L'article complet :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 230,0.html
Alors qu'en pensez vous ? Vos réactions ?
Perso, même si le problème est complexe, je trouve ça assez lamentable que la seule mesure qui s'en prenait aux transports routiers, secteur qui est gros éméteur de gaz à effet de serre, soit annulée...    

Ah ben c'est sûr, taxer les grosses voitures, donc les plus chères, ça se fait pas, quand on est un gouvernement de droite
 
Pourquoi pas taxer les revenus boursiers tant qu'on y est hé, sale pauvre ?  

Ils le sont  

> El'Sup  
 

Effectivement, même si idéologiquement je trouve ça gerbant, ça peut se défendre, mais pourquoi ils ne proposent pas une autre soluce alors C'est ça qui est complétement irresponsable

Boff c'était vraiment une mesure injuste je trouve

A quel taux ? Quelle assiette ? T'as des chiffres parce que ça m'a toujours intrigué cette question  

 
Bah tu trouves normal en ville les gros 4*4 qui polluent comme huit minis chacun ?  

 
Un 4X4 pollu moins qu'une voiture vieille de 10 ans par exemple (source auto - moto) tu trouves ca normal de pas taxer les vieille bagnole ?

heu et les chtites voitures bien polluante que certains "pauvres" utilisent ? ^^°
 
Wendigo (qui dit pas ce qui n'a pas dit ^^°)

http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] AP7401.xml
 

On ne peut pas taxer rétrospectivement un véhicule...
 
On ne peut le faire que sur le neuf, c'est à dire que l'acquéreur sait avant l'achat qu'il sera taxé.

 

 
c'est pas la première fois qu'ils font le coup d'une "fuite" qui peut être démentie au cas où elle semble soulever des protestations...

Reste que plus ca va plus l'écologie se détache des couleurs politiques.
Quand il fera 35° au mois de Janvier, qu'on aurat des nitrates jusqu'en haut du mont blanc, et ben même les pires des cons irresponsables devront prendre des mesures.
Depuis quelques années , toutes les formations politiques se mettent à la sauce écolo.
Faut dire que ça commence à etre urgent!
Perso je pense qu'il faudrait déjà commencer par ne plus produire de véhicules diesel...

heu, d'après le dernier auto-moto, la mesure doit etre validée par bruxelles. ça empéchera pas les mecs d'acheter des véhicules polluant (si nécessaire dans un autre pays d'europe où la taxe n'est pas appliquée ) , et 50 % des voitures seront pas touchées, donc bon
 
ah oui, et je suis pas d'accord du tout sur le principe, premièrement ça peut remettre sur le marché des voitures destinées à la casse, qui polluent bcp et ne respectent pas les normes récentes, et deuxièmement entre une petite voiture qui pollue pas bcp mais qui ne peut transporter que 2 adultes (style smart), et un break un peu puissant qui peut servir à déménager un appart, je suis pas sur de savoir lequel est le plus polluant, hein ... parce qu'avec une smart, rien que pour transporter 4 personnes, faut faire 2 voyages ... donc multiplier la pollution par 2
 
FtY

 
Il me semble que les poubelles qui poluent sont recallées au contrôle technique nan ?
Le coup de la smart qui fait des allez-retour c'est un peu gros comparé à des gros cul qui conssoment 200 litres au kilometre...

Le probleme c'est que nos miserable éffort ne sont rien comparé a la polution engendrée par les USA la chine et la russie  
 
C'est donc assé difficile de demander un gros effort aux francais, effort qui aura un impact quasi null sur la polution en raison du je m'en foutisme des usa / chine / russie

 
Aaaaaah non, faut en faire trois
 
Mais c''est un faux problème, à priori si tu achètes une smart c'est que tu ne déplaces pas à 4

 
et l'Europe toute entière... également

Nous avons quand même signé les accords de kioto.
 
Ne polluons certe, mais ce n'est strictement rien en comparaison des USA et de la chine.
 
J'évite de parler des pays de l'est qui semble prendre la planette pour une poubelle géante, ou la mere pour un centre de stockage de sous marin nuclaire ...

le controle de pollution sur un diesel ancien peut présenter un risque de casse moteur, donc il me semble qu'il est facultatif... mais une mesure de ce genre, ça perturbe l'équilibre du marché et personne ne sait ce que ça va faire...
 
le coup de la smart est effectivement un peu exagéré ! ... mais on ferait mieux de promouvoir le co-voiturage (je parle pas de transports en communs, j'y suis allergique, je préfère me taper une heure d'embouteillage qu'une heure de bus - mais j'ai rien contre une heure de marche à pied) plustot que l'incitation à l'achat de véhicule 'peu polluant', car la "pollution" varie suivant les circonstances ... conduire en souplesse pour minimiser sa consomation (et de facto sa pollution), ça s'apprend également ...
 
ce qui me fait peur, c'est que la mesure est auto-financée ... (le malus paye le bonus), mais si les mecs font acheter leurs voitures en belgique ou en espagne, bah ça va faire un trou de plus dans le budget
 
FtY

+1 pour le co-voiturage , ca permetrait aussi aux Franciliens de sortir leur tête du cul.

Y'a pas mal de mesures à inventer pour réduire la pollution dans le domaine des transports à mon avis. On peut prendre quelques exemples :
 
- Développer via des aides idrectes / indirectes les biocarburants.
- Favoriser, via des éxonérations de TVA par exemple, les véhicules hybrides.
- Proposer des aides à la repirse de vieux véhicules polluant contre des voitures neuves ou même d'occasion.
 
