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La Turquie dans l'UE ?




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Auteur Sujet :

La Turquie dans l'UE ?

n°6660438
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 10:57:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Alors que vont débuter les négociations d'adhésion, Ankara reste maître des règles politiques.
Le rendez-vous manqué turc.
http://www.liberation.fr/page.php?Article=326369
 
Sur la question turque, «le Parlement se montre désormais plus prudent»
Les députés européens ont exigé mercredi qu'Ankara reconnaisse, préalablement à son accession, le génocide arménien de 1915 et durci le ton sur Chypre. La réaction de l'UDF Marielle de Sarnez, défavorable à l'adhésion de la Turquie.
http://www.liberation.fr/page.php?Article=327166
 
 

mood
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Posté le 30-09-2005 à 10:57:39  profilanswer
 

n°6660449
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 10:59:10  profilanswer
 

Nouvel échec de l'UE sur le mandat de négociation avec Ankara
 
TOUJOURS PAS D'ACCORD À L'UE SUR LE MANDAT DE NÉGOCIATION AVEC LA TURQUIE
 
BRUXELLES (Reuters) - Les gouvernements de l'Union européenne ne sont pas parvenus jeudi à se mettre d'accord sur leur mandat pour les négociations d'adhésion de la Turquie, annonce la présidence britannique de l'UE.
 
L'Autriche, qui veut une alternative à l'adhésion pleine et entière dans ce mandat, a refusé de donner son feu vert lors d'une réunion des ambassadeurs des pays de l'UE.
 
Cela obligera les ministres des Affaires étrangères des Vingt-Cinq à se saisir du dossier dimanche prochain lors d'une réunion extraordinaire à la veille de l'ouverture des négociations, qui se déroulera à Luxembourg.
http://fr.news.yahoo.com/050929/290/4lwzh.html
 
Vienne milite pour l'ouverture de négociations d'adhésion avec la Croatie, ce qui pourrait constituer une monnaie d'échange: l'Autriche pourrait modérer ses revendications sur la Turquie si elle obtient satisfaction sur la Croatie.

n°6660461
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:00:18  profilanswer
 

UE: la tension monte à l'approche des négociations avec la Turquie
 
ANKARA (AFP) - La tension est montée d'un cran mercredi lorsque la Turquie a laissé planer la menace de la chaise vide aux pourparlers d'adhésion à l'Union européenne prévus pour lundi tandis que l'Europe donnait des signaux contradictoires sur ces pourparlers.
http://fr.news.yahoo.com/050928/202/4lvc7.html

n°6660492
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-09-2005 à 11:05:16  profilanswer
 

Il faut voir que toute adhésion se fait à l'unanimité, je ne pense pas que Chypre acceptera l'adhésion d'un pays qui ne le reconnait pas.

n°6660504
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:07:18  profilanswer
 

Pas d'accord à Bruxelles sur l'ouverture des négociations avec la Turquie
 
BRUXELLES (AP) - Les ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne tiendront une réunion extraordinaire dimanche pour tenter de surmonter les objections de l'Autriche à l'ouverture prévue lundi des négociations d'adhésion avec la Turquie.
http://fr.news.yahoo.com/29092005/ [...] -avec.html
....................................................................................................................................................
 Les Autrichiens, avec la France !
http://fr.news.yahoo.com/050929/290/4lwzh.html
 
 
Il faut d'urgence soutenir l'Autriche dans ses convictions en écrivant à "Dr. Ursula Plassnik,
Foreign Minister of Austria" (en plus elle est jolie ;-)
En effet une réunion extraordinaire des ministres des affaires étrangères des 25 se tiendra dimanche 2 octobre. Nos paroles pourraient participer à affirmer sa position.
http://www.bmaa.gv.at/view.php3?f_ [...] n&version=
................................................................................................................................................
 
 Danois : 62.8% contre
 
A majority of Danes are opposed to Turkey's possible membership in the European Union, as accession talks with Ankara are scheduled to open next month, according to a poll published Monday.
The poll showed 62.8 percent of Danes surveyed were against Turkey joining the EU, 24.2 percent were in favor, while 7.3 percent were undecided and another 5.6 percent were neutral.
The survey of 1,030 Danish voters was conducted last week by the Greens institute for the financial
http://www.eubusiness.com/East_Eur [...] 7.0ngwaa7i

n°6660541
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:11:46  profilanswer
 

L'obmre portée de la décision de la commission de la chambre des représentants USA sur celle des députés européens n'a pas tardé , en scrutant bien la résolution des députés européens d'aujourd'hui...  
 
Le "génocide arménien" reconnu en commission de la Chambre américaine
La commission des Affaires étrangères de la Chambre des représentants américaine s'est prononcée jeudi en faveur de la reconnaissance du "génocide" arménien.
 
