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Auteur Sujet :

Où se procurer un drapeau communiste ?

n°5556141
theoperato​r
Blob 3000 Deluxe Limited
Posté le 15-05-2005 à 12:03:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lxl ihsahn lxl a écrit :

+1. Presque pas e chomage, systeme social relativemnt évolué... je suis désolé mais je ne trouve pas grand chose d'immoral en Castro  [:spamafote]


 
a part les taules bondees d'opposants  

mood
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Posté le 15-05-2005 à 12:03:57  profilanswer
 

n°5556150
coincoinca​nard
Posté le 15-05-2005 à 12:05:46  profilanswer
 

theoperator a écrit :

je sais que c'etais facile de ma part :D mais ecoute, pour trouver un concept tres egalitaire il faut vraiment pas chercher loin => le christianisme


 
Je m'éttoufe avec mon brezel là.
La religion égalitaire par excellence. [:dawacube] Manichéisme et égalitarisme, ca serait pas du genre à s'opposer ?

n°5556154
coincoinca​nard
Posté le 15-05-2005 à 12:06:21  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

+1. Presque pas e chomage, systeme social relativemnt évolué... je suis désolé mais je ne trouve pas grand chose d'immoral en Castro  [:spamafote]


 
Si il est vieux et barbu. :o

n°5556159
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 15-05-2005 à 12:07:10  profilanswer
 

theoperator a écrit :

a part les taules bondees d'opposants


 
qu'ils crèvent ces liberalistes :o


Message édité par lxl ihsahn lxl le 15-05-2005 à 12:07:21

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5556161
coincoinca​nard
Posté le 15-05-2005 à 12:07:18  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

:lol:
 
rien que les cathos explosent ce score la  :o


 
Pas de stats officielle. Mais je pense que tu t'avance un peut là. L'ampleur des massacres du 20ème siecle est sans commune mesure avec tout ce qui s'est passé avant.

n°5556165
theoperato​r
Blob 3000 Deluxe Limited
Posté le 15-05-2005 à 12:07:56  profilanswer
 

coincoincanard a écrit :

Si il est vieux et barbu. :o


 
et fumeur [:aloy]

n°5556236
printf
Baston !
Posté le 15-05-2005 à 12:22:17  profilanswer
 

theoperator a écrit :

a part les taules bondees d'opposants


 
Le problème à Cuba ce sont les plages.
 
Tous les ans, des américains oppressés par le système américain viennent s'échouer sur les côtes cubaines, entassés à 15 sur des radeaux de fortune :(


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°5556245
printf
Baston !
Posté le 15-05-2005 à 12:23:56  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

qu'ils crèvent ces liberalistes :o


 
Les intellectuels, les syndicalistes, les libertaires...
J'avoue ne pas comprendre comment ceux qui se réclament de gauche peuvent soutenir d'une manière ou d'une autre Castro.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°5556250
coincoinca​nard
Posté le 15-05-2005 à 12:25:56  profilanswer
 

printf a écrit :

Les intellectuels, les syndicalistes, les libertaires...
J'avoue ne pas comprendre comment ceux qui se réclament de gauche peuvent soutenir d'une manière ou d'une autre Castro.


 
Et alors, moi je suis bien incapable de comprendre comment on peut être de droite. [:itm]  

n°5556261
version li​bre
A son propre pas, on va loin.
Posté le 15-05-2005 à 12:26:49  profilanswer
 

Moi j'ai un drapeau Corse, ca le fait accroché à son balcon avec le vent.

mood
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Posté le 15-05-2005 à 12:26:49  profilanswer
 

n°5556282
printf
Baston !
Posté le 15-05-2005 à 12:30:59  profilanswer
 

coincoincanard a écrit :

Et alors, moi je suis bien incapable de comprendre comment on peut être de droite. [:itm]


 
Certes, mais là n'est pas la question :D


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°5556293
com21
real men don't click
Posté le 15-05-2005 à 12:32:17  profilanswer
 

printf a écrit :

Certes, mais là n'est pas la question :D


 
 
Ouais enfin la question était : où trouve ton un drapeau .....


---------------
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n°5556298
printf
Baston !
Posté le 15-05-2005 à 12:33:17  profilanswer
 

En même temps la question ça fait plus de deux ans qu'elle a été posée :o


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°5556300
OPA
Modo
Posté le 15-05-2005 à 12:33:39  profilanswer
 

DTCPD
=Dans ton commerce de proximité départemental.
(c)

n°5556302
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 15-05-2005 à 12:34:01  profilanswer
 

version libre a écrit :

Moi j'ai un drapeau Corse, ca le fait accroché à son balcon avec le vent.


 pour le voir se lacerer au fil du temps?  [:huit]


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5556307
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 15-05-2005 à 12:34:33  profilanswer
 

printf a écrit :

En même temps la question ça fait plus de deux ans qu'elle a été posée :o


 javeau po vü  [:itm]


