
Ses articles sont là http://www.liberation.fr/auteur/12540-hala-kodmani
 
Et c'est toujours autant schizophrénique, c'est la faute de tout le monde (Assad, Occidentaux, Russie, USA, Islamistes) et personne à la fois. Bref pas de quoi "s’étendre" 3 plombes sur une "idealiste" qui n'a visiblement pas compris que l'intérêt des uns et des autres (encore plus vrai lorsqu'il s'agit de pays) passait bien avant l'idéal des peuples  :o  
 
Un peu comme le Père Paolo qui militait pour aux "rebelles" en appelant à envoyer des armes et qui maintenant à l'occasion de bien les "apprecier"  :o  
 
 
 
 
 

tebidoor a écrit :


 
Un peu de culture générale ne te ferait pas de mal. C'est une des émissions les plus connues de France inter sur la géopolitique et l'espionnage. Cela te changerait de fars news. T'as le droit de l'écouter sur inter.
Là encore, tu éludes deux faits:
1.  L'amnistie d'islamistes en 2011 qui ont rejoint notamment Al Nusrah et l'EIIL.


Ce nawak de compet ! Là encore tu découvres la lune ?  :o  
 
Article daté du 31/05/2011 annonçant une amnestie pour "apaiser" les "manifestants" car ils savaient eux, dès le départ que la majorité des "contestataires" était des FM et salafistes... Et encore une fois ne mélange pas Al Nosra et EIIL, ces derniers sont étrangers notamment d'Irak où se trouve la base de ce mouvement contrairement à Al Nosra qui est majoritairement syriens, leur seul point commun (en plus d'être des takfiristes) c'est qu'ils se disputent le leadership  !!!
 
Bachar el-Assad décrète une amnistie générale dans le scepticisme général
 
Suivi en juillet 2011 d'un changement majeur dans la Constitution et l'avenement du multipartisme mais les "opposants" en voulaient toujours plus et tout de suite et n'ont jamais su saisir les bonnes opportunités. Sauf certains opposants historiques (mais minoritaires et qui n'ont jamais eu la couverture mediatique en occident notamment en France) qui ont appelé à rester dans le combat uniquement politiques et d'utiliser cette occasion...
 
La Syrie autorise le multipartisme
 

Citation :

D’autres formations politiques pourront désormais exister à ses côtés, à condition de respecter notamment la déclaration universelle des droits de l’Homme, de ne pas reposer sur des bases religieuses ou tribales et de ne pas être issu d’une organisation ou d’un parti non syrien, selon Sana.
 
De même, explique l’agence, "les organes du parti ne doivent comporter aucune formation militaire ou paramilitaire, publique ou secrète" et leurs principes, objectifs et sources de financement doivent être clairement établis.


 
 
 

tebidoor a écrit :


Sinon, ta vie, je m'en tape complètement. D'abord, on ne peut pas la vérifier, c'est purement anecdotique et en plus tu y mêles de l'appel à l'émotion qui n'apporte rien.


 :non:  
 
La participation de esfahani, a toujours été constructive et connait parfaitement tous les ressors geopolitiques de la région ! Pas la peine d'être agressif avec lui, il suffit de voir son historique ne serait que sur ce topic et les nombreux liens qu'il a rapporté dans ses messages et qui sont loin très loin de tes allégations sur des réseaux conspi ! C'est pas parce que t'es à court d'arguments que ça t'autorise à catégoriser ton contradicteur   :o

Message cité 3 fois
Message édité par Starman333 le 08-01-2014 à 00:19:03
n°36706768
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 08-01-2014 à 00:12:05  profilanswer
 

Starman333 a écrit :

Donc non, ils ne ciblent pas "délibérément", c'est débile de dire ça et relève de la propagande "rebelles".

Non, même pas. Ils s'en foutent complètement des civils. Ils n'existent pas. Quand ils ciblent un quartier, que des civils s'y trouvent ou pas n'a aucune importance.

n°36706974
Modération
Posté le 08-01-2014 à 00:50:51  answer
 

esfahani a écrit :

c'est quoi cette modération ???
le mec commence par m'agresser avec fars news , invente des idées et des propos de ma part , alors franchement je vois pas comment je m'énerverais pas devant un tel amas de conneries
je serais anti américaniste , fan de fars news, et j(en passe
 
un moment le modérateur faut lire avant d'écrire vos messages , honnêtement
et banissez moi j'en ai rien à faire


 
tu casse un plomb pour un simple message de modération ? Du calme ! merci !

