Reprise du message précédent :

Les "truthers" quand ils sont passés dessus.    

Tu te fiches un peu du monde, il a bien precise dans son premier message qu'il parlait des telespectateurs de Foxnews... Donc des americains, le pays de Alex Jones. Bien evidemment que Foxnews manipule, dans une certaine mesure, une partie de l'opinion. Et bien evidemment, sur un forum ou les gens se renseignent un minimum, peu de gens peuvent prendre ce que raconte foxnews pour argent comptant. Mais on ne represente rien, compare au public d'une chaine comme foxnews.

 
Fox News a été le média dominant suite au traumatisme provoqué par le 11 septembre et oui, Fox News a plus été un élément de propagande que d'information sur cette période. Mais il faut aussi reconnaître que la période a été particulière et, mine de rien, le fait qu'Obama aie été élu puis ré-élu, le relatif faible impact des rumeurs sur la naissance d'Obama prouve que le pouvoir de ce média est maintenant limité. Pour rappel, il faut se souvenir de la forme d’hystérie qui régnait aux USA après le 11 septembre : campagne anti-française, actes "patriotiques" se transformant en agression contre des musulmans ... Forcément, le n'importe quoi raconté par fox news trouvait là un terreau très favorable. Et les bobards de l'époque vont mettre un temps avant d'être déconstruits par les historiens.  
 
Maintenant, je ne me souviens pas d'avoir lu quelque part que les médias américains sont tous détenus par seulement 3 familles, il s'agit là d'une résurgence du mythe des famille qu'on a connu aussi en France. Par contre, il y a effectivement un problème, surtout en Angleterre, autour du groupe de Ruppert Murdoch qui détient une très grosse partie de la presse écrite en plus de la Sky. La Fox est la version américaine de la Sky. Mais avec l'arrivée d'internet et surtout de nouvelles chaines d'info en continue, celà semble "un peu" se tasser.  

Ah non mais les gens « de ce topic » sont parmis les plus bûtés, cassant et méprisant de hardware.fr. Et je ne dis pas ça pour toi en particulier 240-185 mais j'ai déjà posté plusieurs fois durant plusieurs années et à chaque fois que tu ne vas pas totalement dans leur sens ils te font passer pour un débile et te font comprendre que eux, ils savent .. quitte à déformer ce que tu dis, ne prendre que les 3 mots qui sont faux sur les 500 de ton message, etc .. truc de ouf    

J'ai bien précisé "une partie de l'opinion", sans tenter de quantifier ce qui ne peut de toute façon pas l'être. Que foxnews n'ait pas empêché Obama de passer ne veut pas forcément dire que cette influence est limitée; il y a sans doute beaucoup de mesures progressistes qui sont dogmatiquement bloquées aux US, et je crois que Foxnews participe à entretenir ces dogmes.

 
Personnellement, je pense que c'est plutôt par période : la période post-11 septembre a été très favorable aux fadaises bushistes qui trouvaient facillement des oreilles attentives. Mais tout celà est fini, les oreilles attentives se sont peu à peu refermées et maintenant, seuls le public traditionnel (un peu comme les sympathisants UMP qui gouterait aux écrits du Figaro) est encore à l'écoute. Par contre, un bonne partie de ce qui était alors raconté est resté dont l'histoire des armes de destruction massive.  

beaucoup d'américains y croient toujours ?

 
effectivement, l'article du monde diplomatique de la page précédent commence à dater, en fait, je pense que c'est probable, mais pas de source.

