COMMENT CHOISIR SON BARTON
 
 
 
 
                                                         
 
 
Message Important:
 

 
 
 
 
     Depuis fin septembre 2003, tous les processeurs AMD Athlon XP sont bloqués dès l'usine au niveau du coefficient (seule la valeur d'origine du coefficient fonctionne).
 
     A ce jour aucune modification hardware simple et 100% efficace n'a été trouvée pour y remédier, et le Speed Strip dont beaucoup ont entendu parler n'est d'aucune utilité dans le déblocage de ces processeurs.
 
     Il faut donc dorénavant bien prendre soin de déterminer le processeur le plus adapté à sa configuration et à ses besoins, les Bartons ayant le plus grand PR-Rating n'étant pas forcément les plus indiqués...
 
 
     Voici tout d'abord les forces en présence:
 

• 2500+  FSB333  11*166 = 1.83GHz       prix moyen: 75€
• 2600+  FSB333  11,5*166 = 1.91GHz     prix moyen: 80€
• 2800+  FSB333  12,5*166 = 2.08GHz     prix moyen: 95€
• 3000+  FSB333  13*166 = 2.16GHz       prix moyen: 125€
• 3000+  FSB400  10,5*200 = 2.10GHz     prix moyen: 140€ (rare, se différencie grâce à son stepping: xxxx3000DKV4E contre D pour le FSB333)
• 3200+  FSB400  11*200 = 2.20GHz       prix moyen: 170€

 
     Plusieurs critères sont à prendre en compte pour choisir son Barton:
 

• le coût (bien évidemment)
• la mémoire (PC2700 ou PC3200)
• l'overclocking (ou l'absence d'overclocking)

 
     Dans ce topic je vais donc vous expliquer comment, en fonction de la mémoire que vous avez et de votre souhait ou non d'overclocker, déterminer quel Barton sera pour vous le plus adapté.
 
 
 
 
I) La mémoire:
 
 
                                                       
 
 
 
     Les futurs acquéreurs de Barton ont deux possibilités pour la mémoire: PC2700 ou PC3200.
 
     Il faut savoir que les Bartons doivent fonctionner avec de la mémoire synchronisée avec la vitesse de leur FSB sous peine d'une forte baisse de performances, principalement sur les cartes mères nforce 2. A ce titre la PC2100 est à proscrire, aucun Barton ne fonctionannt en FSB266.
 
     Au jour d'aujourd'hui la PC3200 et la PC2700 sont à peu près au même tarif donc la PC3200 est à privilégier car "qui peut le plus peu le moins", et la PC3200 peut très bien fonctionner en PC2700, ce qui n'est pas toujours réciproque.
 
     Néanmoins tout le monde n'achète pas sa mémoire en même temps que son processeur, et certains ont déjà depuis quelques temps de la PC2700 dans leur PC, et ne souhaitent pas racheter de la mémoire lors de leur changement de processeur pour un Barton.
 
     Je vais donc vous exposer les choix possibles pour ces 2 types de mémoire, les personnes ayant besoin d'acheter leur mémoire en même temps que le Barton étant donc plutôt avisées de choisir directement la PC3200.
 

• La Ram PC2700:

     Pour bien fonctionner avec cette ram, il faut un Barton ayant un FSB333. Les 3000+ et 3200+ en FSB400 sont à éviter à moins d'avoir de la très bonne PC2700 dont on sait qu'elle fonctionne parfaitement à 200MHz.
 
     Les choix sont donc à la base: 2500+, 2600+, 2800+ ou 3000+ FSB333
 
 

• La ram PC3200:

     Avec cette ram pas de soucis, tous les Bartons fonctionneront.  
 
     Mais il faut savoir que toujours pour des raisons de synchronisation, la PC3200 si elle est associée à un Barton FSB333 devra fonctionner à 166MHz, la mettre à 200MHz ferait perdre en performances...
 
