Reprise du message précédent :

Et encore il n'a pas sorti l'amalgame 3 millions de chômeurs <-> 3 millions d'étrangers

perso pour trouver mon taff je ne suis pas passez par l'anpe...
 
c'est bien la solution de faciliter pour prendre des vacances l'anpe
 
enfin bon chaqun voi midi à sa porte
tt ce ke je vois c'est ke j'ai eu 2 proposition en 2 ans
et ke j'ai trouver 14 places en me bougent
apres j'ai pris la plus proche de chez moi )

Exactement. De plus, il faudra des immigres professionellement qualifies, et non pas que de simple manoeuvres. Si nos politiques se preoccupaient des problemes futurs prevus par tous les demographes au lieu de ne se preoccuper de leur reelection, on financerait activement l'education dans les pays d'emigration. Mais bon, ca serait trop demander a nos politiques actuels, un certain sens de l'etat.
 
A+,

 
Tant mieux pour toi, mais peut être que ce rappel s'impose : tout le monde n'est pas toi, hein.

Et puis je ne pense pas que ce soient les boulangers qui aient le plus de mal à trouver des offres d'emploi

sans doute l'un des posts les plus cons du monde!

Voilà un adversaire de taille pour t'affronter.

 
Arrête de dire à tout le monde: tu parles comme Bayrou.
C'est facile de parler comme Bayrou.
Quand un gauchiste parle de faire payer les riches, tu peux aussi lui rétorquer que c'est exactement la phrase de Chirac dans son débat avec Mittérand en 1988, et alors?
Pour moi Bayrou c'est le ministre de l'Education Nationale qui à fait descendre 1 à 2 millions de personnes dans la rue quand il a voulu abroger la loi Falloux.

certes, mais je pense avoir perdu d'avance.
a part en utilisant l'argument avancé par chtigarix a la page precedante...

 
Que nous sommes bêtes, un tourneur-fraiseur de 50 ans au chômage alors qu'on manque d'infirmières, c'est un vrai scandale.
53% des ingénieurs diplômés cette année n'ont pas de postes.
Ben ils n'ont qu'à faire des vendanges.
Ca fait un peu "Révolution Culturelle" ton truc.
Si tu vois ce dont je parle.

et pour les emplois dans le domaine de la science...
et dans d autres domaines aussi...
c est pas bien nouveau ke des gens n aient pas de boulot parce qu'ils sont trop diplomés...

l'argument cité de la peur ?

3 millions de chomeurs = 3 millions d'immigrés...

 
je le dis qu'à morgoth1  

 
De l'union nait la force.
 
Ce ne sera que dans la concorde nationale qu'on avancera, et non pas dans ces batailles rangées pitoyables organisées par des hommes politiques à la morale peu enviable (et je ne vise pas que ceux qui sont au pouvoir, crois moi !)

 
je crois pas justement.
Franchement, la recherche du consensus fait qu'on ne réforme jamais rien, car il y a toujours des intérêts particuliers qui seront contre l'intérêt général.
Autrement dit, la somme des intérêt particuliers n'est pas l'intérêt général.
 
Des réformes doivent être soutenues de façon majoritaire certes, mais certaines doivent être faites contre l'avis général, simplement pour le bien de tous.

 
Tssk, ça c'est si tu part du principe que les gens ne voudraient jamais faire d'effort.
 
Et c'est le cas actuellement : puisqu'on a à faire à des batailles rangées tout le monde tire dans son sens pour éviter de perdre trop.
 
Alors que si tout le monde donnait du mou, on pourrait avancer.
 
Mais ça, ça demande d'être responsable, d'ecouter, de faire des efforts.
Et ça on n'y est pas prêt et on le sera peut être jamais.
 
Mais finalement je m'en fous : je sais que c'est cette voie là qu'il faut suivre et je me l'applique à moi, dussé-je être le seul...