Parmi les républicains, oui : http://www.examiner.com/article/ni [...] d-wmd-2003

Non plus miantenant, justement il y a quelques mois un sondage était sorti ou plus de 60% des américains estimaient avoir été trompés par les médias et pensaient qu'il n'y avait jamais eu d'ADM en Irak.
Les mentalités ont changé, ouf.
EDIT

Zut ça contredit presque ce que je viens de dire ..

 
ok

Bon, j'ai pas réussi à trouver plus qu'un sondage de 2006 ou 54% des amerlocs estimaient que la guerre était une erreur ..
http://french.peopledaily.com.cn/I [...] 71587.html
Lamentable..
Fait pas son boulot correctement google là
Encore un coup des Bilderberg pour cacher la vérité aux gens

 
Euh je connais au moins deux autres topiks où tu te fais pourrir la gueule direct si tu n'es pas d'accord avec eux ...demande à Zyx !  
Il faut dire que certains truthers qui sont passés par ici étaient gratinés de chez gratinés ! Et puis excuse-moi, mais Richard Gage avec ses cartons, le trav David Shayler qui dit prévoir l'avenir, Marty-Vrayance et ses avions hologrammes, Judie Dench et son rayon de la mort, Daniel Estulin et son minage des tours en 1974 ou Stephen E.Jones and Jésus in America, ça fait pas très sérieux et un peu débile.

Un pompier mort le 11-Septembre identifié 12 ans après
 
 

 
J'avais lu que les experts avaient été surpris par l'extrême fragmentation du corps des victimes rendant la tâche quasi impossible du prélèvement des restes humains et leur identification.

Il me semble avoir lu une étude qui disait la même chose, et qu'inversement, une forte proportion des démocrates croyait que Bush avait "fabriqué" le dossier des ADM (alors que les enquêtes parlementaires ont conclut que les conclusions des services de renseignement n'avaient pas été influencés par le pouvoir politique). La proportion de ceux croyant aux théories du complot sont également plus fortes chez les démocrates que chez les républicains - bien que cette proportion soit en-deça des républicains voyant Saddam derrière les 9/11 ou avec des ADM.  
 
Les démocrates ne sont donc pas forcément plus en lien avec la réalité, mais ils ont plus tendance à croire une version favorable à leur bord (pareil pour les autres).

La derniére tentative des "truthers" d'invalider la VO, à propos du vol UA93......... > ...... debunked
 
La derniére News de Raie-aux-pennes montre le niveau intellectuel inférieur à celui d'une huitre des "chercheurs de véritay"...
 
Reprise naturellement par les trouffiers du forum de France2, en braves toutous de Roro, incapables qu'ils sont de développer le moindre argumentaire personnel.

Quelle "belle" manipulation encore une fois des "truthers" que de se servir d'un rapport imprécis du FBI, fait par téléphone, le 11/09/2001...
Et sans tenir compte de toutes les autres preuves qui remettent en cause et contredisent même OUVERTEMENT leur conclusion fallacieuse.
 
Dans ce rapport, en effet, Lisa JEFFERSON (GTE Airphone Customer Service) dans la communication téléphonique qu'elle a eue avec Todd Beamer à 09h45, fait état d'un timing qui ne correspond pas avec la réalité des faits connus : l'heure du hijacking du vol UA93..(9:28 a.m. Eastern time, 8:28 a.m. Central time)
Voici le rapport du FBI produit dans la vidéo par ReOpen.

L'émotion due aux événements encore chauds, la méconnaissance du déroulement précis des faits au moment de l'audition font que le récit livré ne correspond pas aux faits avérés.
En effet, Todd BEAMER ne peut pas déclarer à 09h45 que le hijacking est en train de se produire et qu'il va même prendre encore 7 mn avant d'être effectif (ce qui le situerait à 09h52), alors qu'il a eu lieu à 09h28..
 
Comme nous allons le voir ...
Voici le rapport du FBI d'audition de Mme BEAMER, épouse de Todd,, effectué le 22/09/2001.
Mme BEAMER a obtenu ces informations de Mme JEFFERSON, comme décrit dans le rapport....

