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  Bi-processeur VS Bi-core

 


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Auteur Sujet :

Bi-processeur VS Bi-core

n°4270639
poirotzs
Posté le 17-08-2005 à 18:21:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je réfléchis au changement de ma machine.
Je m'en sert principalement pour jouer, surfer et voir des films.
Le problème c'est qu'a l'heure actuelle, je peux pas en faire 2 simultanément sans faire tout ramer (bi-ecran).
Je me suis donc poser la question de l'utilité d'un bi-processeur sur ce genre d'utilisation. Mais aussi d'un bi-core.
Donc :  
_ peut-on définir l'utilisation d'un seul processeur ou core pour un type d'application ?
_ un bi-processeur peut-il avoir un équivalent bi-core ?
_ il y aura t-il un changement de passer d'un mono à un bi (process&core) pour mon utilisation ?
 
Merci d'avance pour vos lumières :jap: .
 
Poirotzs.

mood
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Posté le 17-08-2005 à 18:21:53  profilanswer
 

n°4270655
mrdoug
Posté le 17-08-2005 à 18:27:20  profilanswer
 

bi-core = bi-cpu

n°4270656
paraxial
Les sondages, source de vie.
Posté le 17-08-2005 à 18:27:28  profilanswer
 

aucune. Le bi proc bi core c'est pour encodage video, winrar, etc.

n°4270665
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 17-08-2005 à 18:30:29  profilanswer
 

paraxial a écrit :

aucune. Le bi proc bi core c'est pour encodage video, winrar, etc.


Et la marmotte, elle mets le chocolat dans le papier d'alu.
 
Le Bi CPU est utile :
-soit pour lancer une application multithreadée, qui va utiliser les deux CPUs en même temps pour elle
-Soit pour lancer plusieurs applis mono-CPU en même temps
 
DOnc typiquement, oui, il pourra plus facilement jouer et encoder en même temps.

n°4270667
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 17-08-2005 à 18:31:35  profilanswer
 

prend un second (petit) Pc d'appoint, c'est 10000 fois plus souple pour faire plusieurs choses en meme temps. Et ca peut revenir moins cher (ex : reutiliser son ancien vieux matos pour ca)

n°4271562
poirotzs
Posté le 18-08-2005 à 09:02:36  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Et la marmotte, elle mets le chocolat dans le papier d'alu.
 
Le Bi CPU est utile :
-soit pour lancer une application multithreadée, qui va utiliser les deux CPUs en même temps pour elle
-Soit pour lancer plusieurs applis mono-CPU en même temps
 
DOnc typiquement, oui, il pourra plus facilement jouer et encoder en même temps.


 
Bonjour,
 
Existe t-il une liste des applications compatible bi-process ?
Comment se definis la repartition des taches ? Par l'OS ?
 
Merci :jap: .

n°4271568
poirotzs
Posté le 18-08-2005 à 09:07:20  profilanswer
 

Jovial a écrit :

prend un second (petit) Pc d'appoint, c'est 10000 fois plus souple pour faire plusieurs choses en meme temps. Et ca peut revenir moins cher (ex : reutiliser son ancien vieux matos pour ca)


 
Oui j'ai un temps penser à cette solution mais étant donné que je n'ai qu'un studio, ça ferai un peu beaucoup 2 PC :whistle: .

n°4271607
Fraisouill​e
Grouik Grouik
Posté le 18-08-2005 à 09:43:01  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Oui j'ai un temps penser à cette solution mais étant donné que je n'ai qu'un studio, ça ferai un peu beaucoup 2 PC :whistle: .


 
Tu les empiles :D !

n°4271619
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 18-08-2005 à 09:47:52  profilanswer
 

un petit E-vectra par ex http://www.iconsa.ch/img/eVectra.jpg
Ca prend pas de place

n°4271694
poirotzs
Posté le 18-08-2005 à 10:26:52  profilanswer
 

Jovial a écrit :

un petit E-vectra par ex http://www.iconsa.ch/img/eVectra.jpg
Ca prend pas de place


 
Ouais je connais, on en a la ou je bosse, sur les 9, 4 sont partis en garantie pour diverses raisons :ouch: (MB,DD,...) et 2 on lâchés après la garantie. Dont un qui était déjà partis en garantie :sarcastic: .
Donc je leur fait pas trop confiance à ces petites bêtes ...

mood
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Posté le 18-08-2005 à 10:26:52  profilanswer
 

n°4271696
poirotzs
Posté le 18-08-2005 à 10:27:39  profilanswer
 

Fraisouille a écrit :

Tu les empiles :D !


 
 :lol:

n°4271697
mrbebert
Posté le 18-08-2005 à 10:27:46  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Bonjour,
 
Existe t-il une liste des applications compatible bi-process ?
Comment se definis la repartition des taches ? Par l'OS ?
 