n°36706980
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 08-01-2014 à 00:52:29  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


Bouh Assad le salaud il a pourri la "révolution" des gentils "rebelles" [:rotflmao]
Bouh les "rebelles" sont tellement cons qu'ils se battent entre eux mais c'est la faute du mechant Bachar  :love:  
Bouh Kadhafi le salaud a pourri la "révolution" des gentils "rebelles" libyens, ah merde ça marche plus dis donc ? Bah zut, y a plus Kadhafi mais ils arrivent tout de même à se foutre sur la gueule et mettre le pays à genou ? Mais mais ça fout en l'air tout ton raisonnement non ? Je sais c'est frustrant [:audessusclesoleil:4]
 


 
Je te parle de la Syrie, pas de la Libye.
 
 

Starman333 a écrit :


Nan mais relis toi 2 sec, stp et tu comprendras (peut être) que personne ne sait où tu veux en venir au juste ? Tu te rappelles de notre échange sur le topic de la Tunisie ? Bah c'est pareil, tu donnes toujours autant le sentiment de débarquer après un long séjour isolé du monde  :o  


 
Déjà, c'est moi qui ai fondé le topic sur la Libye et la situation sur la Tunisie, je la suis depuis 2011. Je postais d'ailleurs déjà à l'époque. Tu ne me connais pas, donc ne me juge pas. Donc non, je ne débarque pas. Je te prie de me parler sur un autre ton. T'es pas le seul à te renseigner sur le sujet.
 

Starman333 a écrit :


Tu es au courant ou pas encore que l'armée fait à l'arrache et joue souvent les bourrins lorsqu'ils bombardent ? Tu sembles le découvrir que maintenant ? Tu sais aussi qu'ils sont loin d'avoir un équipement dernier cri et que l'embargo sur l'armement n'a pas aidé ? On en a déjà parlé, sur disons 5 attaques si 2 ratent leurs cibles, ils est evident que les "rebelles" vont communiquer sur celles-là et passer sous silence les 3 autres c'est de "bonne guerre". D'ailleurs ça n'a pas manqué en Libye et c'était autrement plus "sophistiqué" comme attaques... Donc non, ils ne ciblent pas "délibérément", c'est débile de dire ça et relève de la propagande "rebelles". Tout comme tes assertions sont fumeuses simplement par le fait que sur les secteurs au Sud c'est soi disant les ASL qui dégustent plus, c'est nawak, le pourcentage au niveau de la précision (ou imprécision c'est selon) des attaques est identique.


 
L'armée ne fait pas à l'arrache puisqu'elle évite l'EIIL.
 
 

Starman333 a écrit :


D’ailleurs, tu as juste vu le dernier décompte macabre annoncé qui place pour majorité l'armée et assimilés comme victime du conflit suivi juste derrière des civils et enfin compléter par les "rebelles" ?
 
Le conflit a fait 120'000 morts selon une ONG
 

Citation :

«Selon nos données, 120’296 personnes ont été tuées depuis le début de la révolution en mars 2011», a indiqué l'OSDH, une ONG basée en Grande-Bretagne qui s'appuie sur un réseau de militants, d'avocats, et de sources médicales civiles et militaires. Parmi les personnes décédées, plus d'un tiers -- soit 42'495 -- étaient des civils, y compris 6'365 enfants et 4'269 femmes, selon la même source.
 
Au moins 25’699 rebelles ont également été tués ainsi que 48’880 combattants loyaux au régime. Parmi les rebelles, la vaste majorité des morts -- 18'122 -- étaient des civils ayant pris les armes contre le régime, lorsque le conflit s'est militarisé face à la répression féroce de manifestations inspirées du Printemps arabe de 2011.
 
Au moins 2022 autres sont des soldats ayant déserté, et 5375 des jihadistes étrangers étant venus grossir les rangs de la rébellion. Parmi les loyalistes, 29'954 étaient des soldats de l'armée, et 18’678 des miliciens des Comités populaires ou de la Force de défense nationale, paramilitaire. Il y a également 187 membres du puissant Hezbollah chiite libanais, qui a envoyé des hommes combattre aux côtés du régime syrien, et 61 autres combattants étrangers pro-régime.


 
Ca donne pas l'impression d'une armée aussi sûr d'elles au point d'organiser des bombardements ciblés à geométrie variable  :o  


 
Compare le nombre de rebelles, le nombre de civils tués et le npmbre de djihadistes tués.
 