Récit qui a donc fait l'objet d'une copie validée par Mme JEFFERSON et dans lequel ce timing improbable n'est plus évoqué ..
Pourquoi dans le récit à Mrs BEAMER, Mrs JEFFERSON ne plus fait mention d'un "hijacking en cours", événement suffisamment marquant pour ne pas être passé sous silence ?
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A mon avis, elle s'est rendue compte, une fois l'émotion retombée (le 15/09), qu'elle avait édulcoré sa discussion avec Todd BEAMER et elle se devait de raconter seulement les faits à l'épouse (et veuve) de Todd.
(Dans tous les cas, son récit est contredit par les faits connus : les enregistrements téléphoniques, du CVR et le changement de cap de l'avion, dont l'heure est mémorisée par les suivis radars....)  
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Le hijacking a lieu à 09h28 et nous en avons la preuve, grace aux enregistrements des communications, à la fois par le CVR de l'avion et par les contrôleurs aériens.  
Comme cela a été démontré au procès MOUSSAOUI :
http://www.911myths.com/images [...] ainNew.swf
Si le lien ne fonctionne pas à travers le serveur d'HFR, essayer "http://www.911myths.com/images/flash/flights/MainNew.swf"
Sélectionner le vol UA93, cliquer sur "Jarrah, Ziad" puis sur "HIJACKER AUDIO"...
 
Les enregistrements audio ne laissent planer aucun doute sur le hijacking de l'avion à 09h28..
 
"Mayday Mayday Mayday" puis "Get out of here !" 09h28  cockpit area microphone... Le HIJACKING en direct.
Puis à 09h32  : "Ladies and Gentlemen Keep remaining seating. We have a bomb aboard. So, sit."
Et enfin à 09h39 : "we are going back to the airport and we have our demands." .. au moment où l'avion change de cap et fait route vers le sud-est..
 
Profitons-en pour nous remémorer les heures des appels téléphoniques passés par les autres passagers :
(et qui démontre, s'il en est encore besoin, que les passagers ont commencé à donner l'alerte à partir de 09h30..)
Lauren Grandcolas : 09h39 > 09h44
Mark Bingham : 09h36 > 09h42
Thomas Burnett : 09h30 > 09h45
Jeremy Glick : 09h37 +7 565 sec à Joanne Makely (line left open)
Sandra Bradshaw : 09h35+353 secondes (UA) puis 09h50+470 sec (résidence)
Flight Attendant : 09h31 from rows 34ABC (United Airlines)
Flight Attendant : 09h35 from rows 33ABC (United Airlines)
Todd Beamer : 09h42 > 09h44+3 925 sec à Lisa Jefferson (line left open)
Elizabeth Wainio : 10h00   "they're going into the cockpit."   (La tentative de reprise de contrôle de l'appareil par les passagers.)
 
Encore une fois, la démonstration est faite que les "truthers" utilisent un élément qui leur convient, en négligeant tous les autres, bien plus probants, qui infirment, contredisent cet élément..
Comment peut-on être aveuglé, fanatique à ce point, en écartant les faits qui gênent, quand on s'auto-proclame, de surcroit, "chercheur de vérité" ...
 
C'est enfin et toujours la même absence de logique : pourquoi fabriquer une fausse preuve qui remet en cause totalement le scénario pré-établi des prétendus inside-jobers ?
(alors qu'ils se seraient cassés le luc à créer de fausses communications de Ziad Jarrah, sans parler de celles des autres passagers !!)
On s'attend plutot à ce qu'une preuve fabriquée appuie le "cover-up", pas l'inverse !!
 
DEBUNKED

Je vois au moins un progrès dans la bonne direction : au moins ils ne nient plus les appels, comme Griffin l'a fait durant des années

Faute de preuves, ils en sont à traduire des théories débiles pondues par les truthers américains. Une vidéo sur YT avec un titre accrocheur, ça fait toujours son petit effet. C'est triste.

Ils continuent à dire que ce sont des fake, ..........   sauf les appels qui semblent aller dans leur sens !!!
C'est facile, la vie d'un "truther" : tu fais du "cherry picking" sur ce qui te convient et tu fous le reste à la poubelle...
 