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5556339
coincoinca​nard
Posté le 15-05-2005 à 12:39:30  profilanswer
 

Pas vu non plus. C'est un vilain repéchage de tomic. :D

n°5556357
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 15-05-2005 à 12:42:23  profilanswer
 

c'était po volontaire, je farfouillais avec la fonction "rechercher", jsuis tombé la dessus et j'ai pas fait gaffe que c'était aussi vieux :whistle:
 
[:smiley.qui.se.cache.derriere.le.rideau]

n°5556756
coincoinca​nard
Posté le 15-05-2005 à 14:06:57  profilanswer
 

Ca aura relancé le débat communisme/capitalisme. Bravo [:dawacube]

n°5557686
Prozac
Tout va bien
Posté le 15-05-2005 à 17:04:17  profilanswer
 

Chouette, encore un topic sur les merveilles communistes.  
 
yanng n'est pas encore passé dans le coin ?
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5724-1.htm

n°5557823
feifei
Posté le 15-05-2005 à 17:35:42  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Chouette, encore un topic sur les merveilles communistes.  
 
yanng n'est pas encore passé dans le coin ?
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5724-1.htm


 
Pas encore, il est parti en week-end dans un camp de rééducation ou on lui apprend a convertir HFR a la seule et unique ‘grande pensée socialo communiste'  
 
 :D
 
edit: son sbire ernestor ne devrait pas non plus tarder [:alph-one]


Message édité par feifei le 15-05-2005 à 17:43:03
n°5557871
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 15-05-2005 à 17:45:11  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Chouette, encore un topic sur les merveilles communistes.  
 
yanng n'est pas encore passé dans le coin ?
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5724-1.htm


 
 
 
Quelle tâche celui-là...


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°5557920
printf
Baston !
Posté le 15-05-2005 à 17:53:45  profilanswer
 

feifei a écrit :

Pas encore, il est parti en week-end dans un camp de rééducation ou on lui apprend a convertir HFR a la seule et unique ‘grande pensée socialo communiste'  
 
 :D
 
edit: son sbire ernestor ne devrait pas non plus tarder [:alph-one]


 
:heink:
 
Ernestor n'a rien à voir avec yanng.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°5631757
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 23-05-2005 à 17:47:48  profilanswer
 

http://membres.lycos.fr/edipro/IMAGES/su-flag.gif

n°5631895
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2005 à 18:02:09  answer
 

com21 a écrit :

Oh mon dieu les états unis sont communistes  :ouch:


 
 :lol:   :jap:

n°5631975
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2005 à 18:08:37  answer
 

com21 a écrit :

Bah moi ce qui me fait halluciner c'est les gens avec des vetements qui portent un drapeau américain sur leur vetements  quand tu sais que les état-unis ont renversés pas mal de gouvernement en afrique, amérique du sud et asie pour y instaurer des dictatures qui a entrainer des centaines de milliers de morts par pays.
 
Sinon CCP désigne la russie, ça ne désigne pas le régime de staline.


 
 
 
et des famines , et des embargo et sans doute autant de mort , mais à la difference de l'urss il reste dans le politiquement correct avec une excuse derriere  :D  
 
lobby industriels ,les medocs , les produits textiles ,guerre contre pas beau méchant etc ...  
 
c beaucoup plus difficilement chiffrable , mais bien plus massif.

n°5632000
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2005 à 18:10:45  answer
 

com21 a écrit :

Cf les uniformes russes de maintenant, la mention CCP est toujours présente
Hors je doute que les russes soient sous le régime de staline.


 
 
poutine est un ange démocrate , il est ouvert à l'économie de marché.

n°5632023
wired
Weird thing
Posté le 23-05-2005 à 18:12:20  profilanswer
 

Va péter la gueule à un militant dans une manif et piques lui son drapeau.

n°5632154
OPA
Modo
Posté le 23-05-2005 à 18:26:31  profilanswer
 


Comme la politique de Chirac. Ou de la Suisse. Difficile de savoir combien de morts elles ont pu causer, mais on le sait, c'est supérieur aux états unis

n°5632518
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2005 à 19:03:15  answer
 

OPA a écrit :

Comme la politique de Chirac. Ou de la Suisse. Difficile de savoir combien de morts elles ont pu causer, mais on le sait, c'est supérieur aux états unis


 :??:

n°5836468
Serpov
Posté le 13-06-2005 à 20:00:51  profilanswer
 

Beaucoup de réponses à donner aux anticommunistes professionnels qui se sont exprimés jusque là :
 
-tout d'abord, pour trouver un drapeau soviétique, ne pas aller chez les anticommunistes du P"C"F, vous ne risquez pas d'en trouver. Vous pouvez régulièrement en trouver sur ebay en tapant CCCP (dans la zone de recherche) ou sur le site du PTB (parti du travail de Belgique) rubrique shop (c'est un drapeau soviétique frappé du beau visage du camarade Lénine).
 