     Les choix sont donc à la base: 2500+, 2600+, 2800+, 3000+ FSB333, 3000+ FSB400 ou 3200+
 
 
     Ceci étant dit il nous reste maintenant à déterminer la chose la plus importante dans le choix de son Barton: ce que vous attendez de lui...
 
 
 
 
II) L'overclocking (ou pas!):
 
 

• Si on ne souhaite pas overclocker:

• Pour les possesseurs de PC2700 le 2800+ est clairement le choix le plus indiqué.

     Il apporte un gain de performances non négligeable par rapport aux 2500+ et 2600+, et son prix reste convenable, moins de 100€.
 
     Le 3000+ FSB333 lui est clairement à éviter, il est bien trop cher, et surtout il faut savoir que son PR-Rating est exagéré, ce processeur devrait plutôt s'appeler "2900+" car il n'est cadencé qu'à 83MHz de plus  que le 2800+, contre 166MHz d'écart entre le 2600+ et le 2800+. Cherchez l'erreur...
 
     Le meilleur choix sans overclocking avec de la PC2700 est donc le 2800+ qu'on trouve à 95€ environ, et si cette somme reste en dehors de vos finances le 2600+ est également un bon choix, mais à seulement 15€ de moins...
 
 
     

• Pour les possesseurs de PC3200 le choix est un petit peu plus vaste.

     Il y a tout d'abord le 2800+ qui avec de la PC3200 reste un excellent choix, mais il faudra garder la ram synchronisée donc la laisser à 166MHz
 
     Mais pour ceux qui veulent exploiter pleinement leur PC3200 il n'y a pas d'autre choix sans overclocking que de s'orienter vers les deux processeurs Barton en FSB400: le 3000+ FSB400 et le 3200+.
 
     Le 3200+ est à réserver aux plus forunés ou à ceux qui veulent ce qu'il y a de mieux pour leur configuration. En effet à 170€ il est clair que le rapport prix/performances du 3200+ n'est pas excellent, mais quand on aime....
 
     Pour les plus raisonnables il y a le 3000+ FSB400. Il est certes cher, 130€ tout de même, mais c'est le moins cher des Barton malgré tout à exploiter le FSB400 qui est tout de même un petit plus non négligeable.
 
     Les meilleurs choix sans overclocking avec de la PC3200 sont donc:
 
- le 2800+ si on veut le meilleur rapport prix/perfs et qu'on ne se soucie pas de faire fonctionner sa ram à 166MHz.
 
- le 3000+ FSB400 si on tient à exploiter sa ram au maximum.
 
- le 3200+ si on veut "le top du top" et qu'on ne regarde pas à la dépense.
 
 
 

• Si on souhaite overclocker:

• Avec de la PC2700:

     Il faut savoir que généralement ses barrettes atteignent leurs limites aux alentours de 185MHz, à part les excellentes PC2700 qui se comportent comme des PC3200 ou presque (si c'est votre cas aller voir dans la partie "PC3200" )
 
     Dans ces conditions, le 2800+ est à nouveau clairement la meilleure option. Avec son coefficient à 12,5 il permet un bon overclocking même avec de la PC2700, puisque 12,5*185 = 2.31GHz ce qui est déjà pas mal en air-cooling standard.
 
     Ainsi overclocké le 2800+ obtient des performances légèrement supérieures au 3200+ FSB400. Il perd un peu de vélocité de part son FSB 370 (185*2) mais compense largement cet handicap par ses 110MHz supplémentaires par rapport au 3200+.
 
     Les 2500+ et 2600+ eux ne sont pas conseillés car avec un FSB 370 ils ne montent respectivement qu'à 2.03 et 2.12GHz ce qui est vraiment faible pour un overclocking, ce sont à peu de chose près les fréquences de base du 2800+ (2.08GHz).
 
     Le 3000+ FSB333 est lui une nouvelle fois un peu trop cher pour ce qu'il est, mais permettrait néanmoins d'atteindre 2.4GHz à 185MHz, donc pourquoi pas pour ceux qui veulent overclocker au maximum avec leur PC2700.
 
