Reprise du message précédent :

 
Nan mais...
 
C'est juste con de bout en bout    
 
Des complotistes qui veulent assassiner Erdogan... Et c'est tout? Quand on assassine un chef d'état, on prévois en principe quelque chose après. Genre, son remplacement
 
Parler d'un "coup d'état par dépit parce que l'assassinat à échoué", c'est quand même marcher sur la tête  

Monsieur hpdp00, en toute amitié, je tiens à signaler que j'ai toujours trouvé vos interventions intéressantes dans le non-conformisme et l'éclairage souvent différent des situation qu'elles apportent.
 
Mais j'ai quand même noté un certain virage vers le complotisme pur et dur qui m'apparait ici dépasser le raisonnable.
 
Ressaisissez-vous.

Crédible ou pas il y a quand même eu une volte-face d'Erdogan contre les états-unis.(en allant même renouer avec la Russie et réactiver le pipe-line turco-russe tout en mettant un bémol sur son hystérie anti-Assad)
 
Qu'est ce qui peut expliquer un tel retournement de veste selon vous ?

Le gazoduc permettra à la Turquie de garantir ses provisions en gaz tout en obtenant un tarif préférentiel.
Concernant Assad, ce n'est pas vrai. La Turquie a lancé depuis Août une opération au nord de la Syrie - sans l'autorisation du gouvernement syrien - pour, officiellement, soutenir les "rebelles".

 komman k'im parle mal lui...  
j't'en foutrais du monsieur    
 
j'ai dit "assez crédible" je n'ai pas dit "c'est la vérité pure" hein.
une tentative d'assassinat pour permettre la prise du pouvoir par des militaires n'aurait rien d'extraordinaire en turquie, c'était même attendu après le clash avec l'avion russe abattu (entre autres raisons, dont l'élection volée, etc), qui mettait l'otan dans l'embarras.
 
la tentative d'assassinat est avérée, il y a échappé de peu grâce à un général qui l'a prévenu :
 
Reuters citant la chaîne CNN Turk, le leader turc a quitté l'hôtel à Marmaris quelques minutes avant l'arrivée des militaires, qui envisageaient de le tuer ou de l'arrêter. Les putschistes ont envoyé à Marmaris trois hélicoptères avec 25 soldats à bord. Les militaires ont débarqué près de l'hôtel de Marmaris où séjournait Erdogan à l'aide de cordes, mais celui-ci venait de quitter les lieux.  
 
Hürriyet a rapporté que le commandant de la Première armée Ümit Dündar avait contacté Erdoğan vendredi soir, environ une heure avant le début du coup d’État, pour l’informer que les putschistes avaient commencé à se diriger vers sa position, donnant le temps au président de s’échapper.
 
après l'échec, les putchistes ne pouvaient plus "arrêter le train" de l'opération, ils ont foncé en réaction de défense désespérée à ce qui risquait de leur arriver s'ils arrêtaient. les putchistes ne s'attendait pas à une réaction populaire, ils devaient seulement déployer les chars dans les rues le temps de s'emparer de toutes les commandes.
d'ailleurs tout le monde l'a dit dans les heures qui ont suivi : le coup était mal préparé et n'avait aucun soutien populaire, erdo aurait dû être neutralisé avant tout. et ce sont bien les appels d'erdo à la télé qui ont poussé les gens dans les rues.
rien à discuter là-dedans donc.
 
la seule question qui se pose est :  
le coup d'état, comme but premier, impliquait-il la mort ou l'arrestation d'erdogan comme "dommage collatéral", ou la mort d'erdogan, comme but premier, ouvrant la porte à un groupe de militaires pour le remplacer?
 
la fureur et les représailles d'erdo contre les usa, la base otan d'incirlik et les amis de gulen donne à penser que le putch est d'origine américaine au moins dans l'esprit d'erdo et de ses proches, avec peu de doutes.
 
la chose originale que dit l'article c'est qu'erdo était visé non pas comme chef de l'état à remplacer mais à titre personnel comme "emmerdeur" ingérable.
et tout le monde de se moquer, comme si les usa n'avaient jamais manoeuvré pour renverser un chef d'état "à problème"... sans blague ??