En quoi ce serait un problème de faire les vendanges ainsi que d'autres menu boulots en attendant ?

 
pas du principe, mais de la constatation    
Evidemment, dans l'idéal, t'as raison, mais faut tenir compte de la nature du français de base que nous sommes  

 
Ben moi si on me demandais de réduire mon salaire de 10% et si on me disait que ce serait globalement le même retrait qui serait fait pour tout le monde (moi, PDG, agriculteurs, actionnaire, Jacques Chirac, etc.), et ceci pour combler le déficit de l'Etat, ben je serai pour. Voilà.
 
Je suis pas politique, juste citoyen(ne).

 
croyance populaire toi même j'y suis et dans ma région des salariés comme tu décris, ben... c'est pas atteint assez facilement vu qu'ils ne sont pas nombreux à ce chiffre

 
  De toutes façons, on n'arrivera jamais à faire des réformes de fonds dans ce pays!    Pourquoi? parce qu'a chaque fois qu'un gouvernement (qu'il soit de gauche ou de droite) souhaite réaliser une réforme de fond les syndicats descendent dans la rue avec tout les "veaux" pour crier au scandale! Et très souvent (pour ne pas dire toujours) ils font de la désinformation auprès de leurs syndinqués pour leurs faire faire ce qu'ils veullent! (greve par exemple)

 
Et pour les gens payés au SMIC?  Ils font comment eux? déja qu'ils n'y arrivent pas (ou difficillement) à finir le mois avec leurs salaire de misère, si en plus ils faut leur enlever 10% de ce salaire!  
 
C'est sûr que pour des gens gagnants dans les 2500*-3000? net/mois voir plus c'est pas très génant pour eux qu'on leurs enlèvent 10% de leur salaire...  
 
 
* = édit

 
la question est donc : à partir de combien gagne-t-on assez d'argent ?
 
 
c'est parti pour 10 pages !

 
Perso je dirais à partir de 3000? net/mois... si on prends en compte le coût de la vie, etc...

  t'as des gouts de luxe!!

 
  Non, je ne gagne pas autant malheureusement!  en fait, j'ai délibérément mis un salaire net un peu élevé pour éviter, si j'avais mis 2000-2500? net/mois, que certains sortent des arguments du genre: "en dessous de 2500? net/mois on peut pas vivre correctement..."    ou ce genre de conneries!

Qui sont nos vigiles, nos femmes de menages, nos caissieres, nos serveurs de fast-food, nosnourrices, nos ouvriers non qualifiés ?
 
Repondez à la question et vous comprendrez de quelle main d'oeuvre nous parlons.
 
Pour les parisiens, si vous allez dans un franprix demandez au vigile ses horaires et son salaire. Vous verrez ca donne envie.
 
J'ai vu notre avenir à NYC.

Ca depend de ce qu'ils appellent vivre correctement...je pense qu'à partir de 9000-10000fr par mois on peut deja "bien" vivre (payer ses loyer, avoir des loisirs sans trop se priver...)

 
Des gens payés au SMIC?  

 
A Paris, c'est corret sans plus.
Si tu as des gosses c'est plus que limite.

 
C'est ce que je pense aussi!  Mais bon, c'est vrai que j'habite en province... et c'est vrai aussi que le coût de la vie à Paris coûte cher... donc !

 
oui mais ce sont principalement des gens de l'immigration.
Une main d'oeuvre pas chere, corvéable et asservissable à merci.

 
ya tellement de choses à prendre en compte que je ne vois pas comment on peut répondre à cette question :
 
- lieu géographique
- situation familliale
- où commence la "privation" au niveau loisirs
- etc

certes, j'aurais du rajouter pour une personne vivant seule

   
bin payée au smic ce qui n'est pas si mal
corvéable et asservissable mouarf ! on est plus avant 1789 hein. Ya une législation du travail ...  
On est pas en chine ici ...

 
elle veut dire koi ta phrase ?  

Certes. Mais je pensais plus à la région parisienne en fait (je connais pas trop le cout de la vie en province )

 
exactement!

rien que pour déterminer un "salaire moyen" en RP, faut s'accrocher !

 
je suis pas clair    
que le smic assure justement un salaire minimum, qu'on est pas aux usa