     Les meilleurs choix pour un overclocking avec de la PC2700 sont donc le 2800+ si l'on souhaite atteindre les 2.3GHz pour le moindre coût, et le 3000+ FSB333 si l'on est prêt à ajouter 30€ pour franchir la barre des 2.4GHz
 
 

• Avec de la PC3200:

     Le choix avec de la PC3200 est bien plus difficile.
 
     Cette fois tout d'abord le 2800+ n'est plus trop conseillé dans la mesure ou le but avec de la PC3200 est d'atteindre le FSB400 (minimum) ce qui veut dire avec un 2800+ atteindre les 2.5GHz. C'est possible mais tout de même assez rare, en tout cas avec un refroidissement standard, et c'est un gros overclocking, donc pas à la portée de tout le monde, hors le but de mon topic est d'être accesible à n'importe qui.
 
     Il est également possible de downclocker la PC3200 pour se retrouver dans la même situation qu'avec de la PC2700 aux alentours de 185MHz. C'est un peu dommage pour la PC3200 mais cela peut permettre de mettre de bons timings, et surtout il vaut mieux avoir de la PC3200 downclockée que de la PC2700 overclockée, c'est moins stressant pour la barrette.
 
     Le mieux avec de la PC3200 reste tout de même de s'orienter vers les coefficient plus faibles pour atteindre ces fameux 200MHz: les coefficients du 2500+ et du 2600+.
 
     Pour ceux qui veulent "assurer le coup" le 2500+ est un excellent choix. Avec son coefficient à 11 il atteint le FSB400 à 2.20GHz (11*200). 95% des 2500+ y parviennent sans pb, et il suffit souvent d'augmenter un peut le voltage du processeur dans le bios si ce n'est pas tout à fait stable d'origine. A cette fréquence le 2500+ devient un 3200+, mais pour 75€...
 
     Pour ceux qui veulent un peu plus que ça le 2600+ est également un bon choix. Avec son coefficient à 11,5 il atteint lui le FSB400 à 2.30GHz, 100MHz de plus qu'un 3200+ donc. Cet overclocking est lui aussi assez simple à obtenir et avec un fort taux de réussite.
 
     Pour obtenir le FSB400 avec des processeurs FSB333 les deux meilleurs choix sont donc le 2500+ et le 2600+ qui montent respectivement à 2.20 et 2.30GHz avec une probabilité de réussite très élevée. Le 2800+ est plutôt à réserver à ceux qui veulent monter très haut et possèdent un système de refroidissement très performant (Water Cooling par exemple), car 2.5GHz c'est énorme pour un Barton et les probabilités de réussites ne sont pas très élevées (moins d'une chance sur trois je dirais)
 
 
 
Mais qu'en est-il des hauts FSB ?
 
 
     Dans la partie précédente je me contente de vous parler d'overclockings standards avec un FSB400. Hors sur les cartes mères récentes il est possible de le monter bien plus haut...
 
     La mémoire PC3200 est faite pour fonctionner à 200MHz, mais comme toute les mémoires elle peut s'overclocker elle aussi. La plupart des PC3200 même de mauvaise qualité parviennent ainsi à atteindre les 220MHz environ.
 
     Certains on également la chance de posséder des barrettes avec des certification encore plus hautes que PC3200: les barrettes PC3500 à PC4400 qu'il serait dommage de ne faire fonctionner qu'à 200MHz.
 
     Dès lors il est envisageable de monter le FSB à plus de 400 (200*2) ce qui bien entendu augmente encore plus les performances de votre configuration.
 
     Et c'est dans cette situation que deux processeurs prennent toute leur ampleur grâce à leurs faibles coefficients: le 2500+ et le 3000+ FSB400.
 
     Reprenons par exemple un overclocking standard généralement constaté sur un processeur Barton: 2.30GHz.
 
     Nous avons vu précédemment que le 2600+ l'atteignait en passant en FSB400: 11,5*200 = 2.30GHz.
 
