Reprise du message précédent :

 
C'est dommage, cette supposée proposition avait l'air alléchante .

Oui c'était effectivement très alléchant mais le client ne peut pas s'engager sur la durée et je pense que ca a bloqué sur la renogociation de mon prix de vente.  
 
Enfin je ne suis pas triste, je poursuis juste mon plan original

 
 
c'est une ecole d'ingénieur en informatique, mais bon c assez général quand même... On a des cours d'économie, de management, etc...
Et surtout je suis bon vendeur et j'ai fait pas mal de ptits job d'été du style télémarketing ou animateur en grande surface payé a la com et j'ai cartonné... donc ca me plairai de faire le MS finance ESSEC ou HEC pour vendre des actions plutot que des ordinateurs....

hmmmm vois pas le rapport??? si tu fais le MS TF, tu vas pas vendre des actions... même si tu finis trader t'as pas de grands discours a faire...donc ta capacité de vendeur??? sinon, si tu te présente l'an prochains, revois ton discours!! ou fais un MS market !!

Par contre il peut faire sales et vendre non pas des actions, mais des transactions.. et la c'est contact permanent avec les clients, en s'interfacant bien sur avec le trader.
Je pense d'ailleurs que les MS finance tendent plus vers ce genre de taff que celui de trader (chasse gardée des X, ...).
Voila sinon le MS market c'est un très bon choix aussi

 
 
un sales est bien un commercial nan ? quand je dis vendre des actions, c'est facon de parler, je veux dire etre en contact téléphonique en permanence avec les clients pour leur vendre les nouveaux produits ou leurs proposer des transactions d'actions ou produits dérivés... C'est pas comme le trader ou il reste devant son pc, et ne negocie rien par la parole, ca ca me soulerait a force...  
Ah et puis je ne supporte pas m'ennuyer, j'ai besoin d'un boulot prenant, ou l'on est constamment actif et ou il y a la carotte... je ne veux pas principalement faire ca pour l'argent parce que c'est plutot le type de l'activité qui me plait (toujours speed, avoir la pression...), mais c'est quand meme tres motivant de savoir qu'on a gagné tant à la fin de la journée...j'ai les crocs et l'envie de bosser dur et franchement je vois pas trop ce que je pourrais faire d'autre... je n'ai que ca en tete, j'ai interet d'etre pris l'année prochaine...
Entre temps j'ai un stage de fin d'étude 6 mois à faire, faudrait que je trouve en tant qu'assistant sales, on verra bien...
 
et donc je me dis qu'une bonne fibre commerciale, plus une ecole d'ingé et un mastere finance pour bien comprendre le fonctionnement des produits que je vends, ca peut etre pas mal. Je me trompe ?

ok je préfère comme discours ;-)
mais dire que tu as fais du télémarketing donc tu veux faire sales... je suis pas sur que ca passe en entretien
mais avec un stage assistant sales, ok sans problèmes, mais relis bien tout ce qui a été dis sur ce forum, pour te préparer aux entretiens essec/hec/escp, ceux de finances ont l'air spéciaux (au niveau des questions, faut etre préparer un minimum d'apres ce que j'ai compris)
bonne chance!!

 
 
merci pour tes conseils..  
Eh oui, je ne pensais pas : "j'ai fait du télémarketing donc je veux faire sales" mais plutot "je veux faire sales et le fait que j'ai déja fait du télémarketing avec de tres bons resultats me réconforte dans l'idée que je peux etre bon en tant que sales à passer ma journée au téléphone à vendre "
enfin c'est comme ca que je le vois...

Si quelqu'un va louer un appartement pres de l'ESCP, je peux le paratager avec lui.

Tenez, encore une question hypra-intéressante    :  
 
Je me place dans l'optique d'une candidature en MS l'an prochain. Perso, j'ai passé le TOEFL à l'école en 2003 (paper based : 615   ).
 
Si je demande à HEC ou à l'ESSEC si je peux utiliser ce score pour mon dossier de candidature, j'imagine qu'on me répondra non (la durée de vie d'un score de TOEFL est officiellement de 2 ans ; arnaque quand tu nous tiens   ). Qu'en pensez-vous ?  
 
Si je dois me recoltiner un test d'anglais, le TOEIC est-il vraiment plus pépère ? Est-ce ça ne claque pas un peu plus d'avoir un bon score au TOEFL, plutôt (dans le genre "il n'y a pas de petits points forts dans une candidature" ) ?  
 
Merci de vos réponse.