Merci :jap: .

Toutes les applis sont compatibles [:proy]  
Après, il y a certaines applis qui vont en profiter et pas d'autres, lorsqu'elles sont utilisées seule. Mais si tu lances plusieurs applis simultanément, alors ton bi-proc sera utilisé :)  

n°4272372
poirotzs
Posté le 18-08-2005 à 15:18:39  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

Toutes les applis sont compatibles [:proy]  
Après, il y a certaines applis qui vont en profiter et pas d'autres, lorsqu'elles sont utilisées seule. Mais si tu lances plusieurs applis simultanément, alors ton bi-proc sera utilisé :)


 
Ok, merci :jap: .
 
J'en reviens donc à la différence entre un bi-process et un bi-core.
A fréquence et mémoire cache équivalente lequel est supérieur à l'autre ?
 
Exemple  :sol: : Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz;2Mo) VS Bi-Opteron 248 (2.2GHz;2Mo)


Message édité par poirotzs le 18-08-2005 à 15:22:07
n°4272394
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-08-2005 à 15:28:01  profilanswer
 

Bi Opteron dans la majorité des cas.
 
Par contre dans quelques cas spécifiques l'unique contrôleur mémoire des dual core permet peut-être de gagner un peu (un lien HTT c'est bien, mais c'est un intermédiaire)

n°4272402
josedsf
Posté le 18-08-2005 à 15:32:39  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Ok, merci :jap: .
 
J'en reviens donc à la différence entre un bi-process et un bi-core.
A fréquence et mémoire cache équivalente lequel est supérieur à l'autre ?
 
Exemple  :sol: : Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz;2Mo) VS Bi-Opteron 248 (2.2GHz;2Mo)


Pratiquement aucune différence.
bi-core=2 cpu sur un core au lieu de 2 cpu chacun sur un core.


Message édité par josedsf le 18-08-2005 à 15:33:18

---------------
Guide cpu / Zen4
n°4272404
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-08-2005 à 15:34:03  profilanswer
 

Tu oublie qu'en bi-cpu tu as 4 contrôleurs ram contre 2 en dual core :non:

n°4272414
josedsf
Posté le 18-08-2005 à 15:39:21  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Tu oublie qu'en bi-cpu tu as 4 contrôleurs ram contre 2 en dual core :non:


En pratique çà ne change pas grand chose. Tu oublies que sur un bi-cpu les échanges entre cp se font par l'HTT, alors que sur bi-core on fait çà on die.


---------------
Guide cpu / Zen4
n°4272665
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 18-08-2005 à 17:59:50  profilanswer
 

Nanan, regarde ce que j'ai mis au dessus [:ddr555]
 
En parallélisation, le dual cpu est certainement plus efficace du fait des 2x6Go/s de BP.


Message édité par Gigathlon le 18-08-2005 à 18:00:36
n°4273489
josedsf
Posté le 19-08-2005 à 00:44:42  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Nanan, regarde ce que j'ai mis au dessus [:ddr555]
 
En parallélisation, le dual cpu est certainement plus efficace du fait des 2x6Go/s de BP.


Oui, cela dit, je demande à voir en bench, car la BP mémoire maxi théorique ne fait pas tout. En dual channel tu doubles la BP max pour une augmentation de perfs assez limitée non (cf s939/754) ?
Sur un X2 Chaque core se retrouve avec 3,2 Go/s de BP, ce qui suffit à un s754 single core pour s'en tirer honorablement.


Message édité par josedsf le 19-08-2005 à 00:48:52

---------------
Guide cpu / Zen4
n°4273536
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 19-08-2005 à 01:25:06  profilanswer
 

En bi-cpu c'est surtout un gain en latence si on utilise chaque cpu à des tâches bien distinctes, le HTT étant pas optimal.

n°4273542
treze
Posté le 19-08-2005 à 01:27:33  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Bonjour,
 
Existe t-il une liste des applications compatible bi-process ?
 
 
Merci :jap: .


 
 
Un début de liste d'applications optimisés pour le multi-thread :
 
 
Photoshop
Illustrator
Lightwave, Cinema 4D, Maya, 3dsmax.
Pegasys TMPGEnc
Cinemacraft CCE
Canopus Procoder
Adobe Premiere
Pinnacle Liquid Edition 6
DVDShrink, Nero Recode
...
 
Quake 3
Falcon 4  
...

n°4273544
fabrice261​0
Posté le 19-08-2005 à 01:28:33  profilanswer
 

Et un pc avec 2cpu bi-core?

n°4273547
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 19-08-2005 à 01:31:08  profilanswer
 

Bah c'est encore mieux mais seulement si applis multithreaded.
 