 

Starman333 a écrit :


Ca t'a échappé également que le Nord a dégusté justement au niveau des bombardements nettement plus car le secteur est plus difficile d'accès tout simplement et qu'il "résiste" mieux parce qu'il est frontalier de la Turquie qui alimente (euphémisme) en hommes et logistiques toute la zone en plus d'être un point de replis pour tous les blessés et une base d'entrainement pour les nouveaux volontaires  :o  


 
L'armée a des bases à Qamishli, Hasakah et Deir ez-Zor. Les avions de Hama peuvent aussi largement survoler le Nord de la Syrie.
 

Starman333 a écrit :


Le Sud, a été privilégié d'un point de vue stratégique et qu'il était plus "simple" ou pratique au Hezb de s'y déployer et notamment remporter une bataille majeure, celle de Qusayr et casser ainsi l'un des liens principal avec le Liban. Et qui s'est fait defoncer la tronche là-bas ? Bah Al Nosra, encore un de tes arguments qui tombe à l'eau [:audessusclesoleil:4]


 
Et les bases du Nord? La seconde bataille d'al-Qsayr date de quand? mai 2013. Juste après que les rebelles se soient fait ratatinés la gueule. Cela confirme bien le schéma en deux temps du régime.
[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_al-Qusayr_(2012)]Au passage, il n'y avait pas al Nusrah dans la première bataille d'al-Qsayr 1 an plus tôt.
[/url]
 

Starman333 a écrit :


Dire qu'actuellement le clan mafieux d'Assad ne voudrait pas reprendre la totalité du territoire et qu'il ferait exprès de faire perdurer les AQ boys c'est comme je te l'ai dit non pas de la propagande mais du délire pur et simple !!!
Surtout depuis l'épisode de l'accord sur le "démantèlement chimique" où le pouvoir en place a indéniablement repris la main au niveau diplomatique. C'est de nouveau avec eux que la "communauté internationale" discute et notamment les US qui actuellement se charge de "neutraliser" cette armement via leurs navires en Italie après que ceux des norvégiens et danois les aient récupéré à partir de Lattaquié...
 
Arsenal chimique: des navires militaires en route vers la Syrie
 


 
tu évites de parler de l'amnistie. Il les a fait perdurer dans un premier temps. Cette année les rebelles ont été suffisamment affaiblis pour qu'ils se mettent enfin à les affronter réellement.
 

Starman333 a écrit :


[:hephaestos]
 
Hala Kodmani n'est qu'une "rageuse" (au même titre que sa soeur plus impliquée politiquement (liens déjà postés sur elle) d'ailleurs avant de quitter le CNS n'y trouvant pas sa place) dans le sens où elle ne représente RIEN dans le mouvement de l'opposition noyé dans l'ecrasante majorité des partis islamistes inféodés aux différents sponsors des pays du Golfe et ne trouve rien d'autre qu'à maudire Assad même quand les principaux responsables de leurs echecs sont dans son "camp" !  
 
Ses articles sont là http://www.liberation.fr/auteur/12540-hala-kodmani


 
Encore de l'attaque ad hominem basé sur aucun argument de fond.
 

Starman333 a écrit :


Et c'est toujours autant schizophrénique, c'est la faute de tout le monde (Assad, Occidentaux, Russie, USA, Islamistes) et personne à la fois. Bref pas de quoi "s’étendre" 3 plombes sur une "idealiste" qui n'a visiblement pas compris que l'intérêt des uns et des autres (encore plus vrai lorsqu'il s'agit de pays) passait bien avant l'idéal des peuples  :o  
 
Un peu comme le Père Paolo qui militait pour aux "rebelles" en appelant à envoyer des armes et qui maintenant à l'occasion de bien les "apprecier"  :o  


 
Qui a amnistié les islamistes en 2011 (dont des dirigeants d'Al Nusrah?), Bachar el Assad.
 

Starman333 a écrit :


Ce nawak de compet ! Là encore tu découvres la lune ?  :o  
 
Article daté du 31/05/2011 annonçant une amnestie pour "apaiser" les "manifestants" car ils savaient eux, dès le départ que la majorité des "contestataires" était des FM et salafistes... Et encore une fois ne mélange pas Al Nosra et EIIL, ces derniers sont étrangers notamment d'Irak où se trouve la base de ce mouvement contrairement à Al Nosra qui est majoritairement syriens, leur seul point commun (en plus d'être des takfiristes) c'est qu'ils se disputent le leadership  !!!
 