La commission a voté à de larges majorités (35 voix contre 11 puis 40 voix contre 7) en faveur de projets de résolution invitant la Turquie à reconnaître le "génocide arménien".
 
Adam Schiff, un démocrate de Californie (ouest), a indiqué à l'AFP à l'issue du vote qu'il allait désormais s'attacher à convaincre les responsables de la Chambre de mettre ces textes à l'ordre du jour de la séance plénière. "Mais comme cela a été le cas pour un vote en commission, il faudra se battre", a-t-il dit.
 
La Chambre des représentants avait failli voter la reconnaissance du "génocide arménien" en 2000, mais le texte en ce sens avait été retiré de l'ordre du jour de la séance plénière à la dernière minute.
 
Plus récemment, en 2004, M. Schiff avait fait inclure la reconnaissance du "génocide arménien" dans le cadre d'un projet de loi budgétaire, mais cet amendement n'avait pas survécu à la navette parlementaire.
 
Les Arméniens affirment que jusqu'à 1,5 million des leurs ont péri entre 1915 et 1917 lors de massacres orchestrés par l'empire ottoman, auquel a succédé la République turque.
 
La Turquie, un pays allié des Etats-Unis au sein de l'Otan, soutient que 300.000 Arméniens et au moins autant de Turcs ont été tués au cours de troubles suscités par le soulèvement des Arméniens, qui ont fait cause commune avec les armées russes en guerre contre l'empire ottoman, et lors d'une déportation rendue nécessaire par cette sédition.
 
Les Etats-Unis soutiennent des contacts récents entre la Turquie et l'Arménie sur la question du génocide arménien, avait indiqué en mai le Département d'Etat.
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -60,0.html
http://www.lexpress.ch/ExpressNews [...] Rubrique=2
http://fr.bluewin.ch/infos/index.p [...] 916:brf001

n°6660606
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:20:39  profilanswer
 

Il faudra élire, en 2007, un Président qui aura le courage de dire aux chefs d'Etat européens : "c'est nous ou eux ; ou c'est la France en Europe ou c'est la Turquie ; mais pas les deux".;
 
Nous ne voulons pas d'une Europe turque...."  
http://img45.imageshack.us/img45/2668/espaceturcophone6jh.gif
 
 Mobilisation générale !!!
Manifestation le 2 et le 3 octobre à Luxembourg, pour dire NON à cette turquie génocidaire et négationniste.
La victoire dépend de nous.
http://www.nonalaturquie.com/site/img/ballon.jpgTout les organisations, contre la turquie ...
 
Pour se rendre à Luxembourg par ses propres moyens :
La manifestation aura lieu devant le centre des conférences rue CARLO HEMMER dans le quartier de KIRCHBERG
Par la route :
Entrer au Luxembourg par l’autoroute A31, puis emprunter la rocade A4 en suivant la direction TRIER, emprunter ensuite la A1 et suivre toujours la direction TRIER. Quitter la A1 à la sortie n° 8 et prendre la direction :
PLATEAU DE KIRCHBER , FOIRE MESSE
On débouche alors sur un rond point avec une énorme sculpture en acier, prendre la première route sur la droite.
A environ 400 mètres prendre à gauche la rue CARLO HEMMER lieu de la manif.
Par le train :
En sortant de la gare de Luxembourg Ville, sur la droite à une vingtaine de mètres aller au quai n° 4 de la gare routière et prendre le bus n° 18, descendre au terminus John F. Kennedy. La rue CARLO HEMMER est derrière le centre commerciale à environ 100 mètres.
...............................................................................................................................................
 
 Ligne directe avec l'Union européenne
 
Votre ligne directe avec l'Union européenne
Pour vos questions sur l'Union européenne
Par téléphone en composant le numéro unique gratuit depuis les 25 Etats membres
00 800 6 7 8 9 10 11
ou payant depuis les autres pays :
+32.2.299.96.96  
 
http://www.europa.eu.int/europedirect/index_fr.htm

n°6660634
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:24:13  profilanswer
 

