Reprise du message précédent :

 
Quelqu'un avait mis le lien d'un reportage sur l'armée française et sa présence en Afghanistan.
 
Caracal :
- Charge théorique de 16 soldats
- Charge pratique d'une dizaine lorsqu'il fait chaud
- Charge pratique de 3 soldats lors des grosses chaleurs.
 
Et, il y avait des tonnes de matos français avec ce genre de défaut. Ca fait peur.

J'ai plus l'impression qu'ils ont repris le modèle 3D du Tigre, l'ont affiché en plus gros et en noir à la place de gris, tout ça parce qu'ils n'avaient pas sous la main le modèle 3D du Caracal

J'étais au Mali à cette époque... un de mes plus beau souvenir! Une ambiance le liberté retrouvé, tous le monde écoutait la "conférence national" sur des petits postes radio et un ATT adulé par les maliens.

dans le zapping ayraul qui remercie la presse de pas avoir diffusé la photo du soldat mort    
sauf que la photo a fait 3x le tour du net    

c'est le gros defaut des helicos, ils peinent lors de forte chaleur. c'est inherent a la technologie du machin. a moins de les rendre surpuissant pour contrer ca. mais tu augmentes le poids de l'engin, tu perds en maniabilité et en autonomie...

 
 
Ils comparaient à l'helico bi-rotor de l'armée américaine. Mais c'était un peu le défaut du reportage : ils s'acharnaient sur les défauts du matos français en le comparant aux capacités théoriques du matos américain.

Les allemands vont mettre des Transall à la disposition des français.
 
Bon c'est bien gentil, mais la France en possède plus de 50 de Transall il me semble, ne me dites pas qu'aucun d'autre eux n'est dispo

nos transall sont usés jusqu'a la corde.
c'est pour ca qu'on loue du matos russe depuis un moment.
en fait le A400 traine trop

Si c'est eux qui payent faut pas cracher dessus.

Les 5 Protos, ils sont opérationnels au fait.

de ?
A400M ?
Vu qu'ils sont en plein tests, je ne pense pas qu'ils les utilisent non Pas encore assez fiable/stable, etc.

C'est comment la société et le quotidien au Mali ? Laïc ? Pas trop plombé par les inégalités homme-fomme et les diktats religieux ?

je migre ici un message d'un autre topic.
 
 

 
Je pense qu'on en fera rien d'ailleurs. Avec des amis comme ça on aura pas besoin d'ennemi.
 
Les contre :  
- Les touaregs vont surement s'approvisionner sur les habitants, les soutenir eux c'est être incohérent vis à vis du pouvoir central.
- Soutenir les touaregs c'est pas se faire des potes à Alger.
- Soutenir les touaregs c'est oublier le fait que c'est bien eux qui ont refusé un certain nombre de négociations à l'époque où ils n'étaient pas marginaux
- Maintenant qu'ils sont marginaux militairement, ce seront des boulets et de toute façons hostiles à l'ennemi puisqu'ils ont déjà essayé de le repousser.
 
Le pour :  
- Une alliance avec les touaregs en sous main ça peut faciliter le renseignement.
 
 
Donc je vois pas pourquoi le gvt irait payer ce qu'il peut avoir gratuitement.

Oui, y'en a même qui se sont "amusés" à ça ici. Chacun son truc. Personnellement, je ne la regarderai pas.
Et, oui, on peut louer la presse française pour cela. Même si d'un autre côté certains médias se lâchent sur les images de cadavres.

 
quote pour la postérité !
sur le voccabulaire et l humanité de certaines plumes
 

tu n" es pas malien ? vu le ton, on dirait que tu decides pour eux

En même temps accorder de l'importance aux propos de bernardo56...

PS : ah mais tu sais écrire les accents, encore un effort !

Parce que tu connais pas le "on", l'indéfini. Spagrave

Et dans deux-trois mois, quand le conflit se sera embourbe, Paris Match les publiera (le choc des photos).

elles sont passées floutées sur les chaines d'info  (ce qui est au moins aussi con)
 

L'armée Suisse c'est un truc de tarés hein. Il suffit de se balader dans certains cantons pour en être persuadé.

 
Alors, pour avoir regarde certains sites africains, effectivement, ca ne me parait pas du tout etre une bonne idee en fait.
 

le plus democratique en afrique    une reference donc  
un peu comme cet astrophysicien de la NASA installé dans le fauteuil de president
moi ca m'a bien fait rigoler
le jeu democratique se jouait a bamako, le nord a tjs ete delaissé dans tous les domaines
regarde un docu de journaliste qui debarque a bamako et qui se rendent a gao ou tombouctou
on voit bien la difference entre les regions, il y a bien eu une volonte politique de ne pas developper la region , ce n est pas moi qui le dit mais les touaregs qui s en plaignent depuis toujours

Pour l'instant -et je suis ptetre naïf de le croire mais j'attends tes preuves- la population malienne semble bien contente qu'on intervienne.