2 cores en monothread ça permet de pas ramer avec un truc qui bouffe en arrière plan (antivirus? :lol: ), mais 4 c'est pu vraiment sensible.

n°4273611
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 19-08-2005 à 04:19:10  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

Toutes les applis sont compatibles [:proy]  
Après, il y a certaines applis qui vont en profiter et pas d'autres, lorsqu'elles sont utilisées seule. Mais si tu lances plusieurs applis simultanément, alors ton bi-proc sera utilisé :)


 
et puis j'imagine qu'il y a un systeme en place pour attribuer les taches des applis non-multithread : genre l'un fait tourner le windows et toutes les taches de fond, l'autre s'occupe des taches "en cours"... non ? :??:


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°4273621
christophe​_d13
L'efficacité à tout prix.
Posté le 19-08-2005 à 06:10:26  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

et puis j'imagine qu'il y a un systeme en place pour attribuer les taches des applis non-multithread : genre l'un fait tourner le windows et toutes les taches de fond, l'autre s'occupe des taches "en cours"... non ? :??:


Non, les applications/OS ne sont pas des flux dont certains peuvent se terminer avant les autres. Il y a bien trop souvent d'interdépendances OS/Appli.
 
Tout ce qu'on peut dire c'est qu'en rêgle générale, un bi-code sera 5 à 10% plus rapide qu'un bi-cpu si et seulement si certains éléments sont partagés entre les deux cores comme par exemple Athlon X2 vs Pentium D.
 
Le fait qu'il y est par exemple deux contrôleurs mémoire ou quatre (Opteron Mono vs Dual) ne change pas grand chose, quand l'interdépendance se mêle aux applications, la vitesse reste la même. Et n'oublions pas que ce qui fait la force d'un ensemble CPU(s)+MB+RAM, ce n'est pas tellement le débit crête, mais la latence.
 
Evidemment, je parle uniquement dans le cas d'applications SMP.


---------------
http://www.ikalizer.fr
n°4273720
poirotzs
Posté le 19-08-2005 à 09:38:31  profilanswer
 

Merci a tous pour vos lumières  :jap: .
 
Donc finalement si je comprends bien, vu la faible différence de perf et la forte différence de prix. Entre un X2 et un bi-opteron, le bi-opteron n'est pas forcement le plus intéressant pour le moment .
 
J'avais entendus parler de Opteron bi-core :love: . Quelqu'un a des infos ?

n°4273727
mrbebert
Posté le 19-08-2005 à 09:43:13  profilanswer
 

C'est cher :D  
Tu veux savoir quoi de plus ? C'est comme un Athlon64 bi-core, sauf qu'on en met 2 (ou plus d'ailleurs) :o

n°4273732
poirotzs
Posté le 19-08-2005 à 09:50:51  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

C'est cher :D  
Tu veux savoir quoi de plus ? C'est comme un Athlon64 bi-core, sauf qu'on en met 2 (ou plus d'ailleurs) :o


 
Cher c'est sur ... :cry:  
C'est un produit disponible en ce moment ? Je pensais que ce n'etait encore qu'un projet :??:

n°4273745
mrbebert
Posté le 19-08-2005 à 10:03:18  profilanswer
 

Il me semble qu'ils sont sortis [:figti]

n°4273752
josedsf
Posté le 19-08-2005 à 10:06:17  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Bonjour,
 
Je réfléchis au changement de ma machine.
Je m'en sert principalement pour jouer, surfer et voir des films.
Le problème c'est qu'a l'heure actuelle, je peux pas en faire 2 simultanément sans faire tout ramer (bi-ecran).
Je me suis donc poser la question de l'utilité d'un bi-processeur sur ce genre d'utilisation. Mais aussi d'un bi-core.
Donc :  
_ peut-on définir l'utilisation d'un seul processeur ou core pour un type d'application ?
_ un bi-processeur peut-il avoir un équivalent bi-core ?
_ il y aura t-il un changement de passer d'un mono à un bi (process&core) pour mon utilisation ?
 
Merci d'avance pour vos lumières :jap: .
 
Poirotzs.


Pour ton utilisation, un athlonx2 3800+ (deux 3200+) (380e) sera parfait. Un p-D 820 à 270e (2 p4 prescott 2.8)sera moins performant, avec des problèmes de consommation/dissipation, et nécessite une CM i955x à minimum 185e (contre 120e pour une cm nf4 s939). Au final le 820 revient donc à une petite 30 aine d'euros en moins, autant prendre un Athlon X2.
 
Tu n'a pas besoin d'Opteron ;)


Message édité par josedsf le 19-08-2005 à 10:07:24

---------------
Guide cpu / Zen4
n°4274177
christophe​_d13
L'efficacité à tout prix.
Posté le 19-08-2005 à 12:58:44  profilanswer
 

L'avantage des opteron, c'est la mémoire ECC. La fiabilité ça se paye.