     Mais pour atteindre 2.3GHz, le 2500+ avec son coefficient à 11 doit lui pousser son FSB à plus de 200MHz, en effet on a 11*209 = 2.30GHz. Résultat à 2.30GHz le 2500+ lui fonctionne avec un FSB418
 
     Le 3000+ FSB400 lui monte encore plus haut puisque 10,5*219 = 2.30GHz ce qui donne un FSB438
 
    Et inutile je pense de vous préciser qu'en terme de performance, à fréquence égale du processeur (ici 2.3GHz):
 
                             FSB 438 > FSB 418 > FSB 400
 
     Il est également bien entendu possible d'overclocker le 3200+ qui se comporte de la même façon que le 2500+ avec son coefficient à 11, mais de part ses spécifications originales élevées a un overclocking maximum un peu plus élevé que la plupart des 2500+ (environ 100MHz en général). Mais à quel prix...
 
     Cet apport de l'augmentation du FSB, les passionnés d'overclocking le connaissent bien, et il n'est pas rare de voir des Bartons fonctionner avec des FSB à 460 ou même plus sur leurs configurations.
 
     Pour ce lancer là dedans, il faut juste avoir de la mémoire qui tienne bien à un peu plus de 200MHz et (surtout) une carte mère qui accepte de monter à plus de 200MHz.
 
     Le 2500+ et le 3000+ FSB400 expriment alors toute leur puissance.

PETIT RECAPITULATIF DES MEILLEURS CHOIX: (pour ceux qui ont la flemme de tout lire )
 
 

• Sans souhait d'overclocker:

- PC2700 -> 2800+  
- PC3200 -> 2800+ si ça ne dérange pas de faire fonctionner sa PC3200 à 166MHz
                  3000+ FSB400 si on veut faire fonctionner sa mémoire à 200MHz
                  3200+ si on veut le top du top sans regarder à la dépense.
 

• Avec souhait d'overclocker:

- PC2700 -> 2800+ il faut un coeff élevé car la mémoire ne pourra pas bcp monter
- PC3200 -> 2500+ si on veut passer en 3200+, ou viser un gros FSB
                  2600+ si on veut atteindre 2.3GHz (un peu plus que le 3200+ donc) en FSB400.
                  3000+ FSB400 si le but est d'atteindre un FSB aussi haut que possible.

Salut , merci pour ce post fort instructif...
Est il possible d'utiliser un Amd 2800+ avec de la Ram Pc3200 "downclockée" à 185 Mhz afin d'obtenir des performances identiques à celles obtenues avec de PC2700 "overclockée" à 185 Mhz...???  
 
Merci
 
 
Charles (qui préférerait acheter de la PC3200   )

 
si tu possèdes un 2800+ avec de la PC3200, le mieux oui est de laisser ta mémoire à moins de 200MHz.
 
tu peux commencer par tester à 185MHz pour atteindre les 2.3GHz, et après en fonction de l'overclocking qu tu souhaites tu peux toujours essayer de monter encore plus, mais il faut avoir un bon système de refroidissement pour ça
 
en fait le pb du 2800+ qd on a de la PC3200 c'est qu'à moins de tomber sur un excellent 2800+ qui s'overclock comme un fou, avoir de la PC2700 ou de la PC3200 ne change rien ou presque.
 
donc tu peux très bien envisager de garder ta PC2700 si c'est ce que tu as, car de la PC2700 ou de la PC3200 qui tourne à 185MHz ça revient au même (à part niveau timings de la mémoire mais la différence de performances se compte en pourcents et sur les doigts d'une seule main)

drapal.
 
Merci à toi pour cet excellent récapitulatif

 
Sachant qu'au pire tu pourras mettre de meilleurs timings mémoire avec une PC3200 downclockée qu'avec une PC2700 overclockée (en général)...

Super post
 
Manque juste un conseil sur le choix de la carte mère je pense
 
Sinon j'ai une question : Vaut mieux acheter la version BOX quand on prend un AMD (pour o/c j'entend) ?