-ensuite, pour celui qui compare communisme et nazisme (c'est à la mode), rappelons que le nazisme n'est rien d'autre que la branche la plus dure du capitalisme (40 millions de morts en 4 ans, records du nombre de morts à la minute)et que ce régime a été financé dés sa création par les capitalistes français, anglais et allemands qui voulaient l'utiliser pour détruire le communisme soviétique. Mais heureusement, ca n'ai pas arrivé et si nous sommes là, à papoter aujourd'hui, c'est grace à l'URSS de Staline qui a écrasé à elle seule 85 % des effectifs de l'armée nazie.
 
-rappelons aussi pour ce monsieur qui semble amnésique les crimes du capitalisme :
 
- Divers massacres au cours de l'histoire en Afrique (traite des Noir-es aux XVII ème et XVIII ème siècle, colonialisme, autres broutilles qui ne valent même pas deux lignes dans les livres d'histoire) : entre 400 000 000 et 600 000 000 de morts  
 
- Liquidation des Indien-nes d'Amérique de 1500 à 1860: 70 000 000 de morts.  
 
-La guerre anglo-boer (pour le contrôle de l'Afrique du Sud) 1902 : 100 000 morts.  
 
-La guerre russo-japonaise (1904-1905). La seule bataille de Moukden fit plus de 100 000 morts.  
 
-La répression de la Révolution de 1905 en Russie : 100 000 morts.  
 
-La guerre italo-turque pour la Tripolitaine (1911) : 50 000 morts.  
 
-Les guerres balkaniques (1912-1913) entre la Turquie, la Serbie et la Bulgarie : 500 000 morts.  
 
-Le génocide arménien en Turquie : 1 000 000 de morts  
 
-La première Guerre Mondiale (1914-1918) : 8 500 000 morts  
 
-La guerre civile en URSS, les famines et les épidémies consécutives aux interventions étrangères et au blocus par l'Occident : 6 000 000 de morts  
 
-Les répressions après le mouvement révolutionnaire dans les différents pays d'Europe, Finlande, Pays-Baltes, Hongrie, Allemagne, Pologne, Roumanie, Bulgarie (1918-1923) : 200 000 morts  
 
-La guerre gréco-turque (1920-1922), avec plus de 1 500 000 exilés :100 000 morts  
 
-Les victimes du fascisme en Europe avant la Seconde Guerre Mondiale (1924-1939) : 150 000 morts  
 
-La guerre franco-espagnole contre les marocains du Rif (1925-1926) : 50 000 morts  
 
-Les interventions militaires des USA en Amérique centrales, en Amérique du Sud et aux Caraïbes (1910-1940) : 50 000 morts  
 
-La guerre du Chaco pour son pétrole, entre la Bolivie et le Paraguay (1931-1935) : 150 000 morts  
 
-Les victimes des famines et des épidémies aux Indes, en Chine et en Indochine (1900-1945), dont 6 000 000 pour la seule Chine : 8 000 000 de morts (à mon avis bien plus)  
 
-Les répressions massives et la guerre civile déclenchée par Tchang Kaï-Chek en Chine (1927-1937) : 1 000 000 de morts  
 
-La guerre d'agression japonaise en Chine (1931-1941) 1 000 000 de morts (à mon avis bien plus)  
 
-La guerre du fascisme italien en Ethiopie : 200 000 morts  
 
-La guerre civile en Espagne, déclenchée par Franco, soutenue par Hitler et Mussolini et facilitée par la "non-intervention" : 700 000 morts  
 
-La Seconde Guerre Mondiale, victimes militaires et civiles, y compris déportés et Holocauste : 50 000 000 de morts  
 
-La guerre française en Indochine (1946-1955) : 1 200 000 morts  
 
-La guerre américaine au Vietnam (1956-1975) : 2 000 000 de morts (voir 3 000 000)  
 
-Les massacres indo-pakistanais consécutifs à la partition de l'Inde (1948), dont 14 millions de personnes déplacées : 300 000 morts  
 
-La Guerre en Algérie (1956-1962) : 1 200 000 morts  
 
-Les massacres anti-communistes en Indonésie, après septembre 1965 : 1 500 000 morts  
 
-La guerre et les répressions au Bengale Oriental / Bengladesh (chiffres d'Amnesty International) : 3 000 000 de morts  
 
-Les quatre guerres israélo-arabes au Proche-Orient (1948-1956-1967-1973), dont 700 000 palestiniens déplacés : 300 000 morts  
 
-Les répressions anti-kurdes de la Turquie, de l'Iran et de l'Irak : 200 000 morts  
 
-La guerre Iran-Irak : 600 000 morts  
 
-La guerre au Timor Oriental : 200 000 morts  
 
-Les interventions directes américaines ou par guérilla ou groupes paramilitaires interposés au Nicaragua, Salvador, Guatemala, Panama, République Dominicaine, etc. : 200 000 morts  
 