Peu importe,  
la disparition d'un potentiel dictateur est toujours une bonne affaire pour le Monde "libre".

http://www.lorientlejour.com/artic [...] rquie.html

A noter que la Justice en Turquie est encore là pour essayer de lutter contre la folie d'Erdogan.
 
Les tribunaux ont déjà réintégré plusieurs centaines de militaires que Erdogan avait fait virer et relâché beaucoup de gens qu'il avait fait arrêté.

 
En plus rien ne vient appuyer le rôle de de Gülen dans le putch râté.  
Ma conviction perso, c'est que Erdo est un comédien pas net dans toute cette affaire.  

franceinfo ‏@franceinfo  4 hil y a 4 heures
franceinfo a retweeté Federica Mogherini
Arrestations de députés prokurdes en Turquie : l'UE "extrêmement inquiète"
 
Federica Mogherini @FedericaMog
Extremely worried for arrest of @hdpdemirtas & other @HDPgenelmerkezi MPs. In contact w/ authorities Called EU ambassadors meeting in Ankara
 
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franceinfo ‏@franceinfo  4 minil y a 4 minutes
La France exprime sa "vive préoccupation" après l'arrestation de parlementaires pro-kurdes (Porte-Parole du MAE) http://bit.ly/2fj6x6f  
 
           

Le coup d'état c'était pas le 15 Juillet, c'est maintenant...

 
Je suis d'accord, c'est assez effrayant d'assister quasi en direct à la transformation d'un pays dit démocratique en une dictature sans scrupule. La Turquie doit sortir du Conseil européen et de l'OTAN. Les décisions d'Erdogan sont scandaleuses et il semble être fier de repousser d'un revers de main, les objections de l'UE et des Etats-Unis.
 
   

quelle que soit la politique d'erdogan la turquie reste voisine de l'europe et il faut des instances de discussion et de coordination, on ne peut pas exclure un pays comme un élève bruyant d'une classe...
 
pour l'otan, si c'était une organisation de bienfaisance, il faudrait commencer par en exclure d'abord les usa qui respectent peu les décisions de l'onu... comme ce n'est pas une association caritative mais le bras militaire de l'impérialisme us, personne ne peut en sortir : ce serait trop laisser voir le déclin de l'attractivité ou de la puissance de l'empire.

President Erdoğan: I don’t care if they call me a dictator

Le gars est en totale roue libre

Russian strategist claims US soldiers at İncirlik ‘involved in Turkey’s coup attempt’

Washington va t-il répondre aux accusations russes ?

vu ce qui s'est passé et comment erdo a réagi ensuite, il y a peu de doute que les ricains n'y soient pas mélés, le minimum est qu'ils ont laissés faire sans prévenir erdo, le plus probable étant qu'ils ont essayés de le tuer/virer.

Fais pas le con Totoz, fais pas le con !  
 

C'est quoi encore le terme que les turcs utilisent pour désigner les rednecks turcs ?  

Sirnak, ville rasée, symbole de la guerre entre la Turquie et les Kurdes
 
http://observers.france24.com/fr/2 [...] uie-kurdes
 

Ah oui effectivement Alep est détruit

le parlement européen vote le gel des négo d'adhesion et erdo ce gan veut faire un laché de migrants :
 
http://www.lepoint.fr/monde/turqui [...] 657_24.php
 
et drap  

C'est super utile de voter un gel d'un truc qui n'aurait de toute façon jamais abouti
C'est du vent.
 
XaT

Comment l'Europe peut réagir de cette façon envers la Turquie?
L'Europe fait exactement ce que veut Erdogan. Il n'a jamais été pro-Européen. Il a été juste oppurtiniste et altruiste tout au long de ses mandats. Pour prendre de l'ampleur et avoir le plus de pouvoir, il a du s'allier avec Gülen qui est réellement pro-Européen. Il a aussi utilisé le bras long de Gülen pour arrêter tous les Généraux qui le gênait.