Si si, mais de nos jours ils donnent à l'UMP

 
Pourquoi à la fin de la vidéo, Dailymotion me propose des vidéos de Marine Le Pen ?  

Idem.    
ceci dit, c'est cohérent avec les théories complotistes sur le 9/11, un bon nombre dès le mois d'octobre 2001 sont parties de personnes de l'ED américaine.

Vous êtes sûrs que vous ne vous êtes pas envoyé du Soral entretemps et que ce n'est pas Dailymotion qui fait une suggestion selon vos historiques ?

Quand tu regardes trop de Soral tu te retrouve avec des suggestions venues de l'espace des fois; c'est comme ca que j'ai vu ma premiere video de Vincent Reynouard. Ca fait quand meme drole au debut, je me suis senti deflore...

 
Hej,
C'est la fameuse bulle dans laquelle t'enferment google, fessebouc et autres, sûrement que google fait pareil avec youtube et rassemble les vidéos selon les statistiques globales aussi en plus pour avoir une petite chance de t'échapper de ta bulle.

Encore plus incroyable ! Deux semaine plus tard, ces « spécialistes » n'ont toujours pas corrigé leur bourde.
http://perlesdu911.blog4ever.com/b [...] _wtc7.html
 
Bon d'accord, je suis lourd. Je promets de ne plus en parler avant le 11 septembre prochain. Je parie 2 cacahuètes que d'ici là, ces "1949 ingénieurs et architectes" de AE911truth n'auront toujours pas relevé cette bourde...

 
Vous vous concentrez sur des details    
Un genre de methode hypercritique, quoi  
L'important, c'est 2 avions, 3 buildings detruits.  
 
tide goes in, tide goes out, you can't explain that

Ils ont quand même modifié quelque chose : leur stratégie ....  
Ils ont revu leur "vision planétaire" à la baisse ....
Re-strategizing the Campaign
 

Those eleven cities are:
New York City,  San Francisco,  Boston,  Chicago,  Dallas,  Washington D.C.,  San Diego,  Toronto,  Vancouver,  London et Sydney.
 
( On notera que Paris n'a pas été retenue ..)
Un truc pour les anglophones, quoi ....
 
Exemple pour NYC, ce panneau sera à Times Square :  
 

 
New York to Learn Once and For All a Third Tower Fell on 9/11
Une fois pour toutes ....    
 
Celà va passionner les NewYorkais, à n'en pas douter....

Oui.
Et le "1 LIE", c'est le bâtiment 7 mal positionné pour DUPER les gens !  
 

 
 

En réponse à ceux, très nombreux, qui me demandent régulièrement des nouvelles de Momo (KSM pour les intimes), je vous renvoie au site de Fox News, qui se fend aujourd’hui d’un très bel article à son sujet.
http://www.foxnews.com/politics/20 [...] n-custody/
 
Momo, qui s’est trouvé en Roumanie entre 2003 et 2006, non pas à des fins touristiques, mais en garde à vue, s’est vu autorisé récemment par le représentant de « The Agency » à dessiner un prototype d’aspirateur ménager.  
Et ce, en récompense de son baccalauréat de génie mécanique décroché brillamment. (On le donne à tout le monde décidément (86.8% cette année)).
 
Momo, c’est quand même le cerveau de l’opération, et à ce titre il a mieux résisté que ses potes de détention, Ramzi Binalshibh et Abd al-Nashiri qui ont subi dépression, désordre post-traumatique ou schizophrénie. Lui-même a expérimenté huit jours sans dormir et 183 séances de simulacres de noyade. Les seuls troubles connus en ce qui le concerne seraient la lecture de la collection des « Harry Potter ».
 
Il sait se montrer bon fils en racontant son parcours de jihad, son enfance et sa famille et ce qu’il sait de la maison-mère aux officiers de « The Agency » et reçoit en rétribution de son assiduité des Kinder-Bueno.

C'est une belle ordure :

mais pas de projet bien précis en ce qui le concerne :

 
L’Associated Press, auteur de l’article n’a pu obtenir les plans de ce fameux aspirateur , classifiés à un niveau très élevé.  
 