LA LIGUE DE LA défense DES JUIFS DEMANDE LA RECONNAISSANCE DU GÉNOCIDE DES ARMÉNIENS
L'auteur de l'article, dans un des articles la volonté du comité Américano-juif de coopérer avec la Turquie, a remarqué que la multitude d'autres organisations juives et les particuliers soutiennent les Arméniens. À la réponse l'auteur a reçu de la Ligue de la protection des Juifs la lettre, où, en affirmant son opinion, est remarqué que les Arméniens doivent savoir distinguer les organisations juives protégeant les intérêts de la Turquie, et les organisations protégeant les intérêts des Arméniens.
JDL l'organisation connue et active, qui protège les juives et les intérêts de l'Etat de Israël, ainsi que le fait du Génocide des Arméniens.
«Avec un grand intérêt a lu votre par la stature. Vous deviez énumérer toutes ces organisations juives, qui demandent la reconnaissance du Génocide des Arméniens non seulement à la Turquie, mais aussi du côté de tout le monde. La demande d'insérer dans cette liste et JDL. Rubis, mon mari prématurément décédé, qui était le président international JDL, particiait toujours le 24 avril en témoignage de la solidarité avec les Arméniens. En 22 années de la vie commune (il est décédé en 2002) moi bien des fois entendait, comment il parlait que" si le monde ferait attention à ce que les Turcs en ce qui concerne les Arméniens, Holokosta ne seraient pas fait. Si je pourrais conseiller aux Américains, dirait que l'humanité ne se rappellera pas le Génocide des Arméniens, tant que les Arméniens ne le forceront pas à se rappeler cela. Exactement ainsi que les communautés juives ont donné les sommes pour la construction des bâtiments immenses et les monuments pour que le monde ne jamais oublie sur arrivé, et les communautés arméniennes doivent aussi se rappeler et rappeler la tragédie. Le philosophe Dzhordzh Santajana a dit :« Ceux qui ne se rappelle pas le passé, sont condamnés pour à répétition ».
Cette lettre a écrit SHelli le Rubis, étant le chef administratif JDL. Dans la lettre expédiée par le courrier électronique, madame a exprimé le Rubis l'indignation à propos de ce que l'ambassadeur des USA à RA Dzhon Evans était obligé de donner sous la pression les précisions à propos de génocide. Elle a proposé que les dizaines de mille Arméniens le 24 avril organisent le meeting à Washington, en demandant à l'administration Bush pour que le dernier se décide et a appelé les choses par leur nom.
Vers l'honneur de l'ancien ambassadeur des USA à RA Garri Gilmor, nous noterons que, ayant touché à l'interview aux postes de radio «l'Europe Libre» et la "Liberté" des mots Evansa, il a dit : «qu'a eu lieu avec les Arméniens, était le génocide. En prenant en considération mes études profondes de cette période, je suis persuadé qu'il faut qualifier ces événements comme le génocide».
Dans la presse turque sont considérables aussi positif dans cette direction. On amenait les mots de l'ancien président de la Turquie Turguta Ozala, dit en 1991 à Washington : «ne serait pas pour nous, les turcs, est mieux reconnaître le Génocide des Arméniens et se libérer du mal de tête».
Remarquablement que Ozal «le Génocide des Arméniens» a prononcé des expliquations supplémentaires. Cependant alors l'ambassadeur de la Turquie aux USA Nuzhetu Kandemiru réussit à persuader le président Ozal pour que le dernier des décisions précipitées n'accepte pas, il est clair que les fonctionnaires en Turquie et comprennent que tôt ou tard doivent reconnaître le Génocide des Arméniens. Et le plus tôt sera le mieux pour la Turquie, qui se prépare devenir le membre de la CE et se trouver au rang des pays civilisés du monde.
Selon la publication Aruta Sasunjana, «Kalifornia le courrier»

n°6660643
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:25:21  profilanswer
 

La négation du génocide des Arméniens doit être pénalisée en Belgique
 
Paru le 20/05/2005
 
Le Centre Communautaire Laïc Juif exhorte tous les sénateurs à voter en faveur du projet de loi 51/1284 relatif à l'extension du délit de négation des crimes de génocide avec les amendements nécessaires afin de ne pas exclure le génocide des Arméniens de ce dispositif.
 
Le génocide des Arméniens perpétré entre 1915 et 1917 par le gouvernement Jeune-Turc alors au pouvoir dans l'Empire ottoman n'a jamais fait l'objet d'une reconnaissance officielle de l'Etat turc, contrairement au génocide perpétré contre les Juifs au sujet duquel l’Allemagne a mis en œuvre un travail de mémoire remarquable.
 
La Belgique a reconnu l'existence du génocide des Arméniens en 1998, à l'instar, entre autres, de la France, du Canada, de la Pologne ainsi que du Parlement européen.
 
En dépit de cette reconnaissance, le génocide des Arméniens fait l'objet de nombreuses attaques négationnistes sur le sol belge qui, à l'heure actuelle, ne peuvent donner lieu à des poursuites judiciaires. Ces attaques, qui ravissent aux Arméniens la dignité de leur mémoire et de leurs souffrances, sont inadmissibles dans un pays démocratique tel que le nôtre.
 
Une fois voté, le projet de loi 51/1284 amendé permettrait enfin de mettre un terme à l'impunité dont bénéficie encore ce type de négationnisme sur notre territoire.
 
