Reprise du message précédent :

 
le nazisme parlait de races inférieures à exterminer, le colonialisme à la française parlait 'd'indigènes à éduquer'.
Ce n'est pas parce que 2 notions sont abjectes qu'il ne faut pas les différentier
 

zyx,
 
donc pour toi le PS une fois au pouvoir va annuler cette loi?? et faire des excuses??? je ne le pense pas, ce n'est pas une histoire de PS ou autre, d'ailleurs mitterand pro-PS etait pro-colonisation, attaché à cette idée....le PS n'est pas le messie......le messie, ce sont les gens, c'est nous français qui devont crier haut et fort cette absurdité d'histoire coloniale positive.....et faire changer les choses....

 
faux, pas d'indigène à eduquer, au vrai sens du terme, mais indigene à eduquer jusqu'à ce qu'il puisse comprendre les ordres et à obeir, c'est soumettre les gens , les garder en vie par rapport au nazisme, mais les TUER VIVANT.....et les utiliser, c'est encore pire pour moi....

[quotemsg=7020919,281,95466]oui tu dis le contraire, j'ai quoté ton post, affimer que les mecs de l'oas ont une retraite de l'armée c'est de la manipulation pure et simple, c'est d'ailleurs reprehensible.
 
 
ah oui je mens, ben va lire là   http://www.ldh-toulon.net/article.php3?id_article=500 et reviens avec des excuses....

ah mais pas de pbs pour que tu sois plus touché par la colonisation que par le nazisme et je te suis parfaitement qd tu parles de prise de conscience collective nécessaire.
 
Je te dis juste que le nazisme et la colonisation n'ont pas gd chose à voir si ce n'est par le côté abject de la chose.
 
Mais bon, j'ai déjà eu ce débat 10000 fois avec des potes ou ma belle famille, et ça part tjs en couilles, alors je m'arrêterai là

je dirais 80% oui, mais pas raciste forcément, ça va du racisme pur à la crainte non fondée que 10 min de discussion écroule
 
je prends un exemple perso, mon père a fait la guerre d'algérie, quand je suis né mes parents ont pris une nounou vietnamienne, nounou c'est faible puisque pour se faire naturaliser française elle a demandé à ma mère d'etre la " marraine ", après c'était deux soeurs, j'ai grandit ( bon en squattant sa cuisine   )  chez eux jusque mes 11 ans
suite à ce topic j'ai demandé à mes parents si ils auraient fait la même chose avec des voisins algériens, ils ne savaient pas, ont été surpris...puis ils ont dit oui bien sur, mais ce n'était pas aussi évident que ça..
ils ne sont pas racistes du tout, mon père a détesté la politique française suite à l'algérie, il a fallu quelques années pour qu'il se réinteresse ( il avait 20 ans quand il est parti faire ses "3 jours ", mais le troisième jour il était à marseille pour prendre le bateau )
 
donc je dirais pas raciste mais une certaine méfiance pas du tout justifiée mais en tout cas blessante

 
 
Le racisme est une cause de la colonisation et de ces maifaits, ce n'est pas la colonisation qui est une cause du racisme.
 
Ensuite, pour les problèmes dans les banlieues, tu n'est pas sans savoir que la France connaît une crise de chomage depuis pas mal d'années. Celà entraine un repli dit iddentitaire, 17% des français votent FN, des violences éclatent dans les banlieue avec aussi une forme de repli iddentitaire.
 
Ce que fait Sarkozy et Blanchard, c'est de donner des explication fausse pour justifier une montée de la méfiance, l'un ne parle que de racaille dont il faut se débarrasser, pour l'autre, les français sont resté colonisateurs. Les deux ont complètement faux car il font la même escroqurie intellectuelle: amalgamer un groupe considéré à un adversaire et l'amalgamer en plus à un extrémiste. En gros, ce que fait Blanchard, revient presque à dire "tout les arabes sont des islamistes qui veulent soumettre les français", mais en inverssant les rôles.
 
En réalité, la plupart des français acceptent que l'on peut être à la fois musulmans et français (domage que les anciennes génération aient conservé leur méfiance). Le problème, c'est des personnes comme Sarko et Blanchard font tout pour qu'ils pensent le contraire, ce qui ne risque pas d'arranger la situation.

je ne vois pas en quoi "raciste" devrait être censuré par les modos! c'est un fait j'y peux rien. A cause des colonisations, c'est encrée, ça se diluera avec le temps mais reste que c'est encore d'actualité aujourdhui. Il y aura toujours des "grades";des supérieurs et des inférieurs c'est quasi génétique c'est ancré profondément mais ça se dilue comme je le dis...

 
faire des excuses officielles, je ne pense pas, annuler la loi, c'est fort probable. tu as raison de dire que Mitterand était pro-colonisation. Mais si celà est tabou, c'est justement parcequ'en France, la colonisation est avant tout considéré comme un mal.

wow, le racisme est quasi-génétiquement ancré chez les français maintenant...
 
heureusement que les clichés ne vont que des français vers les autres comme le disent les radicaux humanistes, sinon je m'interrogerais

 
considérer l'autre comme un extrémiste pour éviter de réfléchir et justifier son propre extrémisme ... classique    

 
 
lol en fait ça depend de quel côté on se place, c'est sûr un français de souche serait choqué par ces termes, car ça touche à son ego, mais c'est pas si eloigné que ça.....si c'etait le sens inverse, crois moi y'a que quoi être horrifier, mes parents (une memoire vivante et vraie) me racontaient des choses folles...les soldats qui rentraient dans une maison et prenaient toutes les filles pour aller les violer et les parents et frères qui ne pouvaient rien faire car sinon ils etaient tués, une race DOMINANTE et une soumise, des animaux, c'etait ça.......et je garde les details, alors vraiment, le nazisme n'est pas loin, pas loin du tout, pour moi ça le depasse, mais je suis de l'autre côté, je le vis autrement que vous....tout le monde fait des fautes mais une reconnaissance est un minimum

dire que 80% des francais sont raciste c'est juste de la diffamation rien de bien grave quoi ...