-Les répressions en Amérique Latine, soutenues par les services américains : 150 000 morts  
 
-Guerres en Angola et au Mozambique : 3 000 000 de morts  
 
-La guerre du Golfe, victimes directes : 200 000 morts  
 
-Irak, victimes de la dénutrition dues au blocus international : 1 500 000 morts  
 
-Les conflits inter-ethniques en Transcaucasie et en Asie Centrale (1990-1995), y compris la guerre de Tchétchénie de 1995 : 200 000 morts  
 
-Les massacres en Somalie, au Libéria, au Rwanda, Burundi, Sierra Leone, Congo/Zaïre, Congo/Brazzaville, Afrique du Sud (Apartheid). Inclues les victimes des famines (Sahel, Somalie, Ethiopie, etc.) : 4 000 000 de morts  
 
-La guerre inter-intégriste en Afghanistan après la chute du dernier gouvernement progressiste : 700 000 morts  
 
-Les guerres et massacres ethniques en ex-Yougoslavie, provoqués par la désintégration du pays et encouragés par les puissances occidentales (1996-1996), dont plus de 1 million de réfugiés : 200 000 morts  
 
-Entre 1990 et 1995 seulement, les guerres ont provoqué dans le monde 5 millions et demi de morts civils pour les trois quarts (Europe 250 000, Asie 1 500 000, Moyen et Proche-Orient 200 000, Afrique 3 500 000).  
 
Liste non exhaustive.  
 
Messieurs les capitalistes, savez-vous où vous pouvez vous mettre vos leçons de morale sur les crimes du communisme ?  
Ceci dit, je ne lui en veux pas particulièrement.Je dirai simplement qu'il est influencé par le discours qui prévaut dans notre société capitaliste qui consiste à mettre sur un pied d'égalité les crimes staliniens et les crimes nazis et à cacher l'horreur des crimes coloniaux, comme en atteste les livres d'histoire scolaires qui ne disent pas un mot sur les empires européens qui se sont partagés une si grande partie du monde et sur les horreurs qu'ils ont perpétrés. Recemment, le ministre des finances britannique Gordon Brown affirmait dans l'indifférence générale : "Nous devons être fiers de l'Empire. L'époque est révolue où la Grande-Bretagne devait présenter des excuses pour son histoire coloniale". De tels propos concernant le nazisme auquel les crimes coloniaux n'ont rien à envier auraient valu à ce bon monsieur la case prison. Pour ma part, je ne désespère pas de voir un jour un homme comme Churchill rejoindre la place qu'il mérite pleinement avec son demi-siècle de massacres au service de l'Empire britannique et ses presques 30 millions de morts : les poubelles de l'histoire dans lesquels il pourra barboter auprés des Hitler, Napoléon, Cortes et autres Christophe Colomb.  
 
"Aujourd'hui, l'histoire est plus que jamais révisée ou même inventée par des gens qui ne souhaitent pas connaitre le passé véritable, mais seulement un passé qui s'accorde à leurs interets. Notre époque est celle de la grande mythologie historique." Eric Hobsbawm, historien britannique.  
 
-Tout ceci ne veut pas dire que le communisme a été parfait. Si j'admet que les différents dirigeants communistes ont chacun fait des erreurs largement compensées par des actes heroiques pour certains d'entre eux (notamment Lénine et Staline), on a appris de celles-ci, et on saura comment les éviter. N'oubliez pas que l'application du communisme n'existe que depuis un siècle alors que l'exploitation capitaliste existe depuis au moins plusieurs siècles, ce qui fait qu'avec leurs longues expérience, les dirigeants capitalistes ont pu se perfectionner, et qu'au début de l'existence des régimes capitalistes, ils commencer par le pillage des ressources, d'innombrables massacres ( dizaines de millions d'indiens dans les Amériques, guerres de colonisation, traite des noirs, guerre entre eux, poussés par l'avidité et la concurrence exacerbée, 2 guerres mondiales, famines, etc...) !
 
-Enfin, sur Cuba, voir tout d'abord ce document trés instructif :
 
http://vdedaj.club.fr/cuba/npa_lamrani_20050519.pdf
 
Ensuite, sur les fuites de Cuba, disons simplement que les fuites de l'enfer cubain sont proportionnellement moins importantes que celles des paradis que sont les autres pays d'Amérique "latine" et des Caraibes. Mais dés qu'un cubain fuit son ile, il est trés médiatisé contrairement à ceux qui partent d'autres pays. :D  
 
Voici quelques informations qu'il est important de connaitre concernant Cuba :  
 
-En arrachant les armes à l'ennemi, le peuple cubain a renversé une tyrannie cruelle imposée par le gouvernement nord-américain et dotée d'une armée de 80 000 hommes.  
 
-Cuba a été le premier territoire à se libérer de la domination impérialiste en Amérique latine.  
 