Nous ne pouvons nous montrer insensibles au désarroi, à la colère et à la tristesse qui frappent actuellement la communauté arménienne de Belgique.
 
Ankara se grandirait à reconnaître ce génocide, d’autant que la Turquie actuelle est étrangère à la politique menée à l’époque du génocide. Un pays s’honore toujours en dénonçant les erreurs commises par le passé. Il est de notre responsabilité d’aider ce grand pays, héritier d’une grande civilisation, à franchir ce cap déterminant à la fois pour son propre avenir, pour ses relations futures avec les pays membres de l’Union et pour la dignité du peuple arménien.
 
Dans ce combat, le CCLJ ne peut que présenter toute sa solidarité et toute sa fraternité à la communauté arménienne de Belgique.
 
Pour le Conseil d’Administration du CCLJ
 
Michèle Szwarcburt, Présidente

n°6660746
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:34:59  profilanswer
 

Roger Cukierman : «A vous Arméniens, je dis ma solidarité, ma fraternité»
http://www.crif.org/index02.php?id [...] f6e336eb15
...........................................................
L'institut sur Holocauste et le Génocide de Jérusalem proteste pour l'annulation par le gouvernement turc de la tenue d'une importante conférence sur "la question arménienne".
L'Institut dénonce également l'Etat d'Israël d'avoir jouer le jeu d'Ankara.
 
Signataires :
 
Prof. Israel Charny, Executive Director, Prof. Yair Auron, Associate Director, Marc Sherman, M.L.S., Assistant Director;
JEWISH SCIENTISTS TO CONDEMN GENOCIDE DENIAL
 
The Institute on the Holocaust and Genocide in Jerusalem, Israel protests the Turkish Government’s cancellation of an important scholarly conference on "the Armenian question" sponsored by a consortium of Turkish universities, which was to have been conducted in Turkish at one of the universities with an expected attendance of more than 700 registrants.
 
The program titles of many of the presentations made it very clear that many of the scholars addressing the conference intended to recognize the historical validity of what is known in history in the free world as "the Armenian Genocide." They were going to do so despite the fact that current Turkish law prescribes jail sentences of several years for statements either about the Armenian Genocide or calling for Turkey withdrawing from Cypress. These speakers are loyal Turks who love their country and want to see it advance and grow. Several of them have written about the importance for Turkey itself to achieve a free society, with guaranteed academic freedom, freedom of speech, and freedom of ideas; and thus also for Turkey to demonstrate its readiness to be accepted in the European Union.
 
Our Institute on the Holocaust and Genocide in Jerusalem was perhaps the first in the world to hold an interdisciplinary, multiple ethnic conference on the genocides of all peoples when we convened the "First International Conference on the Holocaust and Genocide" in 1982. Six lectures out of a total of 300 at our conference were scheduled to deal with the Armenian Genocide. As reported in many stories in the New York Times and other world press, Turkey pressured Israel to remove these six lectures, the government of Israel shamefully complied, and when we refused to do so the government attempted with considerable use of government powers to close our conference down entirely. Fortunately, even when Israel errs, it is overall a genuine democracy, and our insistence on holding the conference including the lectures on the Armenian Genocide could not be broken. The process of our resistance and success has been honored many times in articles and books by many writers ever since (for example, in the Yale Review).
 
The Institute on the Holocaust and Genocide calls on all governments of the world to strive for a high level of accuracy, objectivity and transparency about genocidal massacres and genocides, including by its own peoples for many of our peoples in our shared Earth-world have committed genocidal atrocities against others. In the long run, the goal of human life, and all government, should be to protect human lives more and more.
 
Prof. Israel Charny, Executive Director, Prof. Yair Auron, Associate Director, Marc Sherman, M.L.S., Assistant Director; Email: encygeno@mail.com

mood
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Posté le 30-09-2005 à 11:34:59  profilanswer
 

n°6660770
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 11:38:02  profilanswer
 

Je reprends une phrase lue dans le communiqué de la rubrique News intitulé "Le ministre israélien des affaires étrangères appelle à soutenir la Turquie" et qui résume très bien le SALE raisonnement du gouvernement israélien face à la question du Génocide arménien. Voici la phrase : "la crainte d’Israël de voir remis en cause l’ " unicité " de l’Holocauste juif par la reconnaissance d’autres génocides".
 