Dans tous les cas, il faut pas oublier que c'est environ les 20% de véhicules les plus polluants qui générent 80% de la pollution... Donc toute mesure fera forcément des malheureux.
 
Enfin, il faut mettre le paquet question transports en communs ( bus, tramway, etc...). Quand on voit certains partis qui freinent ou essaient d'empêcher la construction du tramway à Paris  
 
EDIT: plus lisible comme ça

Pour contrer cette possible fuite il suffirait d'appliquer la taxe lorsque l'acheteur vient dedouaner la voiture au centre des impots

 
C'est rudement pratique, le principe du "ouais ben si tout le monde arrête pas de faire des conneries en même temps, moi je continue, y'a pas de raison "  
 
Heureusement que d'autres ont eu des raisonnements plus éclairés pour les grands progrès de civilisation...

+1 faut bien que quelqu'un commence sinon... Et si on fait rien après on aura pas l'air con à donner des leçons sur "la maison qui brule" à Johanesburgh...
Remarque, là dessus on a déjà l'air con maintenant

+1 , ya plein de choses à faire pour aider à combattre la pollution, l'automobile n'est qu'une partie du problème ...
 
pour le moment, cette mesure semble etre surtout une façon pour Mr Lepeltier de faire parler de lui ... Mrs de Robien et Raffarin, et la commission de bruxelles ne la voit pas forcément d'un bon oeil
 
FtY

Faudrait quand même commercer de maniére logique :
 
Réduire les émmitions des industrie au niveau mondiale et ENSUITE s'attaquer au émititions découlant du transport.
 
La mesure de taxation ne réduira rien, celui qui a les moyen de ce payer un 4X4 aura les moyens de payer la taxe, donc c'est encore une fois un impot déguisé mais en rien un pas vers un monde + propre

Exact, le problème c'est que des efforts ont été fait dans les autres domaines ( chauffage urbain, industrie, etc...) notamment parce que les sources de pollution sont plus concentrées, c'est donc plus facile à traiter.  
 
Mais la bagnole, comme toujours, rien !!!  

Politique mise à part, il faut mieux
 
*)assurer un suivi sérieux des controles techniques (qui comprennet des controles anti-pollution)
*)taxer les vieilles voitures et vieux camions, car, etc que de taxer les nouvelles qui polluent beaucoup moins !

C'est assé dure d'inciter les utilisateurs de voiture a prendre les transport en commun :
 
C'est lent
C'est souvent bondé
Ca pu ( le nombre de porc dans les transport en commun, hallucinant )
 
Bref nombre de personne préférent leur voiture

   
Tu raisonnes comme si on avait le temps du genre :
"Ok l'objectif d'ici 2050 c'est l'industrie, ensuite 2050 à 2100 c'est truc, et après 2100 on s'attaque à la bagnole"
 
  Redescend sur Terre, le problème avec le réchauffement global, c'est qu'ON A PAS LE TEMPS ! Il est même sans doute trop tard !  
 
Donc il faut tout attaquer de front ! Après peut être la taxe c'est pas la meilleure soluce, mais il faut bien faire quelque chose...  

ca me fait rire que l'article ne parle pas des poids lourds...en gros on va encore et toujours taper sur le pas grand chose et laisser le plus gros continuer.

Si on a pas le temps alors c'est trop tard, parcequ'a moins déradiquer les chinois et tout autre pays ermétique aux problmes de pollution, on sera tous mort avant qu'ils prennent conscience du dit probleme

 
Donc autant ne rien faire du tout à notre niveau même si ça a un petit impact ?
 
Et tu sais les chinois seront boligés de se pencher très très vite sur le problème, ne serait ce que parce qu'il n'y aura bienôt plus de pétrole !
 
Donc deux choses:
 
- soit on continue tous en changeant rien à nos habitudes jusqu'a ce qu'il n'y ait plus de pétrole ( dans 10 ans la demande sera structurellement > à l'offre ) et on se prendra 5-6 C° dans la gueule    
 
- soit on fait ce qu'on peut à notre niveau pour réduire les émissions, même si d'autres font rien, et peut être qu'on aura éviter 1-1,5 C° d'augmentation, ce qui est déjà ça.
 
Non ?
 
EDIT:

C'est clair qu'il y a vraiment quelque chose à faire de ce côté là aussi. Quand tu vois que la logistique rouitère est une des activités qui croit le plus...

quand tas les moyen de te payer un 4*4 c pas une taxe qui va te faire reculer...

le truc bien, ça serait que le mec qui achète un 4x4 achète aussi une voiture plus petite et moins polluante pour ses trajets urbains solitaires !

 
rho ptain faut arreter avec ca hin...
 
ca saoule les gens qui veulent pas voir plus loin que le bout de leur nez.
 
c'est quoi qui polue le plus en france ? les poids lourds.
 
le texte en parle ? non, aux chiottes le texte

 
 
Tu as mal analysé le sens de son message, il ne dit pas :
 
" Puisqu'ils ont les moyen de payer un 4X4 alors qu'ils payent la taxe "
 
mais plutot
 
" Etant donné qu'ils ont les moyen de payer un  4X4, la taxe ne les fera pas reculer "

 
certes, mais en fait je prenais plus son message comme un tremplin contre les exclamations type "gnagnagna mais que fait on, il faut que ca passe blablabla"
 
qu'on s'attaque d'abord aux vrais problemes, apres on pourra prendre des mesurettes demagos