---------------
http://www.ikalizer.fr
n°4274188
Guldur
Posté le 19-08-2005 à 13:01:44  profilanswer
 

Les opteron existent aussi en bicore, et dispo, mais bonjour le prix....En plus le prix de la carte mère pour ce genre de proc est plus chère.

n°4274195
christophe​_d13
L'efficacité à tout prix.
Posté le 19-08-2005 à 13:04:07  profilanswer
 

Guldur> Mais il y a un avantage, les cartes mêres peuvent supporter 2 opterons bi-core soit au total, 4 cores !
La puissance se paye cher, très cher.
 
Support Bi-opteron / bi-core... LA bête pour 560€
http://www.materiel.net/buffer/15207.jpg
http://www.materiel.net/details_S2895A2NRF.html
 
2 opterons 270 à 2GHz...
 
Un total de plus de 3000€ pour tourner à 4x2GHz sans compter la RAM, les alims EPS...
 
Et je parle même pas des CM Tyan supportant 4 Opterons bi-core...
ftp://ftp.tyan.com/img_mobo/i_s4881.tif
ftp://ftp.tyan.com/img_mobo/i_s4881.tif
ça laisse rêveur...  :sweat:


Message édité par christophe_d13 le 19-08-2005 à 13:14:58

---------------
http://www.ikalizer.fr
n°4274247
pikti
I’ve done worse
Posté le 19-08-2005 à 13:22:23  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Bonjour,
 
Je m'en sert principalement pour jouer, surfer et voir des films.
 


 
Pour surfer ou voir des films, n'importe quel config d'entrée de gamme suffit. Pour jouer, un gros monocore est parfait :p
 
Donc c'est pour quoi le bi-core ou le bi-cpu en fait ? :)

n°4274263
poirotzs
Posté le 19-08-2005 à 13:27:08  profilanswer
 

christophe_d13 a écrit :

Support Bi-opteron / bi-core... LA bête pour 560€
http://www.materiel.net/buffer/15207.jpg
http://www.materiel.net/details_S2895A2NRF.html
 
2 opterons 270 à 2GHz...
 
Un total de plus de 3000€ pour tourner à 4x2GHz sans compter la RAM, les alims EPS...
 
Et je parle même pas des CM Tyan supportant 4 Opterons bi-core...
ftp://ftp.tyan.com/img_mobo/i_s4881.tif
ftp://ftp.tyan.com/img_mobo/i_s4881.tif
ça laisse rêveur...  :sweat:


 
Oui un beau rêve inaccessible et inutile pour une utilisation autre qu’un serveur.

n°4274274
poirotzs
Posté le 19-08-2005 à 13:31:18  profilanswer
 

pikti a écrit :

Pour surfer ou voir des films, n'importe quel config d'entrée de gamme suffit. Pour jouer, un gros monocore est parfait :p
 
Donc c'est pour quoi le bi-core ou le bi-cpu en fait ? :)


 
Ben parce que pendant que je joue, madame matte un divx par exemple. Pas top pour les fps ... :cry:  

n°4274281
Fraisouill​e
Grouik Grouik
Posté le 19-08-2005 à 13:32:53  profilanswer
 

Achète lui un lecteur DivX se salon ;)
Au pire, achète lui un cochon d'inde pour qu'elle s'occupe à lui apprendre à faire des sauts périlleux arrière (ça devrait l'occuper un bon moment ;))

n°4274286
christophe​_d13
L'efficacité à tout prix.
Posté le 19-08-2005 à 13:33:47  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Oui un beau rêve inaccessible et inutile pour une utilisation autre qu’un serveur.


Pas forcément... Pour les stations de travail, c'est le genre de bestiole nécessaire...
 
Mais tu parles que madame matte un divx... Pourquoi ne pas acheter un petit lecteur DVD/Divx de salon ?


---------------
http://www.ikalizer.fr
n°4274312
pikti
I’ve done worse
Posté le 19-08-2005 à 13:41:56  profilanswer
 

poirotzs a écrit :

Ben parce que pendant que je joue, madame matte un divx par exemple. Pas top pour les fps ... :cry:


 
ah, ok, forcément.. et bein +1 pour une divx box ou recyclage de matos :)

n°4274317
poirotzs
Posté le 19-08-2005 à 13:43:24  profilanswer
 

Pour le lecteur, le problème c'est qu'il faut graver tout les films avant. Alors que j'en ai principalement sur disque  :( .
 
A moins qu'il y en est qui fasse du streaming a travers le réseau  :??: . Mais même dans ce cas la, il y a une perte de perf.

mood
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