Il est vrai que le génocide juif a une spécificité; ils ont été exterminés à cause de leur caractère ethnique et non pas pour leur religion ou leurs idées politiques, Hitler les a mis tous dans le même sac. Les Arméniens, c'est parce qu'ils étaient CHRETIENS, ou plutôt NON MUSULMANS, car les Grecs, les Assyro-Chaldéens, enfin tous ceux qui n'étaient pas musulmans étaient visés.
Cependant, dans la définition du génocide, le cas des exterminations pour des motifs ethniques, religieux, politiques ou autres est clairement accepté. Il n'y a donc pas à discuter là dessus.
Les genocides ne sont pas "uniques": ils sont legion, dans l'hitoire de l'humanite.
En revanche, ils ont chacun leurs "specificites".
Utiliser la specificite du genocide juif pour justifier la non condamanation legale du genocide armenien, c'est de la manipulation des communautes l'une contre l'autre.
 
 
Extrait d'un article du Figaro (rebonds) cité par IMPRESCRIPTIBLE:
" Yossi Sarid, lui aussi de gauche, alors qu'il était ministre de l'Education, en 2000, demande qu'on enseigne dans les écoles le génocide arménien au même titre que le génocide juif. Des voix s'élèvent en Turquie même pour s'opposer à un déni qui discrédite le pays" (Esther BENBASSA)

n°6660998
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 12:00:45  profilanswer
 

En 722, Osée s'étant révolté, Sargon II s'empare de sa capitale Samarie, déporte sa population en Assyrie et implante des colons assyriens à la place, qui convertis au judaïsme, deviendront les Samaritains de la Bible. Le royaume d'Israël n'existe plus.
Les Juifs déportés au Nord vont constituer le royaume d'Arménie.
Les Arméniens sont les lointains descendants de ces Juifs du royaume d'Israël, les 10 tribus perdues de la maison d'Israël.
 
 LE MYTHE DES JUDEO-ARMENIENS .
 
L'histoire des arméniens, un des plus anciens peuples du Moyen Orient, se rapproche de temps à autre de celle du peuple d'Israël. Tous les deux partagèrent l'égide des grandes puissances comme l'Assyrie, Babylone, la Perse, les Séleucides, Rome, Byzance et l'Islam. Deux des dynasties royales de l'Arménie proclamèrent une appartenance à la Maison d'Israël. C'est en étudiant une œuvre sur les juifs de Turquie, que nous avons été informés de l'existence d'un phénomène, non suffisamment élaboré, qui relie le sort des juifs à celui des arméniens. Cet article essaie de contribuer à son investigation.  
http://www.sefarad.org/publication [...] age36.html
 
Ivan Aivazovsky.http://www.learnarmenian.com/armenianart/national/ARM05L.JPG
Noah Descending from
Mount Ararat.1889
 
Noé (personnage de la Bible, qui intervient dans la Genèse), patriarche, fils de Lamech. Il mérita par sa piété d'être, seul avec sa famille, sauvé du déluge universel. Dieu lui annonça ce désastre et lui commanda de bâtir une arche (arca), espèce de grand bateau en forme de coffre, qui pût lui servir de retraite pendant l'inondation, et de s'y enfermer avec sa, femme, ses 3 fils, Sem, Cham et Japhet, ses 3 brus, et plusieurs couples de chaque espèce d'animaux.
Dès que Noé eut accompli ces ordres, les eaux du ciel tombèrent pendant 40 jours et 40 nuits. Le 27e jour du 7e mois, l’arche s'arrêta en Arménie, sur le mont Ararat, et peu à peu les eaux s'écoulèrent, Dieu fit alors alliance avec Noé, et, comme gage de sa réconciliation avec les hommes, il fit paraître l'arc-en-ciel. Noé s'adonna à l'agriculture, planta la vigne et fit du vin avec le jus du raisin; mais, ne connaissant pas l'effet de cette liqueur, il s'enivra et s'endormit dans sa tente, le corps découvert; son fils Cham s'étant moqué de sa nudité il le maudit ainsi que son fils Chanaan. Ce patriarche mourut à l'âge de 950 ans. Ses trois fils se séparèrent : leurs descendants peuplèrent les trois parties du monde.
http://www.cosmovisions.com/$Noe.htm
 
.........................................................................................................................................................................................
 
je me demande ce que donnerais 70 millions de musulmans en plus dans l'Europe et certainement quelque millions de plus dans les années à venir, sur les choix politique, diplomatique de cette " union " européenne envers Israel ???
Pour eux c'est clair et pour les juifs ?...
 
