Reprise du message précédent :

 
s't'une jolie bestole aussi celle là.    

[HS]
J'ai trouvé ça en faisant une recherche sur Google. Ce n'est pas rien ces fourmis là   http://www.cybersciences.com/cyber/3.0/N2122.asp
[/HS]

hum rien à voir avec les araignées mais puisqu'on nage dans les bizarreries j'aimerais savoir si qqu'un connait ce "spécimen" de batracien...  
 

 
 

 
HS
C'est un batracien: Lepidobatrachus laevis

ça doit etre marrant a ecraser sous le pied

1ere page updated

 
tiens ça donne ça:    
 

 
Pipa pipa ou Crapaud du Surinam... A le bon gout de se coller ses oeufs sur le dos, ils penetrent sous la peau, et les tetards en sortent... Pas la peine d'aller voir des films de SF, y'a tout ce qu'il faut de bizarre sur la planète.
 

 
PS: ce topic est en train de déraper...  

goomi32 tu sais ça tout de tête ou tu cherches dans tes livres quand qqn pose une question ?

mmm elle doit etre gouteuse cette bete ^^

 
...personnelement, je ne suis qu'un amateur, mais cela fait plusieur années que je me ballade dans des pays tropicaux (Madagascar, Costa Rica, Indonésie, Guyane) et du coup j'ai accumulé une certaine experience et pas mal de documentation généraliste, que je consulte souvent en parcourant ce topic - mais je fais pas mal de vérification sur Internet aussi. De plus mon travail (sur des effets speciaux en 3D pour le cinema/pub) m'a amené a rencontrer pas mal de spécialistes (araignée et serpents) qui m'ont donné le gout pour une étude un peu plus poussée des bestioles que je rencontre, que ce soit en France ou dans des pays plus chaud... Recement, Mes deux derniers voyages en Guyane m'ont permis de rencontrer pas mal d'entomologistes et d'herpetologues avec qui j'ai pu voir sur le terrain pas mal de choses passionante.
 
Au sujet des araignées, si ça vous interesse, je vous conseille "le guide des araignées et des opilions d'Europe" D.Jones (ed. Delachaux et Niestlé), une très bonne intro au monde des araignées que l'on peut voir sous nos latitude. Facile d'accès, abondament illustré, petit a trimballer...

ouais enfin si je lis ca je ne dormirai plus jamais :x

 
+1, il est horrible ce topic  

 
non il est tres bien ce topic
sauf que lire un livre sur des espace bizarre (dangeureuse ?) qui vivent non loin du pas de ma porte (non je ne parle pas des wesh wesh :x), ca me ferait devenir un peu parano

 
yo c'est à moi qu'tu causes

 
wesh

 
je cite l'op. cité plus haut, au sujet des danger des araignées europeenes (du nord):
 
"...En fait beaucoup d'araignéee sont des être timides préférant s'enfuir ou faire le mort plutot que d'affronter un gros adversaire. De toute façon, les chélicères de la grande majorité des espèces trouvées dans nos régions sont trop faibles pour traverser la peau humaine. Dans les pays chaud, cependant in y a un petit nombre d'araignée dont le venin est connu pour être dangereux pour l'homme. En Grande bretagne, deux araignées, Herpyllus Blackwallis et Leptorhoptrum robustum on été signalé pour avoir mordu des gens, quoique la dernière, une Linyphiidae, ait dû être provoqué. Les araignées sont habituées à manger des insectes de diverses sortes, réagissant principalement en réponse à leur mouvements: ces stimulis manquent quand on les prend à pleine main, et la peu humaine n'est qu'un substrat pour elles."
 
... au contraire c'est assez rassurant de voir qu'il n'y a pas de petites vignette avec des têtes de mort   ... et pour les phobiques, je n'aurait qu'un seul mot: "know your ennemy..."
 
PS: au fait, il existe aussi des mygales en europe - une certaine Cteniza Sauvagesi ou mogriddgei (corps = 3 cm max), assez costaud,qui vit en corse, ou Nemesia Sp. (corps=1,2 cm max) qui vivent dans les regions mediteranéenne.

Mais que penser de Tegenaria agrestis qui vit en France et qui est 'dangereuse' en Amérique depuis son implantation ?
 
Je sais qu'elle ne fréquente pas les même milieux sur les deux continents mais elle doit quand même être venimeuse en France non ?

on doit pas la rencontrer souvent non ?

Non c'est même la raison pour laquelle il n'y a pas d'incidents en France.
 