-Cuba a fait face au péril de se voir attaquée par des dizaines de missiles nucléaires en 1962, a supporté sans broncher des milliers de sabotages et d'actes terroristes organisés par les USA et fait échouer des centaines de plans d'assassinat visant des dirigeants de la Révolution.  
 
-Cuba a été capable d'éliminer en un an l'analphabétisme que les autres pays latinos-américains et les USA eux-mê^mes ne sont pas parvenus à supprimer en plus de 40 ans.  
 
-Cuba accorde une éducation gratuite à la totalité des petits cubains. Elle possède le taux de scolarisation le plus élevé de toutes les nations du continent. Cuba est aussi le pays où il y a le plus d'instituteurs par habitant.  
 
-Pour la première fois au monde, tous les jeunes de 17 à 30 ans qui n'étudiaient ni ne travaillaient peuvent faire des études et toucher une rémunération de l'Etat à ce titre.  
 
-Cuba a réduit la mortalité infantile à 6 ou 6.5 pour 1000 naissances vivantes, la plus faible du continent, des USA à la Patagonie. Elle a élevé l'espérance de vie de 15 ans. Elle a éradiquée les maladies infectieuses et contagieuses. Cuba est aujourd'hui le pays qui compte le plus de médecins par habitants. Les cubains disposent du meilleur système médical au monde, absolument gratuit.  
 
-85 % de la population est propriétaire de son logement, sans avoir à verser le moindre impot. Le restant de la population paye un loyer symbolique, de l'ordre de 10 % du salaire.  
 
-La toxicomanie ne touche qu'un nombre infime de personnes.  
 
-La société cubaine éduque les nouvelles générations et la population toute entière dans la protection de l'environnement. Les médias servent à la formation d'une conscience écologique(les notres devraient s'en inspirer)  
 
-Les recherches scientifiques se sont multipliées si bien que d'importants médicaments sauvent aujourd'hui des vies à Cuba et dans d'autres pays. Les laboratoires cubains n'ont jamais fait la moindre recherche sur une arme bactériologique ni n'en ont mis au point.  
 
-Cuba a été réélue par acclamation à la Commission des droits de l'homme de l'ONU.  
 
 
 
En tant que communiste, il est un devoir de soutenir Cuba. Cuba a obtenu des résultats impressionnant dans la construction du socialisme. Malgré l'embargo criminel des américains, le peuple bénéficie d'un système de santé gratuit, est alphabétisé et le rascisme entre les diverses communautés est inexistant car les enfants sont éduqués dans la tolérance et dans l'amour de l'autre. On ne peut pas en dire autant dans nos pays capitalistes.  
 
Certes, Cuba est plus pauvre que nos pays paradis de la bourgeoisie qui construisent leur bonheur sur le malheur des autres mais il convient de comparer ce qui est comparable. Cuba est un pays du tier-monde qui s'en sort bien par rapport aux autres : en effet, si on compare le niveau de vie de Cuba avec celui des pays des Antilles voisins tels que Haiti ou la République Dominicaine soumis pendant des centaines d'années à la barbarie impérialiste, on ne peut que conclure si on est un minimum objectif que Cuba est un paradis(par comparaison avec ces pays comme je viens de le dire).  
 
Viva Cuba !  
Viva el Che !  
Viva el "leader maximo" Fidel !  
A bas l'impérialisme !  
 
 
 
 
 
 

n°5836990
mooiz
pas de citation.... bah non
Posté le 13-06-2005 à 20:41:26  profilanswer
 

Serpov a écrit :

...
[liste des 42 guerres]
Liste non exhaustive.  
...

J'aime beaucoup ton humour  :D . Mais je laisserai à d'autre le soin de polémiquer
 
edit : du gras pour éviter qu'on me traite de monstre  ;)


Message édité par mooiz le 14-06-2005 à 10:18:38
n°5837001
printf
Baston !
Posté le 13-06-2005 à 20:42:17  profilanswer
 

Soviet Redstar, le retour de la vengeance !

n°5837473
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 13-06-2005 à 21:18:30  profilanswer
 

mooiz a écrit :

J'aime beaucoup ton humour  :D . Mais je laisserai à d'autre le soin de polémiquer


 
pour le comemrcie triangulaire je vois mal comment ne pas le mettre sur le dos d'un capitalisme...  [:spamafote]  
 
pour le reste c'est polemicable, c'est selon.

n°5837626
joc90
Posté le 13-06-2005 à 21:29:44  profilanswer
 

cuba est beau, cuba est merveilleux et cuba n'a jamais fait de crimes. D'autre part je n'ai jamais approuvé le colonialisme. Simplement faudrait qu'on est un chiffre pour que ça puisse marquer.

n°5837733
Scrypt
Posté le 13-06-2005 à 21:38:20  profilanswer
 
n°5837802
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2005 à 21:43:35  answer
 