1908...!
 
http://armenie.net.free.fr/pantou.jpg
 
2005 ...!     La turquie en Europe , le vieux projet de l'empire ottoman resurgit.            
 
http://img45.imageshack.us/img45/2668/espaceturcophone6jh.gif

n°6661058
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 12:10:27  profilanswer
 

Le Washington Times vient de publier un article sur les musulmans d'Europe.
Le journal compare les musulmans à des nazis, et il appel à des pogroms anti-musulman en Europe.  
http://www.voltairenet.org/article128481.html
 
En anglais:  
http://www.washtimes.com/national/ [...] -9420r.htm

n°6661060
_Styx_
Posté le 30-09-2005 à 12:11:37  profilanswer
 

mnemosine_ 64 > T'es en forme ce matin :/  
 
Tu crois pas que ce serait mieux de mettre plutôt des liens, au lieu de textes pleins? 'fin jme doute que tt le monde n'ira pas cliquer dessus, et que t'as pas envie de poster tt ça pour rien, mais je t'assure que c'est bien lourd, visuellement. :)
 
edit: même si tt ça est intéressant hein :) faut pas croire

Message cité 1 fois
Message édité par _Styx_ le 30-09-2005 à 12:13:00
n°6661064
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 12:11:56  profilanswer
 

Une ONG américaine accuse la Turquie de torture sur ses malades mentaux
 
ANKARA (AP) - Une organisation humanitaire américaine accuse la Turquie d'infliger des sévices -notamment des électrochocs sans anesthésie- à ses malades mentaux et demande à l'Union européenne (UE) d'exiger que cessent ces pratiques assimilées à de la torture, avant l'ouverture lundi des négociations sur l'adhésion d'Ankara à l'UE.
 
Selon le rapport de l'organisation Mental Disability Rights International, qui lutte pour les droits des malades mentaux, des enquêteurs ont notamment vu des enfants internés cloués au lit, incapables de même se nourrir et laissés sans assistance médicale.
 
"Des enquêteurs ont observé des enfants affamés et décharnés", explique ce rapport. "Notre personnel a vu des enfants mourir de faim et de déshydratation".
http://fr.news.yahoo.com/29092005/ [...] r-ses.html
 
Selon Mental Disability Rights International, certains patients sont soumis à des séances d'électrochocs sans anesthésie ni myorelaxants (de type Valium). Ces électrochocs sont utilisés comme des sanctions par le personnel.
 
"La soumission à des électrochocs sans anesthésie ni myorelaxants est une infraction à toutes les normes médicales internationales", affirme l'organisation non-gouvernementale (ONG) dans son rapport, précisant que les électrochocs sont "beaucoup trop utilisés dans les établissements psychiatriques turcs dans des cas où il n'existe aucune justification clinique".
 
Les malades mentaux ou personnes souffrant de troubles psychiatriques "sont soumis à des traitements qui équivalent à des actes de torture", précise l'ONG qui demande à l'UE "d'exiger que le gouvernement turc agisse pour mettre fin à ces violations des droits de l'homme".

n°6661074
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-09-2005 à 12:15:04  profilanswer
 

:heink:  C'est moi où le topic est en train de se faire méchament spammé ?

n°6661079
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 30-09-2005 à 12:16:16  profilanswer
 

mnemosine me rappelle zyx sur le tce : un vrai bot ! :o

n°6661081
_Styx_
Posté le 30-09-2005 à 12:16:57  profilanswer
 

J'ai un doute aussi, en lisant, je trouve que ça penche beaucoup pr un côté, plutôt que d'être objectif :/

n°6661091
korrigan73
Membré
Posté le 30-09-2005 à 12:19:27  profilanswer
 

_Styx_ a écrit :

J'ai un doute aussi, en lisant, je trouve que ça penche beaucoup pr un côté, plutôt que d'être objectif :/


il a le droit d'argumenter dans le sens qu'il veut. ;)
mais c'est vrai que mettre des liens plutot que spammer ce ne serai pas plus mal :D
m'enfin bon, ca reste tres instructif. :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°6661094
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-09-2005 à 12:19:58  profilanswer
 

_Styx_ a écrit :

mnemosine_ 64 > T'es en forme ce matin :/  
 
Tu crois pas que ce serait mieux de mettre plutôt des liens, au lieu de textes pleins? 'fin jme doute que tt le monde n'ira pas cliquer dessus, et que t'as pas envie de poster tt ça pour rien, mais je t'assure que c'est bien lourd, visuellement. :)
 
edit: même si tt ça est intéressant hein :) faut pas croire


 
c'est une technique souvent utilisé par certains qui ont peu d'arguments: le copier coller de textes les plus long possibles afin de dire "j'ai des tonnes d'arguments" et de rendre impossible toute contradiction ou débat.
 