Si tu veux overclocker, prend pas une version BOX, le rad sera pas suffisant => tu seras obligé de le changer => plus de garantie...
(et puis selon certains, la garantie AMD est assez dure à faire mfonctionner )

 
pour les cartes mères j'ai hésité à en parler dans la partie hauts FSb, genre de recommander le nforce 2 par exemple pour ça mais je me suis dit que j'allait me faire incendier par les anti nforce donc j'ai préféré m'abstenir
 
et puis bon faut pas trop que je m'étende je trouve déjà qu'il est bien trop long ce tutoriel  .
 
 
 
 
sinon pour l'histoire du box ou pas, c'est kiff kiff niveau overclocking, il n'y a pas comme dans le passé une meilleure qualité des produits box d'après ce que j'ai pu voir.

 
bah non il es tout bien tout beau ce topik

MrRogue : si tu peux aller à Montgallet, tu vas chez Ordinatech et si tu leur demandes, ils te vendent des séries qui s'overclockent bien (testées par leur soin) pour un chouilla plus cher...
 
(enfin, ils le faisaient y a 1 ou 2 mois)

Merci DivX.
JE préfère prendre de la PC3200, car sur le principe , il me paraît plus judicieux et plus stable de downclockée de la mémoire que de l'overclockée..
De toute façon, quand on voit les écarts de prix ridicule entre de la 2700 et 3200 chips Samsung....

 
tout à fait d'accord avec toi. c'est vrai que je ne l'ai pas précisé dans mon tutoriel.
 
en fait la partie PC2700 je l'avais plutôt pensée pour ceux qui avaient déjà de la PC2700 et qui donc ne souhaitent pas racheter à nouveau de la mémoire.
 
je vais rajouter qq lignes sur le fait que la PC3200 peut se downclocker    
 
edit: c'est fait

 
Ok merci je suis un peu parano et cette info me fera gagner quelques euros surement  

 
Je connais cette boutique (j'ai un faible pour la vendeuse), j'irais chez eux ou ultra media discuter de ca la prochaine fois que je passe dans la ruelle, merci

Le plus souvent, quand on parle de desynchro proc/RAM, c'est dans le cas ou la ram tourne plus vite que le proc.
 
 
quelqu'un a deja teste le contraire ?
(oui ok, j'ai la flegme de le faire   )
 
 
par exemple, le proc a 11*200 et la RAM@166
 
 

 
oui ça a déjà été testé et c'est horrible
 
je retrouve un lien et je le poste

tiens, ca me fait penser, DivX, que tu ne parles pas des XP-Mobiles.
 
Ca pourrait etre interessant, non ?
 
 
 
 

 
ah ...

 
mince je ne trouve plus la jpeg que j'avais trouvée...  
 
bon sinon de mémoire le 200/166 n'était pas testé mais le 166/133 oui et les perfs mémoire en 166/133 étaient inférieures à celles en 133/133.
 
donc en gros en desynchronisant la ram à 166MHz les perfs seront inférieures à de la mémoire à 166MHz synchro, donc aïe aïe aïe

 
Pour les chipset Nforce II seulement...
 
EDIT : http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] 400_8.html

 
Je dirais plutot :
 
Si on souhaite avoir un aspirateur dans son pc

 
oui bien sûr, mais là ça entre dans une démarche d'o/c pure donc il dans la section hardware ce sera limite.
 
j'ai déjà longtps hésité à mettre ce topic dans la section o/c mais je me suis dit que c'est de l'information générale donc que ça avait sa place ici.
 
et puis les XP-M sont généralement recherchés apr les connaisseurs, les fous de l'o/c et que eux n'ont pas besoin d'en apprendre plus sur le sujet.
 