 
J'en raffole  :lol:  (cf mon avatar), où trouver l'original ? :)

n°5837899
DarkSamus
Owned
Posté le 13-06-2005 à 21:52:02  profilanswer
 

ca c'est de l'argumentation :love:

n°5838548
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 13-06-2005 à 22:30:11  profilanswer
 

Serpov a écrit :

Beaucoup de réponses à donner aux anticommunistes professionnels qui se sont exprimés jusque là :
 
Blah
 


 
Excellent :lol:  
Y en a qui ont vraiment la foi :D  
 
Mais bon, tout le monde sait que Fidel mange un nouveau-né cru à chaque petit dej
Donc ça justifie toute position anti-communiste :o  

n°5840472
Serpov
Posté le 14-06-2005 à 00:37:12  profilanswer
 

Citation :

J'aime beaucoup ton humour  


 
Ce monstrueux individu parle d'humour en parlant des crimes du régime le plus barbare de l'histoire de l'humanité, le capitalisme, et il n'est pas exclu ! Mais que fait la modération !
 

Citation :

cuba est beau, cuba est merveilleux et cuba n'a jamais fait de crimes.


 
Tout à fait, Cuba s'en sort bien par rapport à ses pays voisins (je parle pas des USA qsui construisent leur bonheur sur le malheur des autres, sur une montagne de génocides) et ce malgré l'embargo criminel qui est assimilable à un acte de guerre.
 
Puisque le document sur Cuba que j'ai mis en lien (que vous avez bien entendu consulté car nul doute que vous etes ouvert d'esprit)et mes explications ne vous ont pas convaincu, je me permet d'en rajouter une petite couche :
 
Miriam Yanet Martín, présidente nationale des Pionniers, le mouvement de jeunesse de Cuba, a fait une trés juste comparaison entre le mode de vie sous le régime de Batista et sous celui de Castro :  
 
Comment nos enfants vivaient-ils sous la caricature de république ?  
 
Des enfants sans école  
Des enfants discriminés pour la couleur de leur peau  
Des enfants qui mendiaient dans les rues  
Des enfants malades, qui mouraient faute de soins médicaux, parce que leurs parents n'avaient pas les moyens de les payer  
Des enfants qui travaillaient au lieu de fréquenter l'école, pour subvenir aux besoins de leur famille  
Des enfants sans abris qui dormaient dans la rue  
Des enfants qui ne pouvaient pas jouer  
Des enfants qui n'avaient rien à manger pendant des jours  
Des enfants entraînés dans la prostitution  
Des enfants humiliés, sans droits  
Des enfants qui, pour amuser les touristes, plongeaient derrière les pièces de monnaie que ceux-ci jetaient dans la mer  
Des enfants sans espoir  
 
Voilà la république qui a été créée le 20 mai 1902 et qui, selon le président Bush, était le symbole de l'indépendance de Cuba. Ce monsieur devra encore beaucoup apprendre, ou du moins essayer, pour comprendre qu'à Cuba, sous le socialisme cubain d'aujourd'hui  
 
Il n'y a pas d'enfants sans école  
Il n'y a pas d'enfants discriminés pour la couleur de leur peau  
Il n'y a pas d'enfants qui mendient pour vivre  
Il n'y a pas d'enfants malades, qui meurent faute de soins médicaux  
Il n'y a pas d'enfants qui doivent travailler pour la survie de leur famille  
Il n'y a pas d'enfants qui dorment dans la rue  
Il n'y a pas d'enfants qui ne connaissent pas la joie du jeu  
Il n'y a pas d'enfants qui ont faim  
Il n'y a pas d'enfants contraints à la prostitution  
Il n'y a pas d'enfants humiliés et sans droits  
Il n'y a pas d'enfants sans espoir  
 
Nos enfants sont intelligents, ils étudient notre histoire et ils savent ce qui se passe dans le monde, ils connaissent la réalité, ils ne se laissent pas tromper, car ils savent ce que notre révolution et le socialisme représentent pour eux.  
 

Citation :

D'autre part je n'ai jamais approuvé le colonialisme.


 
Trés bien, vous devriez donc adorer l'URSS qui a permis la destruction des horribles empires coloniaux français et anglais, véritables prisons des peuples.
 

Citation :

Soviet Redstar, le retour de la vengeance !


 
Je ne suis pas Soviet RedStar mais je connais l'adresse d'un forum communiste où il intervient. Je peux vous donner l'adresse par MP si il vous manque tant. :D


Message édité par Serpov le 14-06-2005 à 00:39:14
n°5840555
Serpov
Posté le 14-06-2005 à 00:49:35  profilanswer
 

Pour celui qui dit que c'est hallucinant de porter un drapeau soviétique et qui répète mot pour mot la version des médias bourgeois, quelques précisions pour sa "culture" :
 
Rappelons tout d'abord que les crimes coloniaux ou nazis étaient plus intensifs que ceux du régime stalinien. Prennons les chiffres approximatifs des victimes d'Hitler, de Staline et de Churchill :  
 