Il est ici impossible de vérifier le sérieux de toutes les source, les moins sérieuses sont mélangées avec les plus sérieuses, l'idée et de faire croire que les informations les plus grosses (issue de source peu sérieuse) viennent de source qui le sont.
 
ps: technique souvent utilisé sur le topic TCE et surtout sur le topic 11 septembre pour dire que c'est Bush qui a fait les attentats.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 30-09-2005 à 12:21:19
n°6661098
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-09-2005 à 12:20:26  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

mnemosine me rappelle zyx sur le tce : un vrai bot ! :o


 
pas à ce point là  :whistle:

n°6661100
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 30-09-2005 à 12:20:38  profilanswer
 

On va se calmer et tenter de débattre sur les trucs déjà postés plutôt que de continuer à noyer le topic sous les dépêches :o
 
Merci.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°6661462
guyzang
Le super Renard
Posté le 30-09-2005 à 13:28:23  profilanswer
 

Une ONG américiane découvre que les turcs mangent les enfants.
 
www.yahoonazi.us.co
 
Ces sales bougnoules musulmans de turques sont effectivemment des mangeurs d'enfant, coutume hérité de l'islam, cette religion de terroriste, l'association des Juifs du Portugal porte plainte pour violation de chèvre pas cachère.
 
 
Non a la turquie en Europe :o

n°6661519
_Styx_
Posté le 30-09-2005 à 13:34:49  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

il a le droit d'argumenter dans le sens qu'il veut. ;)
mais c'est vrai que mettre des liens plutot que spammer ce ne serai pas plus mal :D
m'enfin bon, ca reste tres instructif. :jap:


 
C'est juste, oui :) En voyant la masse de texte, au départ j'ai cru que c'était uniquement à titre informatif qu'il postait tt ça.
 

zyx a écrit :

c'est une technique souvent utilisé par certains qui ont peu d'arguments: le copier coller de textes les plus long possibles afin de dire "j'ai des tonnes d'arguments" et de rendre impossible toute contradiction ou débat.
 
Il est ici impossible de vérifier le sérieux de toutes les source, les moins sérieuses sont mélangées avec les plus sérieuses, l'idée et de faire croire que les informations les plus grosses (issue de source peu sérieuse) viennent de source qui le sont.
 
ps: technique souvent utilisé sur le topic TCE et surtout sur le topic 11 septembre pour dire que c'est Bush qui a fait les attentats.


 
:/ Pas tort pr l'impossibilité de débat, ça prend trop de temps pour tt lire, et ça décourage même de répondre
 

guyzang a écrit :

Une ONG américiane découvre que les turcs mangent les enfants.
 
www.yahoonazi.us.co
 
Ces sales bougnoules musulmans de turques sont effectivemment des mangeurs d'enfant, coutume hérité de l'islam, cette religion de terroriste, l'association des Juifs du Portugal porte plainte pour violation de chèvre pas cachère.
 
 
Non a la turquie en Europe :o


 
 :sweat: J'avoue que le décalage m'a bien fait rire  :D
 
edit: le second degré, toussa kwa  :o


Message édité par _Styx_ le 30-09-2005 à 13:36:05
n°6661717
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 14:00:53  profilanswer
 

L'UMP réaffirme son hostilité à l'entrée de la Turquie dans l'UE.
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 305,0.html

n°6661725
guyzang
Le super Renard
Posté le 30-09-2005 à 14:02:09  profilanswer
 

mnemosine_64 a écrit :

L'UMP réaffirme son hostilité à l'entrée de la Turquie dans l'UE.
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 305,0.html


Je réaffirme mon hostilité (pour rester poli) a l'huaimpet :fou:  [:phantom62]

Message cité 1 fois
Message édité par guyzang le 30-09-2005 à 14:02:23
n°6661758
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 14:06:57  profilanswer
 
n°6661779
guyzang
Le super Renard
Posté le 30-09-2005 à 14:09:24  profilanswer
 


tes liens ont fait planté mon pc spice de C.....d, on fait un pendu [:anchois]

n°6661820
theloix
Posté le 30-09-2005 à 14:14:59  profilanswer
 

guyzang a écrit :

Je réaffirme mon hostilité (pour rester poli) a l'huaimpet :fou:  [:phantom62]


Vive le communisme :pfff:
Au moins l'UMP exprime l'avis des citoyens sur ce coup là.
Pas comme Hollande et compagnie qui accueillent la Turquie à bras ouverts alors que 60% des français sont contre... Bel example de démocratie soit dit en passant.


---------------
Le train c'est surpuissant
n°6661825
guyzang
Le super Renard
Posté le 30-09-2005 à 14:15:51  profilanswer
 

theloix a écrit :

Vive le communisme :pfff:
Au moins l'UMP exprime l'avis des citoyens sur ce coup là.
Pas comme Hollande et compagnie qui accueillent la Turquie à bras ouverts alors que 60% des français sont contre... Bel example de démocratie soit dit en passant.