J'en pense que le mieux est de leur demander, sur le principe;un bon score, si tu pratiques un peu, peut s'entretenir (à toi de les convaincre). Le toeic est plus facile à passer et couvre moins d'aptitudes. L'important amha est que l'école se fasse une idée de ton niveau et le considère comme acceptable; ce n'est pas un parcours administratif pour se faire naturaliser avec extraits d'actes de naissance originaux de tes grand-parents lol!

bonjour les amis je sais que je suis un peu a coté du debat mais je vous felicite tous mùoi je me prepare pour l'année prochaine atous ces tests afin de vous rejoindre mais souvent je suis etonné par ces personnes comme vous plein d'altruisme en vers leur prochain.
j'ai une panoplie de questions
comme comment rediger son projet professionnel et qu'est ce qui est le plus important a faire ressortir ?
qu'est ce que les recruteur recherche comme qualité chez un futur manager etaussi les astuces le jour de la compos comment optimiser sa preparation et les astuces concernant chaque epreuve  
 
til faut forcement faire ces ecoles ou avoir une grande experience pour acquerir tous cela.surtout que je ne suis pas francais(afrique) et au niveau des epreuves d'expressiions de raisonnement et de comprehention ce n'est pas facile  
mon mail est crickjunior@yahoo.fr  
voudriez vous m'aider en me faisant beneficier de voss conseils  
merci beaucoup pour tout
les gens de ce forum sont formidable.
 

et +moa en plus pour TF ESSEC
et de plus de l'EFREI too

hey hey pour ceux qui ont choisi ESSEC congratulation:
 
Il faut lire :  
"La cote d'HEC bousculée par les étudiants"
http://www.esseclive.com/groupe-es [...] diants.htm
 
"Elle a longtemps été l'éternel second, mais son dynamisme et son inventivité ont fini par payer. L'Essec (500 élèves par promotion) arrive en tête de notre palmarès devant ses deux rivales parisiennes, HEC et ESCP-EAP."
http://www.lepoint.fr/management/d [...] did=124873

pour ceux qui veulent lire:  
"Le palmarès des écoles de commerce"
http://www.lexpansion.com/pages/de [...] hidParam=2
 
trop bien aussi:
"le duel de l'élite commercial"
"Si les étudiants continuent de plébiciter HEC, les entreprises sont de plus en plus séduites par l'ESSEC".
http://www.prepaeco.com/Pdf/lexpan [...] cessec.pdf

Bonjour jline,
je me permets de commenter tes posts ...
Ouaip, c'est encore l'éternelle guéguerre entre HEC et ESSEC... Déjà au niveau des MS, ces classements ne sont pas forcément valables car pour la première embauche le diplôme initial (ingé ...) reste assez prépodominant sauf cas exceptionel.
2èment dans ton article, on parle de "21" désistements d'HEC au bénéfice de l'ESSEC et de l'ESCP. Ce dont ils ont oublié de  parler c'est des centaines d'admis aux trois écoles qui continuent d'accorder leur préférence à HEC. Je suis dans ce cas ...
Et puis, enfin, je crois que c'est vraiment une question de feeling.
Ces 3 écoles se valent. Donc c'est en fonction de son sentiment personnel lors des entretiens et lors des contacts avec les alumni qu'on choisit l'une ou l'autre de ces écoles en cas d'admission multiple.
Et à formation d'ingé et exp prof équivalentes, je ne crois pas que le seul fait d'avoir HEC à la place d'ESSEC fasse la différence pour un emploi ... mais je pense que c'est plutôt la personnalité intresecque forgée longtemps avant l'entrée dans ces institutions qui démarque dans ce cas.
Voilà ...

J'oubliais, félicitations pour ton admission à l'ESSEC et bonne continuation.

bonjour Alex Duke,  
Félicitation à toi aussi pour HEC.  
Le plus important à regarder au niveau des MS est le métier que tu veux faire plus tard.  
Si les MS ont un nom à consonnance assez proche elle mène à des métiers complétement différents.  
C'est pourquoi, je fais partie de la minorité des personnes admises à HEC et qui vont chez ESSEC, justement car les métiers visés par leur MS n'est pas le même.  
Pour moi, le plus important est de prendre du plaisir dans mon travail.    
C'est pas facile du tout de renoncer à HEC, après tout dépend de ce que veux faire.  
Je me suis renseigner auprès de personnes bien situées en finance: ESSEC est une très bonne école, ces personnes me l'ont conseillée vivement pour le domaine de la finance.