Etonnant, non ?

 
Enfin bon, FoxNews, c'est le Réseau Voltaire, en plus mauvais.

J'ai du mal à éprouver de l'empathie pour quelqu'un qui a préparé la mort de 3.000 innocents.

De l'autre côté, ils sont en train de nous faire un caca nerveux à propos de la soi-disant implication d'Israël dans le 11/09.
OK. Laissons-les régler leurs problèmes entre eux...
 
Mais ce qui est comique, c'est que dans le grand déballage qui s'ensuit, certains se laissent aller à des aveux intéressants :

Toute la philosophie des "truthers" dévoilée crûment......
Et ça, encore :

A quel moment, le "truth movement" a-t'il "revisité ses convictions et publié des erratum et des précisions" ?
Je n'ai rien vu de tel ....
 
Le "label GRIFFIN approuved"  !!!!    
C-a-dire le label "mensonge supérieur" de qualitay ..    
 
Recadrage officiel du responsable du forum ...  

A qui le dis-tu, coco !!
Joli baratin.  Mais largement démenti par les faits...  
Car, jusqu'à preuve du contraire, toute la propagande de la Raie est effectivement basée sur de l'outrancier, du factuellement imprécis, voire du carrément faux.
Les exemples sont légion.
 
Sur Thierry M., encore (et cela date de sept 2010)  :  

Réponse d'un juriste belge dont l'honnêteté n'est pourtant pas le point fort  :

Donc, si je résume:  
- soit Thierry Meyssan ment - qu'est d'autre une "information" non sourcée, jamais confirmée et invalidée par les faits, sinon un mensonge ? -,
- soit Thierry Meyssan ment.
 
Si on ne respecte même plus les icones, où va-t'on nous ? !

On ne touche pas à la faune du Jardin d'Acclimatation !

La thèse de la démolition contrôlée semble revenir en force !
C'est Discovery Science qui s'y colle cette fois (17 tubes) avec la version "à froid et sans poussière" :
 
http://www.youtube.com/watch?v=eYCnhoADB-s
 

Conseil à ne pas prendre au pied de la lettre ...

Et lui, c'est 37 tubes :

Et un tantinet crédule, de surcroît malgré des signaux d'alarme qui avaient été émis dans le milieu truther anglophone :
http://perlesdu911.blog4ever.com/b [...] otes_.html

Richard Clarke: «les conspirationnistes commettent deux erreurs majeures: la première, c’est qu’ils pensent que le gouvernement est compétent. La deuxième, c’est qu’ils pensent que le gouvernement est capable de garder un secret.»  
Grâce à Bradley Manning et à Edward Snowden, l’axiome de Clarke n'est plus à démontrer.

 
Ce n'est pas une émission sur la thèse de la démolition controlée, mais une série du style "les démolisseur de l'extrème", rien à voir avec le WTC    
 
A si, sur un point : ce serait pas mal qu'il y aie un épisode avec une démolition par verinage et que les conspis la regarde bien  

C'est aux copains de Momo à qui tu devrais prodiguer ce conseil ...  
Momo, que ton post n'a pas réussi à me rendre sympathique.  
 
Un peu, je crois, à cause des qq 3000 personnes dont il a contribué à la mise à mort, un certain 11/09...    
Plus de Kinder Bueno, plus de lecture de Harry Potter pour tous ces gens-là...
 
Alors, même si les USA l'ont un petit peu torturé, et que c'est pas bien, je n'arrive pas à avoir de l'empathie pour lui.  
On dira qu'il l'a un peu cherché ....
Je suis rancunier, peut-être ?  

http://fr.sott.net/article/15797-N [...] s-hostiles  

Article gratiné  

Les "conventionnalistes" sont agressifs et en minorité. "Pas étonnant que les gens anti-conspiration ressemblent de plus en plus à des cinglés hostiles et paranoïaques. "