 

la Tegenenaria agrestis est tres commune en France (elle est meme assez facile a trouver a la campagne -agrestis= "des champs" ), dans les buissons, de taille moyenne avec des chevrons clairs sur l'abdomen) mais ne vit qu'en exterieur - pourquoi: tout simplement parce qu'elle se fait boulotter par la Tegenaria gigantea (la fameuse araignee velue des baignoires) qui squatte no baraques. De plus elle est en europe tres craintive et aucun cas d'envenimation n'a, a ma connaissance, été rapporté... Au USA la situation est radicalement differente, elle a debarqué par bateau d'Europe (d'ou son nom "Hobo Spider" araignée vagabonde) et elle s'est installé dans une niche ecologique sans concurence, l'habitat humain. Donc les rencontres sont plus frequentes, les betes moins craintives et les accidents possibles. Il y a meme des essais pour introduire des Tegenaria gigantea pour qu'elles chassent les Agrestis. Comme quoi...

Goomi32 ou la première encyclopedie vivante des bêbettes qui piquent.
Très interessant

 
 
 
Bon allez j'anticipe la question suivante: et les enormes tegenaires velues qui ont traumatisées votre enfance, ces bestioles qui peuvent faire 8 cm d'envergure (d'ou le gigantea de leur nom), elles sont dangereuses? Ben, a mon avis, si elles l'etaient, on le saurait... Aucun cas d'envenimation n'a jamais causé de probleme. Ce sont des animaux qu'ils faut sacrement stresser pour qu'elles deviennent agressives - d'ailleur elles cohabitent avec nous depuis des siecles et sont souvent les premieres victimes de nos balais- , et dans ce cas, elles peuvent mordre a cause de crochets suffisament solides, mais le seul danger est celui d'une infection locale du a une blessure de taille (relativement) importante - on cause de l'ordre du mm...
 

 
Oui mais donc elle reste bien venimeuse en France. Cela invalide un peu l'affirmation (que j'ai souvent reprise cependant) qui veut que les araignée françaises (métropolitaines) n'aient pas de crochets suffisamment puissants pour percer la peau.
 
De même, qu'en est-il des épeires (diadème et fasciée) ?

 
 
A ton avis pkoi je suis un corse expatrié a paris ?

 
on ne peut nier que les tegenaires et les segestrias (celles qui vivent dans des sortes de chaussettes dans les trous de murs, et dont on ne voit depasser que les pattes, araignées très communes et souvent de bonnes tailles puissent mordre. Cependant, elle n'ont de raison de le faire que très rarement (en général coincé entre la peau et un vetement). le plus souvent la peau est pour elle un 'substrat' et même un doigt est trop gros pour qu'elle le morde. Beaucoup de "morsure" attribuées a tort au araignées parcequ'on voit 2 marques sont le fait d'insectes hematophages (mostiques, punaises, mouches) qui s'y reprennent a plusieur fois pour entamer la peau, et balance a coup sur un anticoagulant - l'araignée fait beaucoup plus attention pour envoyer son venin, c'est son unique moyen de defense et de digestion... Quand au epeires, vu qu'elles vivent en exterieur, je ne pense pas qu'on ait rapporté de morsures, du moins je n'en ai pas lu trace.  
 
Allez, J'arrete de faire l'avocat du diable. Bonne nuit et pas trop de cauchemards!
 

segestrias c'est les Funnel-Web spider ?

 
Don't Panic:
 
les segestrias (et surtout la plus communne, la Segestrias fiorentina, qui peut etre tres grosse et dont les femelles presente de beaux crochets verts metallique) sont en europe des especes assez adaptatives, largement repandues (il y en a plein les murs de la cours de mon immeuble a Paris, et une belle femelle avait élu domincile pendant plusieurs années -mues a l'appuie- sous un fauteuil dans ma chambre...) et qui tisse une sorte de 'chaussette' s'enfoncant dans les anfractuosités, et dont les fils servent a l'avertir du passage d'une proie.  
On peut les attirer hors de leur retraite en titillant doucement ces fils avec une brindille.
 
Vous aurez de bonne photos, de l'araignee et de sa cache ici: http://www.nicksspiders.com/nickss [...] entina.htm
je vous mettrez les miennes plus tard.
Ce sont de belles betes et en effet, on a rapporté des cas de morsures douloureuse, surtout du fait des femelles. Cependant, elles restent craintives et se cache au fond de leur trous a la moindre alerte. Comme pour les mygales, les males partent a  la recherche de femelle et ce sont souvent eux que l'on voit marcher sur les murs. Par contre les femelles restent dan sleur trous et on peut facilement les observer la nuit, quand elles laissent depasser leurs pattes, a l'affut du cafard qui passe.
 
