Reprise du message précédent :

Tu es un menteur.
 
Voilà ce qui dit Kennedy dans ta video :

 
Et voilà le discours complet :
http://www.jfklibrary.org/Historic [...] 271961.htm
 
Oh, comme c'est bizarre... Tous les passages concernant la Guerre Froide ont disparu !
Comme par exemple dans ce passage (en gras, ce qui a été coupé)

Car JFK ne dénonce pas là une conspiration, il exalte la liberté de la presse américaine face à l'URSS et à la guerre froide...
 
Edit : et voilà le discours complet d'Eisenhower  
 
 
Tu es un menteur.

 
T'es pas un peu simplet toi ?
 
Tu crois que c'est lui l'auteur des découpages dans les vidéos, si découpages il y a ?

Il faut 30s dans google pour retrouver le discours complet. Qu'il mente activement ou qu'il n'ait pas fait l'effort, pour moi c'est pareil. On ne vient pas faire la leçon aux autres sur le ton qu'il emploie quand on sert comme argument un mensonge aussi grossier alors que la vérification en est simplissime.
 
Et tes insultes, tu peux te les garder.
 
"si découpage il y a" ? parce que tu en doutes ?

Ca confirme ce que je dis

Quelqu'un qui ne fait pas l'effort est un menteur. Super.

Et quelqu'un qui va à la boulangerie regarde la Star Academy ?

Menteur est pour moi une insulte.
Simplet, signifie que tu tiens un raisonnement excessivement simplifié. Comme tu viens de le démontrer plus haut (pas faire d'effort= menteur)

 
Mensonge par action ou par omission... il a fait l'effort de regarder les vidéo, de poster les liens ici, mais il "n'a pas fait l'effort" de vérifier sa source entre temps ?
 
Le pire, c'est peut être effectivement ça... les théories du complot, ça "marche" parce "qu'être troublé" ne demande pas d'effort, mais lire le rapport du NIST en demande beaucoup...

Quand tu viens faire la leçon aux autre comme il le fait, et que tu affirmes comme il le fait que "A vrai dire, d'après les pro-vo sur ce forums, Eisenhower et JFK se qualifieraient comme théoriciens du complot complètement allumés" pour descendre les pro-vo, en donnant comme argument des extraits de phrases découpés et manipulés tout en les présentant comme une caution de ces personnages à ton discours, alors que la vérification de la réalité de ces allégations est simpliste, oui pour moi ça revient strictement au même. Qu'il ait gobé cette "video" toute crue parce que ça sert ces convictions, ou qu'il soit conscient de la manipulation, quelle différence ?
 
Dans le 1er cas, il s'est soigneusement et volontairement gardé de tout esprit critique. Dans le 2nd, il a activement menti. Entre se cacher les yeux pour ne pas voir, et faire comme si ce qu'on a vu n'existait pas, je ne vois pas de différence essentielle.  
 

C'est quoi le rapport ?

 
Ok.  
Et comme toi tu fais les efforts, la vidéo d'Eisenhower est-elle tronquée ?
 

Autant qu'entre un menteur et quelqu'un qui ne fait pas d"effort

olivie tu n'étais pas sencé rester loin de ce topik? Surtout si c'est pour foutre la merde ...

1) en quoi je fous la "merde" ?
Je n'ai pas supporté l'insulte de menteur.
 
2)un arrangement entre moi et un modérateur, c'est entre moi et le modérateur.  
Je ne vois pas trop de quoi tu te mêles...

J'ai aussi donné le lien, dans le même post, vers le texte complet d'Eisenhower. Oui la video est tronquée.

Autant qu'entre un menteur et quelqu'un qui ne fait pas d"effort de vérifier si ce qu'il avance est vrai ? Tu manques pas d'air toi...

parce que tu debarque une enième fois sur le topik avec tes gros sabots. Et pour le mensonge sur le discour de kennedy, il a fallu te foutre le nez dans la merde pour que tu reconnaisse qu'il y aavit manipulation du discours    
 
Mais ok, si t'es pas capable de respecter ta parole, Ernestor le fera pour toi  

 
casse toi.

De quoi te meles-tu ?
J'ai le droit de venir sur ce topik, Ernestor ne m'a jamais interdit de venir ici...

Tu mériterais qu'un modo t'explique 2-3 petites choses toi:sarcastic:

 
C'est pas ça du tout. Quelqu'un qui vient reproduire un argument fallacieux ici ne fait rien d'autre que de poster des mensonges ici.
Après qu'il l'ait fait de bonne foi ou pas, ça reste à voir. Mais j'en doute : comme par hasard, il est "troublé" par les rapports officiels qui devraient être parfaits et au dessus de tout soupçon, alors qu'il croit la moindre vidéo Youtube qui vient dans son sens.
 
On a assez dénoncé cette dichotomie qui semble affecter tous les complotistes. Si ça va dans leur sens, la preuve convient quelle que soit sa qualité, sinon tout doit être parfait, blindé, inattaquable même sur les détails les plus insignifiants.
 