Erdoğan ne partage aucune base de l'UE, de la démocratie (pour lui la démocratie n'est qu'un voyage en tramway et pas un but) à la laïcité en passant par les Droits de l'Homme. Quand il dit que c'est la parole d'Allah qui passe en premier, ça fait peur. La Chariah est-elle en marche?

L'UE ne peut pas abandonner tout un peuple parce qu'elle est anti-Erdogan.
Elle en subira les conséquences avec une arrivée massive des migrants. Elle fait office de tampon plus ou moins bien mais elle le fait. Les Syriens sont éparpillés un peu partout en Turquie mais il y a un nombre assez conséquent à Istanbul qui sont prêts à partir sur d'autres horizons.

Pour conclure, je trouve indécent le comportement de l'UE envers la Turquie et cela depuis des décennies. Le poids du pays fait certes peur mais on ne peut pas faire sans cesse un semblant d'accord avec elle.

l'UE est en train de s'autodétruire de toutes façons. l'autoritarisme de l'allemagne pour imposer le modèle ultra-libéral et surtout rien d'autre est en train d'exaspérer tout le monde, la crise des réfugiés qu'elle a invité chez elle, c'est à dire dans toute l'UE, bien plus encore.
 
la guerre en syrie est soutenue plus ou moins directement par l'UE, dont la plupart des membres font partie de l'OTAN, sans raison avouable, mais l'UE veut se faire passer pour "victime" de la crise des réfugiés, comme si c'était deux choses indépendantes... ça aussi ça se voit et ça énerve.
erdo en joue habilement, c'est son boulot. de ce point de vue il est très bon.
 
l'UE a un comportement impérial : elle tente d'intégrer tout se qui se trouve à ses frontières, les repoussant d'autant, puis recommencer. c'est un très bon moyen pour voir le "centre" s'effondrer et reprendre son indépendance.

http://www.belga.be/fr/news/details-84089618/
 
les militaires turques de l'otan n'osent plus rentrer au pays.

C'est surprenant que des militaires turcs soient quand même rentrés au pays subir l'ire d'herr dogan. Ceci dit je connais des chiliens qui ont étés assez cons pour faire de même sous Pinochet. J'en connais même qui y ont survécu. Pas tous.

http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 56461.html
 

La Turquie qui continue de provoquer la Grèce en violant son espace aérien..

38 morts et 220 blessés  
 
 

Ça a été revendiqué?

À l'instant

Info France info

 
Est-ce du terrorisme ? Le terme n'est pas employé dans les dépêches    
 

Du terrorisme dans sa plus barbare expression. Et ça ne semble pas prêt de se calmer.
 
Et dire qu'avant de perdre sa majorité aux élections de juin 2015 à cause du parti HDP, Erdogan dirigeait un pays qui retrouvait la paix de l'intérieur avec la trêve et l'abandon de la lutte armée des Kurdes. Mais comme notre ami    avait juré d'obtenir son régime présidentiel, ce parti pro-kurde devait disparaître et à partir de là, comme par hasard des incidents ont dégénérés dans le kurdistan de Turquie.
 
Avec toutes ses manigances pour encourager le chaos en Syrie, v'là maintenant que la Turquie subit de plus en plus souvent ce genre d'attaques sauvages un peu partout.
 
 
Triste.

Pour en rajouter une couche :
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Ce n'est plus nouveau dans ces pays, notamment au proche et moyen orient. Bref, notre monde sombre dans le délit.

le gouvernement turc, pour marquer sa haine une fois de plus envers la communauté kurde, arrête des centaines de membres du parti kurde HDP pour dit-il "se venger" de l'attentat à Istanbul...la mentalité de ce pays facho me dépasse.

Premier parti d'opposition surtout apparemment. À qui profitent les crimes ?

Non. Le premier parti de l'opposition est le CHP.

Deuxième exact, j'ai mixé l'article du monde dans ma tête