-Nombre de morts d'Adolf Hitler : Adolf Hitler est le responsable du déclenchement de la WWII, de l'agression de l'URSS ; l'idéologie nazie prévoit non seulement l'extermination des juifs, mais aussi l'asservissement des slaves et un « Generalplan Ost » (Plan Général Est) établi en 1941 prévoit la mort par famine organisée de 30 millions de russes APRES la victoire supposée du Reich contre l'Armée Rouge. Mais la guerre elle-même fait 27 millions de morts soviétiques, en plus de 5 millions d'allemands, 6 millions de polonais (dont plusieurs centaines de milliers du fait des soviétiques, mais au moins quatre à cinq millions du fait de la guerre et de l'extermination nazie), plus d'un million de yougoslaves, et des centaines de milliers de morts dans la plupart des pays d'Europe, en comptant aussi les morts britanniques et américains. Le bilan du nazisme avoisine les 40 millions de morts, qui sont tous voulus, que ce soit l'holocauste, la guerre d'agression et de domination raciale antislave.  
Dons 40 millions de morts en 4 ans.  
 
-Nombre de morts de Winston Churchill : au moins 5 millions de morts de famine en URSS suite à l'agression des 14 puissances impérialistes qu'il dirigeait en 1921-1922 + famines organisées en Indes pour empêcher tout soulèvement de la population qui ont fait environ 20 millions de morts + autres broutilles (gazage en Irak, extermination des communistes grecs,.........) que l'on peut chiffrer (estimation basse) à 3 millions.  
Donc 28 millions de morts en une trentaine d'années.  
 
-Nombre de morts de Staline d'aprés le livre noir du communisme : 6 millions de la famine en Ukraine (qui ne sont à mon sens comme à celui de bon nombre d'historiens sérieux pas dus à Staline mais admettons pour l'exemple)) + déportations, purges, goulag qui ont fait dans leur ensemble environ 4 millions de morts (et non pas 60 millions de morts comme a pu le dire le tsariste Solejnitsyne* que certains continuent à citer de manière éhontée alors qu'on sait aujourd'hui avec CERTITUDE qu'il a multiplié les chiffres par 40, erreur statistique marginale sans doute).  
Donc environ 10 millions de morts en 30 ans.  
 
 
 
Vous pouvez me répondre que ce décompte macabre ne démontre rien, que Staline était tout de meme un criminel. Que Staline ait commis des crimes, certainement, mais son bilan ne se limite pas à ça. Staline c'est aussi :  
 
-l'homme de la victoire sur le nazisme et qui a ainsi sauvé l'espèce humaine de l'extermination  
-l'architecte du communisme tant en URSS qu'à travers le monde (avec la formation de grands révolutionnaires en URSS dans les années 30 tels que Ho Chi Minh)  
-l'homme qui a transformé un pays arriéré féodal en superpuissance trés avancée technologiquement.  
-l'homme qui a permis la destruction des horribles empires coloniaux français et anglais, véritables prisons des peuples qui fesaient dans les années 30 3 fois plus de morts que l'horrible "stalinisme".  
 
 
Pour se faire une idée des progrés réalisés sous Staline, voici quelques chiffres coincidant avec l'entrée en fonction de Staline (1924), la mort de Staline (1953) et la période récente (1999) qui sont clairement irréfutables :  
 
1) Territoire :  
 
-1924 : 21.7million de Km²,  
-1953 : 22.4 millions de Km²  
-1999 : 17 millions de Km²  
 
2) Population :  
 
-1924 : 142 millions d'habitants  
-1953 : 188millions d'habitants  
-1999 : 145millions d'habitants, ce qui est expliquable par la perte de territoire lors de l´eclatement.  
 
3) Espérance de vie :  
 
-1924 : 33 ans  
-1953 : 63 ans  
-1999 : 61 ans ! Alors que l'espérance de vie a largement augmenté partout dans le monde durant cette période, elle a baissé en Russie entre 1953 et 1999 !  
 
4) Alphabetisation:  
 
-1924 : 44%, grace aux professeurs volontaires de Lénine, sinon sous le tsar c'était du 5 à 10 %  
-1953 : 98%  
-1999 : pas de chiffres précis mais 4 mi llions d´enfants ne vont pas à l´école ce qui laisse à penser que le chiffre d'alphabétisation est inférieure à celui qu'il était en 1953  
 
5) Réserves d'or :  
 
-1924: 40 tonnes  
-1953 : 2554 tonnes  
-1999 : 300 tonnes  
 
6) Dette publique :  
 
-1924 : 5 milliards de dollars  
-1953 : plus de dette, l´URSS est totalement independante  
-1999 : 300 milliard de dollars  
 
7) Chomage:  
 
-1924: 2 millions  
-1953: 240 000  
-1999: 10.6 millions  
 
8) Alcolisme:  
 
-1924: 3,5 litres par personne  
-1953: 1,7 litres par personne  
-1999: 20 litres par personne  
 
 
Ceci confirme qu'il y a eu deux URSS : l'URSS de Lénine-Staline (1917-1953) qui fut une réussite, on avait jamais vu des progrés aussi rapide dans l'histoire de l'humanité et l'URSS des révisionnistes anticommunistes (1953-1991) qui fut un grand échec avec un bilan globalement largement négatif.  
 