Bonjour à tous, très interessant topic que je suis depuis longtemps.
jline, t'es tu renseigné sur les véritables débouchés qu'offrent l'essec dans son ms TECH FI ?
Je doute sérieusement que le ms puisse placer ses diplômés dans les grandes banques d'affaires anglo saxonnes.Il ne faudrait pas croire abusivement que ces banques sont moins sélectives sur la formation initiale que les françaises.Elles le sont aussi...
Quand je vois des gens qui ont fait l'efrei (une petite école d'ingé, n'ayons pas peur de le dire), ou d'autres sortant d'écoles qu'ils appellent avec beaucoup d'optimisme et une part d'autopersuasion "écoles d'ingés B" ( dénommination stupide et insupportable pour des gens venant des arts, estp, mines et centrales par rapport à des types venant d'ensis bas de gamme ou d'écoles après bac genre esiea inconnue au bataillon...), quand je vois donc ces gens là dire quy'ils vont faire du trading, du M&A etc.. ca me fait bien rire...
 
le M&A et le trading ne sont pas accessibles pour des gens ayant fait ces écoles d'ingés là (propos confirmé par différents RH de banques..).Ces diplômés qui semblent brusquement avoir  un peu trop d'ambition par rapport à leur bagage académique ne finiront certainement qu'en asset management ou en assistant trader à la s ogé lol..
le trading et le M&A sont les rolls de la banque d'investissement.on regarde d'abord le diplome initial et ca m'étonnerait grandement qu'un efrei entre en junior trader dans une salle à moins d'une chance folle ou d'un piston monumental.
Pour autant ne brisons pas les rêves de ces gens là contre qui je n'ai pas de mauvaises intentions.Disons que c'est juste un peu dommage que les ms ( surtout celui de l'essec) prennent des gens au profil un peu faible: ensis moyennes, ou écoles après bac..Ce genre de formation gagnerait grandement à prendre des ingés A ou B+ comme le fait HEC pour son ms finance.
 
Il serait interessant que les differentes personnes prises dans les ms finance disent ce qà quoi ils aspirent après leur formation.De toute facçon, je me garderai bien de jouer le juge de paix..

en ce qui concerne le strategic management, pas vraiment de critiques à formuler, sauf que je ne vois pas ce que vont faire des gens sortis de l'esigelec dans de tels programmes.C'est peut être cynique et degueu de dire ca mais disons que pour des jobs dans le conseil en FRANCE, on a plutot tendance à aimer les grosses cylindrées ou à défaut des gens ayant un bon diplome+ms...

Allons allons coeurdelion, toutes les écoles post bac ne sont pas si mauvaises que ça: je pense à l'INSA de Lyon par exemple!
Il est tout à fait jouable après une telle formation et un MS finance à hec de faire trader ou du m&a, d'après tout ce que j'ai pu entendre et lire.

insa lyon est la seule qui semble être correcte pour pouvoir entrer sans trop de probleme après un bon ms dans des métiers haut de gamme de la finance.Je ne dis pas le contraire.
En revanche Efrei etc vu le niveau de difficulté et de sélection qu'ont ces écoles, je crois sans trop me tromper que leurs diplomés ont toutes les chances de finir en middle ou asset management même après un ms.
Le ms ne gomme pas la formation initiale contrairement à ce que beaucoup de gens essayent de se faire croire...

les gens qui sortent de l'efrei ou autre école d'info genre ece, esme, isep, s'imaginent que la finance c'est de l'info.Ils ont pas tort sur un point : les départements IT des salles de marché ont de grands besoins de convaincre de telles personnes de les rejoindre.  
Le trading se fout de l'info ( vba et excel c'est à peu près tout et les traders sont pas des stars la dedans non plus).Il veut avant tout des diplomes.C'est peut etre bête mais c'est une forme légitime de sélection.
 
Le M&A, faut pas non plus déconner; tu vois un essec ou un hec faire de la fusac à côté d'un efrei ? ...

nan mais tu n'as pas tort je pense...
m'enfin ça peut être un coup de pouce conséquent. je ne sais pas si des personnes de l'Efrei pourraient faire du middle ou de l'asset management sans formation complémentaire... il est clair que tout le monde ne finira pas trader sur dérivé de taux ou managing director sur une affaire comme Mittal/Arcelor...

moi je trouve ca surtout dommage que de telles formations qui sont délivrées par des gens ultra compétents s'adressent à des gens pas assez diplômés.Car même si elles parviennent à faire en sorte que des gens de l'efrei soient en asset management, ca serait tout de même plus sympa qu'elles envoient régulierement un mines nancy chez goldman. Non ?
Ca ferait taire les critiques de certains sur la qualité de ces programmes.
 
Personnellement, je préfère la philosophie HEC à celle de l'essec, du moins pour son ms finance.Ne pas trop mixer et même pas du tout permet une homogénéité de niveau.
Et enfin, moi si j'étais un ingé d'une école type mines nancy ou centrales province, ca me ferait chier de me dire qu'en mastere de finance, je me retrouve avec des gens d'école apres bac ou de seconde zone.... question d'amour propre..

Juste un rappel: vous êtes sur un topic d'entraide, vos élucubrations puériles sur la valeur de tel ou tel diplôme, n'intéressent personne. Pas plus d'ailleurs que vos conseils d'expert ès "je ne sais de quoi je parle" sur le mode de sélection de formations qui fonctionnent très bien depuis quand même quelques années (et de mieux en mieux).  
Allez donc troller ailleurs.
 