C'est de la malhonnêteté intellectuelle, si ça n'est pas un mensonge.

 
Oui escuse moi, je suis un menteur.
JFK n'a jamais eut de problèmes d'ailleurs avec la CIA (c'est quoi au fait la baie des cochons).
D'ailleurs son assassinat est plus que louche sans parler celui de son frere...
 
Mais bon, escuse moi, tu dois croire que l'incident de la baie des cochons est ridicule/sans importance/n'a jamais existé - de meme pour le Golf du Tonkin, et ne parlons pas de tous ces petits pays d'amerique du sud...
 
Je ne sait pas ou tu habites, perso, je suis en Australie en moyenne 10 mois par ans - il ne peut pas y avoir de pays plus pro-americain (a part peut-etre Israel) - Pays qui s'est d'ailleurs engagé en Irak... Comme par hazard, plus personne ne crois/n'a confiance envers les U.S.A. - Ici beaucoup pensent que plus le Pays (USA) ira mal, plus ils chercheront a maintenir leur place par la force...
 
Resultat : Le Gouvernement au pouvoir depuis ~20 ans (pro USA) viens de se faire virer au profit d'un gouverment travailliste, quand on connais l'histoire de L'Australie, c'est presque a en rire. Enfin, le business avec les US a tendence a reculer au profit de celui avec l'Asie et Inde...
 
N'oublions pas la Chine, La Russie, L'Asie du sud est, Le Moyen Orient qui ont aussi un probleme avec les USA.
 
Tu ne vas pas nier que la popularite des USA est au plus bas depuis... presque toujours! - Tu ne vas pas non plus nier le fait qu'ils vivent au dessus de leur moyens et que le jour ou La Chine/Le Japon/Saudi Arabia retirent leur billes, ils sont dans la merde.
 
Tu sais, j'ai emmigré en Australie, je n'ai rien contre les americains (le peuple) qui sont assez similaire aux Australiens d'un coté, je vie avec tous les jours. Je n'aprecie pas forcement la societé de surconsommation mais cela ne me rend pas extremiste...
 
Tout ce que j'éspère, c'est que leur gouverment se calme et qu'ils acceptent enfin de collaborer avec les nouvelles puissances de ce monde sans vouloir toujours montrer qui a la plus grosse... De toute facon, il y serront bien forcé un jour...

je sais pas si tu es un menteur, mais ce qui est sûr, c'est que tu racontes vraiment n'importe quoi. Et surtout, t'es complètement hors sujet.

Maintenant, passons au sujet : c'est quoi ta théorie sur le 9/11 ?

Je ne me suis absolument pas exprimé sur tous ces sujets, et tu ne sais absolument rien de ce que je peux en penser. Je me suis contenté de pointer le fait que tes "videos" sont complètement bidon.  
 
Que tu t'attaques à moi en m'attribuant les pensées et opinions qui t'arrangent pour me dénigrer, et que tu passes sous silence tes videos bidonnées, cela dit tout ce qu'il y a besoin de savoir sur ton honnêteté par rapport au sujet débattu ici.

On s'en fout, hors-sujet.
 

On s'en fout, hors-sujet. Et procès d'intention en plus.
 

On s'en fout, hors-sujet.
 

On s'en fout, hors-sujet.
 

On s'en fout, hors-sujet.
 

On s'en fout, hors-sujet.
 

On s'en fout, hors-sujet.
 

On s'en fout, hors-sujet.
 
 
Et donc à part ça, t'as quelque chose à dire en rapport avec le sujet ?

 
uzis    

tu comprends rien à rien toi

 
 
Si tu écrivais sans faute d'ortho ou sinon c'est quoi un uzis

http://fr.wikipedia.org/wiki/Uzi

c'est quand même dingue de pas être capable de faire google "uzi"

encore un assisté.

 
C'est quoi le rapport avec l'attentat, c'est pas avec des armes de poing qu'on prévient des attentats contre un bâtiment c'est en mettant des moyens de protection efficace et surtout placer ce batiment dans un endroit stratégique

 
C'est quoi un assisté    

Tu sais que le ministère de la Défense français est en plein Paris ?  
 

Ok, c'est noté.

il le fait exprès, c'est pas possible autrement

 
c'est une personne qui utilise un CPA "Confort Psychologique Assisté"
 
   

Que vient faire l'antrax dans cette affaire?  

 
Oui, mais le passeport ?

Dis, je t'avais pas dit de te tenir à carreau ? A dans quelques semaines ....

Va falloir se calmer, à dans quelques jours.
 
Surtout pour le "casse toi". Parce que je note que personne n'a pris la peine de faire une alerte pour le comportement d'Olivie. Et pourtant vous savez tous très bien que vous êtes pas autorisés à faire vous même la loi sur ce topic.