Reste que les maliens se barrent quand il le peuvent des zones controlés par les nazislamistes et accueillent l'armée française avec joie et soulagement. C'est bizarre on dirait que tes potes ne sont pas aimés

Je dirai que ca dépend du lieu d'intervention. Il y a un fort clivage nord/sud. Le Nord étant abandonné par le pouvoir central, il était alors facile de le "conquérir".
Si les islamistes ont pu progresser si rapidement, ce n'est pas sans soutien d'une partie de population locale.

 
Tu peux appliquer le même raisonnement à tous les pays de l'Afrique de l'Ouest, la France également. Certaines zones sont plus favorisées que d'autres, en Af O les zones proches de l'océan s'en sorte bien, dès que tu vas dans le nord c'est une autre histoire mais je vais m'arrêter là avant de faire compliquer.  
 
Pour faire simple, pour toi, c'est comme si tu accusais le gouvernement français de développer Paris mais pas le centre de la France, la Creuse, l'Indre. Il y a des régions qui ne bénéficie pas des mêmes attributs ni des moyens. Et pourtant j'adore la Creuse.  
Mais bon si tu connais un pays à l'équilibre territorial parfait fais moi signe ! De là à y voir un signe de volonté politique délibéré. Source ?

Le Mali est (était ) un état laïc avec un islam modéré, surtout en ville. Les femmes ont une plus grande place dans la société malienne que dans beaucoup de pays non-musulmans...Mais clairement pas autant de droits qu'en Occident (persistance de la polygamie, excision etc...) En brousse, c'est pas la même histoire, comme dans tous les pays africains...

ATT avait lancé un gros chantier pour améliorer le droit des femmes, mais les barbus s'étaient offusqués, et le nouveau Code de la Famille était bien moins progressiste Il y avait par contre beaucoup de manifs pour le droit des femmes au moment de l'introduction de ce code...

http://www.slateafrique.com/985/ma [...] ille-jaser
http://www.rfi.fr/afrique/20111205 [...] de-famille

 
laisse le donc nous vanter le caractère démocratique de la tunisie d'enahda et de l'egypte de Morsi/FM voyons

Il me semble que les touaregs du nord étaient assez radicaux quand même à la base.

A ma connaissance, il y a effectivement un problème entre les touaregs au nord du Mali et le sud. Il s'agit de deux géologies différentes, des coutumes différentes et des cultures différentes.
 
Il y a bien eu un rapprochement entre touaregs et islamistes, mais il semblerait que les islamistes aient pris le dessus et que celà ne plaît pas trop au Touaregs (car oui, les coutumes Touaregs, ce n'est pas la Sharia non plus ).
 
Il me semble que c'est là une voix que la diplomatie algérienne a tenté d'exploité au début pour obtenir une solution négociée, mais la domination islamiste a tout foutu en l'air.
 
http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html
 

 
http://blog.mondediplo.net/2013-01 [...] patientent

 
http://www.lepoint.fr/monde/interv [...] 535_24.php
 

 

 
Sinon, j'ai pas l'impression que l'on se bouscule au portillon pour envoyer des troupes sur le terrain, tout le monde semblent bien content que ce soit les troupes françaises qui mettent les mains dans le cambouis ...

Oui tout le monde est bien content, mais c'est notre arrière cour, notre zone d'influence, donc les autres états estiment ça comme étant *normal*.

non, ni plus ni moins que les soninkes/malinkes/peulhs/songhais ils sont pas polygames, déjà Et il me semble que les femmes ont un sacré rôle dans leur société aussi...

après si tu parles des tarés d'Ansar Dine, ok, mais ils sont pas représentatifs de tous les touaregs, loin de là...

je pense que ça dépend des ethnies, mais chez les Bambaras que je connais c'est l'Islam à l'Africaine, avec la femme à poigne et le mari qui a intérêt à filer droit  

 
oui, jusqu'à ce que l'homme ait suffisamment de pognon pour prendre une seconde femme, voire 3 ou 4
 
m'enfin avec la jeune génération, ça se libéralise, comme partout ailleurs...Ou les jeunes sont plus fauchés/radins, c'est une autre lecture

 
Ca l'est de moins en moins, du moins, j'ai tout de même l'impression que les derniers gouvernements français se désintéressent de cette zone et aimerai bien ne plus s'en occuper si ce n'est pour signer des contrats ou faire des affaires.  
 
Il faut voir que les groupes islamistes sont implantés depuis pas mal d'années sur toute la zones du sahel, de la Mauritanie à l'Ethiopie, le désert est souvent bien mal contrôlée par les différents états, l'Algérien, puissance régionnale ne fait pas pas exception. L'intérêt de la lutte contre les groupe affilié "Al Quaïda" dans la zone dépasse largement le simple contexte malien et français.  

oups.

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