P.S: coeurdelion, bien heureusement l'immense majorité des élèves de MS ne place pas son "amour propre" au même endroit que toi. (et c'est heureux, un individu avec cette mentalité n'a pas sa place en ms, fût-il X et fils De )

coeurdelion tu te ridiculises plus qu'autre chose...

 
Essayons de rester courtois!

coeurdelion tu ne travailles pas encore pour dire ça ou à la sgib (ah non j'avais pas lu le premier post)   ....je presume que tu as fait une superbe école véritablement du groupe B, un peu de modestie ne fait pas de mal et surtout ne va pas bosser à l'etranger, tu te remettrais pas de voir un trader "sur le tas" qui cartonne par rapport à la multitude d'X de la city.
Un gars balaise, c'est son P&L qui parle pour lui et il ne dénigre pas les posts-bac. Au bout de 2 ans d'XP, que ce soit ensimag, mines nancy, centrale lyon ou des posts-bac on s'en fout c'est tes compétences et tes capacités qui font ta réussite, surtout que la finance ça fait fantasmer pour le fric mais au niveau de l'interet il y en a qui tombe de haut, un trader sur des produits basiques, on ne peut dire que son travail soit particulièrement enrichissant mais le système français veut qu'il fasse une trés grosse école (vive la sgib...sic).
Par contre, il est vrai que :
- ce marché est trés concurrentiel, que le bouche à oreille marche à mort et qu'un MS ne fait pas tout et qu'il faut vraiment se bouger que tu sois un groupe B ou autre chose.

Est ce que quelqu'un a loge' sure l'intranet de l'ESCP?

 
Quelle belle mentalité, ça fait plaisir de voir qu'il existe encore des gens comme ca! C'est ce genre de personnes qui me font dire que j'ai bien fait de faire une petite école d'ingé minable histoire de ne pas me retrouver avec des gens aussi fermés que toi .... question d'amour propre.
 
Alors à toi, Ô toi le grand ingénieur d'une grande école du groupe des meilleures, je te tire mon chapeau : t'es un winner, toute ma vie je me courberai devant ta suprématie, ta grandeur, ta splendeur et surtout la taille de tes chevilles.
 
Don't feed the troll
 
Enfin blague à part, j'espère que vous êtes pas tous comme ça car sinon l'année va être longue... très longue....

 
Ce type de mentalité m'exaspère...  

C'est un joli raisonnement: la personne n'a pas un diplome d'une grande ecole de type A alors il est bete comme ses pieds! pfffuuuuuu
 
C'est une mentalité que l'on retrouve beaucoup en France où le diplôme compte plus que tes capacités, ce n'est pas parce que tu sors de l'X ou autre que tu es nécessairement plus intelligent que ton voisin.  
 
Je ne vais pas aller plus loin!

Pas plus intelligent non mais mieux payé oui.

Bon aller passons à autre chose:
 
Alors les gens sur liste d'attente à l'ESSEC, de news à nous donner???
Ils devaient commencer à rappeler les gens vendredi si je me souviens bien non?

Au début oui, mais après on va te juger sur tes performances. Un diplôme ne fait pas une personne.  
 
Je connais des gens qui n'ont aucun diplôme mais qui on réussi leur vie mieux que des gens diplômés des grandes écoles

Et heureusement.

des nouvelles des dossiers pour l'ESSEC ?

non pas de nouvelles des dossiers, pas plus concernant un éventuel accusé de réception de la confirmation d'inscription et des arrhes.
et les autres....

 
 
Moi non plus je n'ai encore rien reçu (j'ai renvoyé ma confirmation d'inscription lundi 26/06). Afin de me rassurer (parce que j'ai toujours peur que La Poste perde mon courrier juste parce qu'il est super ultra important à mes yeux), j'avais tout fait partir en recommandé avec accusé de réception et je reçu l'AR jeudi dernier.  
 

Bonjour à tous , cela fait bien longtemps que je vous lis sur le forum, je dois connaitre les 48 pages par coeur !!
 
Donc au lieu d'attendre pour trouver la réponse à ma question.  
Je prefere poser la question moi meme.
 
Est ce que parmis vous, il y en a sont sur liste d'attente pour le MS Finance de l'ESCP?
Ou bien même des gens qui sont actuellement à l'ESCP et qui ont été admis à partir de la liste complémentaire ?
Je ne connais personne dans ma situation, personne non plus pour me renseigner.
 
C'est une situation super inconfortable !!! Nous n'avons ni statistiques ni rien du tout.
 
 
MERCI D'AVANCE POUR VOTRE REPONSE