On va passer le "simplet" parce que là tu viens tout simplement d'insulter une très grande partie des participants de ce topic. Si on est  tous vraiment des simplets, merci de démontrer que l'intégralité de ce qui est cité dans le premier post est faux. Au boulot, au lieu de faire ce genre d'agressions. Merci.
 
Tu n'es donc pas pro-VO mais tu n'es pas non plus favorable aux théories complotistes ? C'est un positionnement intéressant, mais faudrait développer un peu parce qu'on est dans le flou le plus complet.
 
Ensuite, je crois que t'as pas bien compris le but de ce topic. La politique extérieure américaine, la guerre en Irak et autres, tout comme le Patriot Act en interne, c'est totalement hors-sujet. De toute façon, je te met au défi de trouver un seul pro-VO sur ce topic qui cautionne un tant soit peu la politique extérieure américaine. On est pas des naifs qui ne connaissont rien au fonctionnement du monde, c'est fatiguant de se faire prendre pour des demeurés à longueur de temps.
 
Le sujet du topic est simple : est-ce que les attentats du 11/9 se sont déroulés comme cela est expliqué dans la version officielle ? Oui ou non ? Et si non, que ça soit prouvé.
 
Le reste, les conséquences, la guerre en Irak et je sais pas quoi d'autres : c'est à coté.
 
J'espère que ce rappel à l'ordre portera ses fruits

Merci Ernestor pour ce petit ménage/recadrage bienvenu

 
Paris ne représente pas une menace contre les terroristes, ils sont trop occupés à prendre leur pain baguette avec leur vin et leur fromage    

 
OK Desolé pour le hors sujet.
Est-ce que l'Anthrax est Hors-Sujet aussi? C'est pourtant assimilé aux attaques terroristes de septembre.
 
Je dis qu'il faut etre simplet pour coire que ce qu'on sorti les medias a cette epoque :
- Le passeport d'un terroriste qui a touché le WTC1 (ou 2) retrouvé en excelent état.
- La valise pleine de "preuves" accablantes (Coran + Manuel de pilotage) qui a été oubliée.
- Le WTC7 qui s'ecroule suite a un incendie (aux dernieres nouvelles, suiste a un probleme d'expansion thermique) d'une manière parfaitement... controlée.
 
Franchement, regardez les photos du tremblement de terre de Kobe en 1994...
 
Après, les theories du complot gouvernemental, sioniste etc. completement debile, ca ne m'interesse pas - mais la théorie officiele du complot islamiste est vraiment ridicule (c'est meme l'une des moins credible) et les preuves sont minces (inexistantes - en dehors de celle inventées?).
 
En citant l'histoire des états-unis depuis la fin de la 2ème guerre mondiale, ainsi que l'Iraq je voulais simplement attirer l'attention sur le fait que les Etats unis étaient loin d'etre blanc. Les 2 discours presidentiels que j'ai cité le montrent (certes, en language politique).
 
Maintenant, pour les preuves, les "complotistes" en ont autant que les "pro-vo" = aucune, ou mince... Il n'y a que quelque vidéos - mais la chute du WTC7 est vraiment plus que TRES suspecte (encore une fois, regarder les catastrophes qui mettent a plat les immeubles, ca n'a jamais ressemblé a ca.).
 
Mais bon, le 11 septembre, c'est le Colerat, des que tu en parle/que tu y touche, ca "explose" de partout (mais regarder le % de personnes autour de vous qui a du mal a gober les trucs du genre WTC7, Passeport retrouvé, Valise bourée de preuves... quand elles sont au courrant).

Sauf erreur de ma part, l'anthrax n'a pas de lien avec le déroulement des attentats du 11 Septembre, donc oui, c'est HS.
 

Le passeport ? Dworkin est demandé à la réception, Dworkin, merci
 
Le coup du passeport c'est expliqué dans le premier post, tu peux aller le lire si tu veux des détails. Par contre je vois pas ce que vient faire le tremblement de terre de Kobe là
 

Preuve inventées ? Théorie ridicules ? Et bien, on va faire un jeu qu'on a fait des centaines de fois sur ce topic : merci de nous citer un ou plusieurs points précis qui te posent problème dans la VO. Et on en discutera. Parce que là, venir balayer tout ça d'un revers de main, excuse moi, mais c'est ça qui est ridicule. Ca fait pas loin de 1000 pages qu'on parle du sujet sur ce topic et souvent de manière très pointue scientifiquement, alors désolé, mais ça n'est pas ridicule. Donc merci de prouver ton affirmation violente sur des bases solides.  
 
Quant au fait que les USA ne sont pas blancs comme neige, on est au courant. Je peux même te dire qu'on connait plus de coups puants de leur part que beaucoup de complotistes Encore une fois, personne ne cautionne la politique américaine ici. C'est pas pour autant qu'on va accepter l'idée qu'ils ont monté un complot tels que les complotistes le décrivent.