         
elle est bien bonne celle la

 
lol, donc c'est bien ca, je t'offre ton point godwin    
Bravo à toi, allez, on l'applaudis    
 
 
la discussion est finis en ce qui me concerne sur ce topic  

ouf ! car t'as effectivement rien compris à la discussion Ileo

moi au moins je compare pas ce qui est pas comparable      
allez je vous laisse donner libre cours a vos fantasmes sur le néonazisme et les 80% de francais raciste, ptdr

 
et pourtant,un certain  21 avril 2002....

tu es simplet non ?    
tu aimes steevy ?  

...les voix de gauche se sont divisées vers trop de candidats
 
 ( j'vais pas dire que mme tobira est fautive après on va dire que je suis raciste, sexiste anti-démocratique et donc par conséquent et en toute logique de droite )

 
Ca fait 17% +1. En pratique, ca doit faire dans les 20-30 % de racistes (surtout avant émeutes)

http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] 72396#haut

 
C'est pourtant ce qu'avait fait le journal Le Monde    

woaw, les insultes...ta d arguments qui vole haut mon gars    
vous êtes trop drole

 
 
On est pas aux US hein, tu peux pas faire un procès pour ça, et encore heureux ^^
On peut même dire que 80% des Français sont cons !

oui donc

 
1- amalgamer tout le monde à ce post est idiot
2 - hakim a dit que la colonisation l'avait touché personnellement et sur ce qu'il a ressenti, c t pire que le nazisme. Si un coréen concerné te dit qu'il estime que les massacres japonais dans son pays sont pires que le nazisme ou que la colonisation française, je le comprendrai très bien.
 
Chacun réagit à des tragédies selon son vécu/culture/éducation, ça me semble hyper normal.
 
En plus, le débat central est la reconnaissance par la france des crimes de la colonisation au niveau officiel. Et je n'arrive pas à comprendre comment on peut être contre ça.
 

http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] 72396#haut

 
 
Ca me rappelle les sondages sur le forum.  
 
A l'époque où l'Algérie a été colonisée (19ème siècle), il n'y avait pas beaucoup plus de voix férrés en France que là bas. Le leadership technologique était peut-être passé côté occidental, mais le monde arabe avait été auparavant en avance dans plein de domaine, notemment la navigation et l'irrigation. Ils ont manqué la sidérurgie à grande échelle (qui a permis les moteurs à vapeur, les navires en métal ...), mais pas de trace de sous-dévellopement à l'époque.
 
a savoir aussi que si l'Algérie ne s'est pas mieux dévellopé, c'est certainement du fait d'érreurs de gestion de ses dirigeants qui ont en grande parti mis leur pays entre les mains de l'URSS et de l'idéologie comuniste. Rien à voir avec une infériorité des arabes, ni avec la colonisation (si ce n'est sur le choix du modèle économique)

j'ai juste réagit a se post qui comparer la france aux régime hitlerien...j'ai donc réagit, le reste j'men fou un peu en fait

et on pouvait pas les aider sans coloniser ?
c'est un peu malhonnete de transformer une conséquence en un but louable

 
rien, un peu d'humour au passage    

c'était une affirmation d'ailleurs de ma part non pas une question

halala avec des si on referais le monde  

je suis bien d'accord, cependant ça change un peu la donne

et si on vivait dans un monde parfait      

oui ok

j'ai envie de dire... pourquoi tant de haine??
je suis dsl d'avoir crée tant de discordes mais le rasicme existe, j'ai parlé de la France mais c'est pas la seule, je dirais que 99% des algeriens sont raciste envers les noirs!! en disant 80% j'ai exagéré et je m'en excuse, mais n'allez pas me dire que le monde est beau et gentil, le racisme existe en France et partout, pourquoi hurler à la mort? mais bon, chacun son opinion et encore désolée mais je ne crois pas que c'est comme ça que tout ira mieux, on a crée plein de loi et plein de mot "diffamation" entre autre mais jmen tape; je n'ecrit que ce que je ressens au fond de moi. Mais heureusement d'apres ce que je vois les nouvelles generations sout plus ouvertes et j'en suis heureuse. le racisme est donc une vieille chaussette que j'ai ressortit et qui n'existe plus et j'en suis donc profondément heureuse, j'espere juste qu'on ne se cache pas derrière des tabous. donc le monde est beau finalement merci à tous vous me redonnez espoir d'un monde meilleur
(nulle trace d'ironie dans mes paroles, je suis juste très idéaliste et j'ai envie de croire en vos paroles)

les français ne sont pas forcement plus raciste que les autres quand ils ont appris a vivre avec d 'autre population, maintenant en ce qui concerne la colonisation, faut vraiment etre moralement degeulasse pour dire que c'est quelque chose de positif, surtout quand on l'a pas vécu (subi pour nous)

ce qui m'énerve c'est de lire qu'au final on a laissé quelque chose de positif, donc ils doivent s'estimer heureux, c'est comme si je renversais quelqu'un en mobylette, qu'il se blesse sévèrement mais qu'au final je lui rachète une mobylette neuve, donc le bilan est positif !
 
bien sur on va pas changer le passé ( c'est absurde comme phrase ) mais un peu d'honneté sur son Histoire c'est franchement bien