Bachar el-Assad décrète une amnistie générale dans le scepticisme général
 
Suivi en juillet 2011 d'un changement majeur dans la Constitution et l'avenement du multipartisme mais les "opposants" en voulaient toujours plus et tout de suite et n'ont jamais su saisir les bonnes opportunités. Sauf certains opposants historiques (mais minoritaires et qui n'ont jamais eu la couverture mediatique en occident notamment en France) qui ont appelé à rester dans le combat uniquement politiques et d'utiliser cette occasion...
 
La Syrie autorise le multipartisme


 
C'est pour ça que l'amnistie concernait essentiellement des islamistes. Le multi-partisme instauré par Bachar el Assad, lol. Tu croyais vraiment qu'il était sincère?
 

Starman333 a écrit :


Citation :

D’autres formations politiques pourront désormais exister à ses côtés, à condition de respecter notamment la déclaration universelle des droits de l’Homme, de ne pas reposer sur des bases religieuses ou tribales et de ne pas être issu d’une organisation ou d’un parti non syrien, selon Sana.
 
De même, explique l’agence, "les organes du parti ne doivent comporter aucune formation militaire ou paramilitaire, publique ou secrète" et leurs principes, objectifs et sources de financement doivent être clairement établis.

 


 
Mon Dieu, cet angélisme.

Starman333 a écrit :


 :non:  
 
La participation de esfahani, a toujours été constructive et connait parfaitement tous les ressors geopolitiques de la région ! Pas la peine d'être agressif avec lui, il suffit de voir son historique ne serait que sur ce topic et les nombreux liens qu'il a rapporté dans ses messages et qui sont loin très loin de tes allégations sur des réseaux conspi ! C'est pas parce que t'es à court d'arguments que ça t'autorise à catégoriser ton contradicteur   :o


 
C'est pour ça qu'il a été menacé de TT par la modération.

Message cité 1 fois
Message édité par tebidoor le 08-01-2014 à 01:09:02

---------------
tada tada tada
n°36706981
evan52
Posté le 08-01-2014 à 00:52:38  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
Pour les adeptes de Thierry Meissan et boulevard voltaire, c'est une source honorable  :lol:


 
Et toi, tes sources? On a tous envie de savoir aussi.
 

n°36707031
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 08-01-2014 à 01:06:24  profilanswer
 

evan52 a écrit :


 
Et toi, tes sources? On a tous envie de savoir aussi.
 


 
Je les ai déjà donné mais je peux te les rappeler sans aucun souci
 
Si tu veux un peu de biblio:
* Les principaux médias généralistes: le monde, cnn, france24,
* publications + spécialisées: l'orient le jour par exemple.
* Pour suivre la situation en temps réelle, le template de wikipedia english sur la carte de la Syrie.
 
Pour des analyses + subjectives et fouillées:

*"Rencontre avec monsieur X" sur France Inter qui a fait un épisode où il débunke le mythe du djihad du sexe (poke starman) . Avec une explication sur l'amnistie de 2011 aussi.
* Syria Freedom Forever: mélange de tribunes (1 exemple ici) et de remontées d'infos du terrain (1 exemple là). Ils ont un parti pris, ils sont d'extrême-gauche mais ce qui a paradoxalement un avantage puisqu'ils sont aussi bien anti-Assad qu'anti-Saoudien et anti-Russe qu'anti-Américain.


---------------
tada tada tada
n°36707224
Starman333
Posté le 08-01-2014 à 02:08:25  profilanswer
 

Ah je comprends mieux revoilà Ignace bidule le gars qui n'hésite pas à faire des screenshots de décapitation et comparer des videos avec une resolution pourrave et tenter de déterminer que la personne décapitée n'est pas celle pretendue et que c'est la propagande Assad pour "salir" la réputation des rebelles dont Al Nosra (quand dans le même temps, ils sont soutenus soi disant par Assad) :pt1cable:  
 
Le tout en prenant comme reference des sites tels que All4syria rien que ça et c'est toi qui parle de esfahani comme lecteur de consip ?
 
http://syrie.blog.lemonde.fr/2013/ [...] -en-syrie/
 
De saines lectures s'il en est et suffit de voir comment il se fait pourrir dans les commentaires...
 
Pourtant le Vatican annoncera bien (malheureusement) qu'il a été décapité malgré les allégations mensongères du Ignace le diplomate  :o  
 
http://www.bizpacreview.com/2013/0 [...] bels-78943

tebidoor a écrit :


 
Je te parle de la Syrie, pas de la Libye.