Bref, meme s'il y a eu des périodes d'ombre, la partie positive est à mon sens suffisante pour qu'on puisse témoigner en faveur de Staline.
 
 
*Soljenitsyne devint célèbre dans le monde capitaliste à la fin des années 60 grâce à son livre, L’Archipel du goulag. Il fut lui-même condamné en 1946 à 8 ans de prison dans les camps de travail pour activité contre-révolutionnaire après avoir distribué de la propagande anti-soviétique. Selon Soljenitsyne, la guerre avec l’Allemagne nazie au cours de la Seconde Guerre mondiale aurait pu être évité si le gouvernement soviétique avait trouvé un compromis avec Hitler. Soljenitsyne accusa le gouvernement soviétique et Staline d’avoir été plus responsable qu’Hitler des terribles conséquences de la guerre sur le peuple soviétique. Soljenitsyne ne cacha pas ses sympathies envers les nazis. Il fut condamné à l’époque comme traître.  
 
C’est en 1962 que Soljenitsyne commença à publier ses livres en Union soviétique avec l’accord et l’aide de Nikita Khrouchtchev. Le premier livre qu’il publia fut Un Jour dans la vie d’Ivan Denisovitch qui racontait la vie d’un prisonnier. Khrouchtchev utilisa les textes de Soljenitsyne pour combattre l’héritage socialiste de Staline. En 1970, Soljenitsyne reçut le prix Nobel de littérature pour L’Archipel du goulag. Son livre commença a être publié largement dans les pays capitalistes et son auteur devint l’un des instruments les plus efficaces de l’impérialisme pour combattre le socialisme de l’Union soviétique. Son texte sur les camps de travail rejoignit la propagande sur les millions de morts en Union soviétique et fut présentés aux médias capitalistes comme le reflet de la vérité. En 1974, Soljenitsyne renonça à sa citoyenneté soviétique et émigra en Suisse, puis aux Etats-Unis. A cette époque, il était considéré par la presse capitaliste comme le plus grand combattant de la liberté et de la démocratie. Ses sympathies nazies furent cachées pour ne pas entraver la propagande de guerre contre le socialisme.  
 
Aux Etats-Unis, Soljenitsyne fut souvent invité à d’importantes conférences. Il fut, par exemple, le principal intervenant au congrès du syndicat de l’AFL-CIO en 1975. Le 15 juillet 1975, il fut même invité à donner une conférence sur la situation mondiale au Sénat américain ! Ses conférences sont d’une grande violence et plein de provocation, soutenant et propageant les positions les plus réactionnaires. Par exemple, il mena campagne pour que les Etats-Unis attaquent de nouveau le Vietnam. Encore mieux : après 40 ans de fascisme au Portugal, lorsque des officiers de gauche au sein de l’armée prirent le pouvoir en 1974 et qu’une révolution populaire eut lieu, Soljenitsyne commença à mener campagne pour une intervention militaire américaine au Portugal car, d’après lui, ce pays allait rejoindre bientôt le Pacte de Varsovie si les Etats-Unis n’intervenaient pas ! Soljenitsyne regrettait aussi que l’indépendance des colonies africaines du Portugal leur ait été accordée.  
 
Mais il est clair que le principal aspect des discours de Soljenitsyne fut sa guerre sans relâche contre le socialisme allant de ses allégations sur les millions des gens exécutés en Union soviétique jusqu’aux dizaines de milliers d’Américains soi-disant emprisonnés et réduit en esclavage au Nord Vietnam ! L’idée de Soljenitsyne que des américains étaient utilisés comme travailleurs forcés au Nord Vietnam donna l’idée de la série des films de Rambo sur la guerre du Vietnam. Les journalistes américains qui osaient écrire en faveur de la paix entre les Etats-Unis et l’Union soviétique étaient aussitôt accusés par Soljenitsyne de traîtres potentiels. Soljenitsyne soutint aussi la course aux armements contre l’Union soviétique qui était, selon lui, plus puissante « en tanks et avions de 5 à 7 fois supérieure par rapport aux Etats-Unis ». Il prétendait aussi que les armes atomiques étaient deux à trois ou même cinq fois plus nombreuses en Union soviétique qu’aux Etats-Unis. La voix de Soljenitsyne sur l’Union soviétique représentait l’opinion de l’extrême droite. Mais il alla encore plus loin dans son soutien ouvert au fascisme avec son histoire des 60 millions de morts au goulag qui est aujourd'hui clairement réfuté par l'ensemble des historiens. Il a juste multiplié le vrai chiffre par 40, une erreur statistique marginale sans doute.  
 

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