donc plutôt que de perdre le "commun des mortels" avec encore des nouveaux processeurs pas faits à la base pour des ordinateurs de bureau, fonctionnant à 45W, et ayant un FSB 133MHz    
 
enfin voilà je pense que tu comprends
 
et puis pour les connaisseurs il y a tellement de posts au sujet des mobiles dans la section o/c qu'ils auront de quoi en trouver des infos

 
si tu parles du test de hfr, je le connais, il est dans le topic unique de la A7N8X ...
 
il y a tout, sauf le cas que je demande ...
 
bon, bin je crois que je vais devoir faire les tests moi-meme...    
 
 
si j'ai le courage de les faire, je posterai les resultats ici

 
non tous en réalité, c'est une rumeur comme quoi seul le nforce 2 en pati de la désynchro, tous les chipset pour socket A le sont.
 
exemple: le SIS748.
 
j'ai esasyé dessu de désynchro ma ram.
 
FSB 150MHz, ram 223MHz.
 
et bien... pas plus performante qu'à 150MHz faut le faire non ?
 
résultats strictement identiques

 
pas compris là

 
je parles de cette horreur :  
 

 
En fait, le Nforce II a même tendance à etre moins performant en asynchrone qu'en synchrone

 
  bien choisie hein ?

Très bon post, faut demander un R+ et tout regrouper dans le premier post, je pense que le split arrivera vite à ce rythme là

 
bin le truc c'est que l'asynchro est testée sur nforce 2 avec une différence de 33MHz.
 
moi c'était 73MHz carrément, donc je ne sais pas ce que ça donnerait sur nforce2, mais à mon avis tout comme avec le SIS là les perfs seraient identiques.
 
c'est un monde qd même:
 
nouveau communiqué sur la desynchro :
 

 
effectivement, leur potentiel d'oc est plutot interessant, mais un autre aspet peut etre pris en compte :
 
leur faible dissipation justement !
ce qui leur permet de chauffer moins, donc un refroidissement plus silencieux est envisageable.
 
de plus, je bosse en ce moment sur le "power management", en gros, je recherche ce qui existe pour consommer moins d'energie dans un pc, avec deux objectifs : le premier etant l'economie d'energie, le second faire tourner le pc a de hautes temperatures ambiantes (objectif 71°C   ). (bon j'arrete le "j'etale ma vie"   )
 
Enfin bref, je travaille essentiellement avec un pentium-m, et franchement, le speedstep d'intel est tres efficace !
et pour en revenir aux XP-M, ils ont la techno amd powernow! (que je connais bien moins que le speedstep) qui permet egalement de reduire la frequence du proc en fonction de la charge cpu.
 
donc pour tous ceux qui font beaucoup de bureautique/surf ou laissent tourner leur pc la nuit, c'est une solution tres envisageable je pense.
et meme si ils sont un peu plus chers.
 
en tout cas, j'aimerais bien en tester un pour voir !
 
 

pour la faible dissipation, elle est vraie à 1.45V leur voltage d'origine.
 
le pb est que bcp de cartes mères ne permettent pas de descendre à cette valeur, souvent même on ne peut pas descendre en dessous de 1.65V qui est le voltage des Barton "normaux"
 
résultat ça chauffe autant
 
 
edit: sinon pour le test je reçois mon 2600+ mobile dans une semaine donc si tu veux je te tiens au courant

 

 
ils sont forts quand même

 
 
je n'avais pas pense a ca effectivement    
 
c'est sur que ca reduit l'interet !
 
 
sinon, bien sur que ca m'interesse le test !  

 
M'enfin, ça passe sur une K7S8X...
 
de toute façon, pour ne pas consommer un petit AMD 1w c'est tres bien.

 
Oui, il passe en 1.5v le 2400+, la carte mere suit betement les instructions des pins de voltage.

pour les tests de desynhro, tu parlais de ce graphe la :
http://www.hardware.fr/articles/452/page9.html
 
?

 
Justement je me demandais ce qu'elle vaut cette carte au niveau o/c ?
 
Passer un barton 2500+ en 3200+ ca doit etre faisable la dessus non ?