Les 'Funnel-Web spiders' sont un groupes d'araignées australienne, comprennant le fameux Atrax, une mygale féroce (Atrax robustus, on en parle plus haut dans le topic, et il y a une photo page 46), le cauchermard des arachnophobe: une bete rapide, agressive, au crochets énormes et capable de percer une chaussure (soit disant) et au venin virulent...  
 
Il est vrai que leurs toile se ressemblent, avec des fils radiants de detections - funnel signifiant quelque chose comme 'entonnoir' si je ne m'abuse - mais elles ne sont pas vraiment dans la meme "catégorie"  

 
Je me rappelle avoir vue cette espèce dans un petit bouquin parlant d'animaux plus ou moins dangereux mais faudrait que je retrouve la source.
 
De même je crois que l'Argyronète peut aussi mordre.
 
Tiens je viens de trouver ça.
 
Cela dit, c'est plus pour information que pour faire peur. Comme tu le dis, posséder des crochets à venins suffisamment solide et un venin suffisamment toxique ne suffit pas à faire une bête à problème. Il faut aussi qu'il y ait contact et 'volonté' de la part de l'araignée de mordre ce qui est loin d'être évident pour 95% des espèces.

+1, phyllo
 
en effet l'Argionete, l'araignée aquatique, a été signalé comme "potentiellement" dangereuse. Mais comme les epeires, son aire de repartition et surtout son mode de vie reduise quasiment a néant les chances d'accident avec l'homme... Car plus que la dangerosité meme des bestioles, c'est plus la frenquence des rencontres et comment elle se passe qui definit le "danger potentiel" d'une espece.
Les phoneutrias sont decrites comme "tres dangereuse" car elles croisent souvent la route des travailleurs agricoles (comme les "fers de lances" ). Ils existent tres certainement des araignées tropicales au venin beaucoup plus puissant que ce que l'on connait, mais elles n'ont jamais été étudiées pour cela, car elles vivent loin des hommes, ou sont trop craintives pour oser le mordre... S'il y a des problemes aux etats unis, c'est que les deux especes "a probleme" (Tegenaria Agrestis et la recluse marron) recherche l'habitat humain, et beaucoup de morsures ont lieux quand les araignees se retrouve coincées dans les vetements.
Je ne pense pas - pour l'avoir fait - qu'une epeire vous attaque sauvagement si vous la prenez sur la main - c'est une araignee qui chasse dans sa toile, comptant sur la soie pour immobiliser sa proie, plutot que sur la puissance de son venin. Une Tegenaria, qui vit a l'affut et saute prestement sur une proie qui passe a proximite a plus de chance de mordre un doigt baladeur - c'est deja plus dans sa "nature" predatrice.  

 
 
  à Tous
 
 
goomi32 => D'abord, chapeau bas! pour tes connaissances sur ce sujet. D'après ce que j'ai pu lire, on porte le même intérêt pour la nature et en particulier pour tout ce qui est petit, rampe, saute, pique....me trompe-je?  
En tous cas, il est bien sympa ce topic    
 
 
 
Pour en revenir à segestrias; j'ai pris cette photo cet été, techniquement pas top (même nulle) mais elle montre bien le ... comment dire, côté aimable de la bête    
 

 
 

Je résume pour ceux qui suivent pas, dis moi si je me trompe :
deux bestioles, relativement dangereuses, se fouttent sur la gueule, et tu restes à côté pour compter les coups et véliciter le vainqueur ?

Tu crois que les arachnophobes ont survécu jusqu'à là dans ce topic ?
 
Soit ils ont fait un arrêt cardiaque, soit ils ont dressé des murailles mentales pour ne même plus voir le topic quand il passe en première page.

je suis plutôt arachnophobes et au contraire le topic a un effet positif

 
 
Maintenant, les lecteurs de ce topics arachnophobes vont éviter les rayons fruits des supermarchés...

 
tu veux dire qu'on aura plus droit aux araignée ecrasée a coup de bouteille de baygon?

On sait que tu preferes les bugs

 

si bien sur, faut pas déconner non plus

 
 
Dans ce cas là, tu n'est pas vraiment arachnophobe. Tu es comme la majorité des gens (dont moi) : tu ne les aimes pas, et tu ne peux pas dormir si tu as vu une araignée dans ta chambre avant de couper la lumière.
 
Mais je ne ressent pas de panique violente en voyant une araignée.

 
Damned, j'ai raté cet épisode.

si je vois une araignée chez moi près de moi (genre une tégénaire) je me lève précipitemment et je peux pas l'approcher à plus d'une certaine distance
Et je n'envisage même pas l'éventuallement de pioncer en ayant vu une tégénaire dans ma chambre
Par contre si c'est des très petites araignées (genre pholques) ca me dérange pas plus que ca.