 
 

tebidoor a écrit :


 
Déjà, c'est moi qui ai fondé le topic sur la Libye et la situation sur la Tunisie, je la suis depuis 2011. Je postais d'ailleurs déjà à l'époque. Tu ne me connais pas, donc ne me juge pas. Donc non, je ne débarque pas. Je te prie de me parler sur un autre ton. T'es pas le seul à te renseigner sur le sujet.
 


 

tebidoor a écrit :


 
L'armée ne fait pas à l'arrache puisqu'elle évite l'EIIL.
 
 


 

tebidoor a écrit :


 
Compare le nombre de rebelles, le nombre de civils tués et le npmbre de djihadistes tués.
 
 


 

tebidoor a écrit :


 
L'armée a des bases à Qamishli, Hasakah et Deir ez-Zor. Les avions de Hama peuvent aussi largement survoler le Nord de la Syrie.
 


 

tebidoor a écrit :


 
Et les bases du Nord? La seconde bataille d'al-Qsayr date de quand? mai 2013. Juste après que les rebelles se soient fait ratatinés la gueule. Cela confirme bien le schéma en deux temps du régime.
[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_al-Qusayr_(2012)]Au passage, il n'y avait pas al Nusrah dans la première bataille d'al-Qsayr 1 an plus tôt.
[/url]
 


 

tebidoor a écrit :


 
tu évites de parler de l'amnistie. Il les a fait perdurer dans un premier temps. Cette année les rebelles ont été suffisamment affaiblis pour qu'ils se mettent enfin à les affronter réellement.
 


 

tebidoor a écrit :


 
Encore de l'attaque ad hominem basé sur aucun argument de fond.
 


 

tebidoor a écrit :


 
Qui a amnistié les islamistes en 2011 (dont des dirigeants d'Al Nusrah?), Bachar el Assad.
 


 

tebidoor a écrit :


 
C'est pour ça que l'amnistie concernait essentiellement des islamistes. Le multi-partisme instauré par Bachar el Assad, lol. Tu croyais vraiment qu'il était sincère?
 


 

tebidoor a écrit :


 
Mon Dieu, cet angélisme.


Quoi c'est tout ? C'est tout ce que tu as à repondre ? Une ligne pour ne rien dire ? Tu veux que je fasses quoi avec ça sérieux ? Subdivisé encore ? Nan mais tu réponds même pas sur le fond et encore une fois tu sembles dénoncer un comportement du clan Assad qui serait "intolérable" car anti-rebellion mais rassure moi c'est ironique non ?  :o  
 
Que tu aies créé les topics Libye ou Tunisie ne sont absolument pas gages d'une connaissance de la situation au fil du temps. D'ailleurs je vois que tu nies la parternité @SinbadLeMarin et Grounded de ces deux topics mais passons tu n'es pas à une approximation près.
 
Car les sujets que tu veux absolument aborder actuellement ont été déjà débattu et rapporté sur les pages précédentes au cours des 3 années et c'est ce recul sur les différentes "revoltes" et l'implication totale de différents "acteurs" extérieurs qui ont totalement bouleverser la donne et ont compliqué et même fait echouer ces soulèvements. Et ça peut se comprendre très bien si on se place d'un point de vue saoudiens ou qataris  :o  D'ailleurs tu es assez gonflé de faire allusion à KSA qui ne bombarde pas au barils incendiaires quand on connait la répression sanglante qu'elle a mené en compagnie du Qatar contre les bahreinis qui eux étaient et sont toujours désarmés !
 
Ton problème c'est que tu as un léger deficit en stratégie de guerre et que venir dire que Assad a une approche de "rouleau compresseur" faisant fi de tout discernement lorsqu'il est acculé, est légèrement convenu  :o  
 
Là où la majorité (dont même les medias mainstream dorénavant) est focalisé sur le lolesque combat entre "insurgés" et la foire d'empoigne et de l'autre Assad avec les popcorns qui compte les points. Toi tu focalises sur un truc déjà dépassé par l'actu et le temps. D'où mon "tu sembles débarquer" j'ai parlé de "donner le sentiment" relis avec le doigt et non pas que tu ne suis pas l'actu même si ça semble être en pointillé.
 

tebidoor a écrit :


 
C'est pour ça qu'il a été menacé de TT par la modération.


 
A tort (selon moi) et tu fais parti aussi du lot dans la menace, c'est comme les messages tu lis ce que tu veux et réponds à côté apparemment  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 08-01-2014 à 02:21:09
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