[:rofl]Tu cartonnes [:atari]

n°6661833
sebino
Posté le 30-09-2005 à 14:17:21  profilanswer
 

theloix a écrit :

Vive le communisme :pfff:
Au moins l'UMP exprime l'avis des citoyens sur ce coup là.
Pas comme Hollande et compagnie qui accueillent la Turquie à bras ouverts alors que 60% des français sont contre... Bel example de démocratie soit dit en passant.


 
ben du coup 40% sont ???
 
  le PS a le droit d'être à conre courant de l'opinion, comme chirac d'ailleurs, et pas de définir sa politique en fonction des sondages
 
moi par ex je ne suis pas contre

n°6661860
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 14:20:16  profilanswer
 

Le débat passionnel qui s'engage un peu partout en Europe sur la Turquie révèle une hostilité profonde de l'opinion vis-à-vis de son adhésion à l'Union.  
Cette hostilité qui dépasse les clivages politiques traditionnels est compréhensible. Elle ne saurait être réduite aux seuls préjugés culturels et religieux ou à des réactions de peur.
La Turquie a une mauvaise image dans l'inconscient des Européens, y compris dans des pays qui n'ont pas eu à souffrir du passé ottoman des Turcs et qui n'ont pas de contentieux particulier avec Ankara, et elle en porte la responsabilité.
Elle récolte aujourd'hui les fruits amers des violations massives des droits de l'homme et de la persécution des minorités pratiquées par ses gouvernements successifs tout au long du XXe siècle. Du déni du génocide arménien à l'épuration de l'Anatolie de sa population grecque autochtone, aux massacres et déplacements forcés des Kurdes reniés dans leur identité et leur culture, à la répression des dissidents s'écartant de l'idéologie nationaliste officielle et intolérante, la liste de ces crimes est longue. Les Etats européens, au nom de la Realpolitik, des impératifs de la guerre froide ou de simples intérêts mercantiles, se sont accommodés de ces pratiques.
 
Mnémosyné.

n°6661892
theloix
Posté le 30-09-2005 à 14:23:31  profilanswer
 

guyzang a écrit :

[:rofl]Tu cartonnes [:atari]


Si il n'y a que ce point qui t'interpelle, j'imagine que tu as lu le reste du poste et que tu es d'accord avec ce que j'ai écrit.
 
Tant mieux, copaing :love: :hello:


---------------
Le train c'est surpuissant
n°6661905
theloix
Posté le 30-09-2005 à 14:24:48  profilanswer
 

sebino a écrit :

ben du coup 40% sont ???
 
  le PS a le droit d'être à conre courant de l'opinion, comme chirac d'ailleurs, et pas de définir sa politique en fonction des sondages
 
moi par ex je ne suis pas contre


Arf arf
Je t'explique, en général dans un sondage il y a une case pour ceux qui ne sont ni pour ni contre. On appelle ça les indécis. :whistle:  
@+


Message édité par theloix le 30-09-2005 à 14:25:24

---------------
Le train c'est surpuissant
n°6661912
sebino
Posté le 30-09-2005 à 14:25:16  profilanswer
 

theloix a écrit :

Si il n'y a que ce point qui t'interpelle, j'imagine que tu as lu le reste du poste et que tu es d'accord avec ce que j'ai écrit.
 
Tant mieux, copaing :love: :hello:


 
nan je crois qu'il a senti que ca valait pas la peine de continuer

n°6661927
sebino
Posté le 30-09-2005 à 14:26:44  profilanswer
 

mnemosine_64 a écrit :

Le débat passionnel qui s'engage un peu partout en Europe sur la Turquie révèle une hostilité profonde de l'opinion vis-à-vis de son adhésion à l'Union.  
Cette hostilité qui dépasse les clivages politiques traditionnels est compréhensible. Elle ne saurait être réduite aux seuls préjugés culturels et religieux ou à des réactions de peur.
La Turquie a une mauvaise image dans l'inconscient des Européens, y compris dans des pays qui n'ont pas eu à souffrir du passé ottoman des Turcs et qui n'ont pas de contentieux particulier avec Ankara, et elle en porte la responsabilité.
Elle récolte aujourd'hui les fruits amers des violations massives des droits de l'homme et de la persécution des minorités pratiquées par ses gouvernements successifs tout au long du XXe siècle. Du déni du génocide arménien à l'épuration de l'Anatolie de sa population grecque autochtone, aux massacres et déplacements forcés des Kurdes reniés dans leur identité et leur culture, à la répression des dissidents s'écartant de l'idéologie nationaliste officielle et intolérante, la liste de ces crimes est longue. Les Etats européens, au nom de la Realpolitik, des impératifs de la guerre froide ou de simples intérêts mercantiles, se sont accommodés de ces pratiques.
 
Mnémosyné.


 
heureusement que on t'a pas demandé ton avis pour l'allemagne

n°6661929
guyzang
Le super Renard
Posté le 30-09-2005 à 14:26:53  profilanswer
 

sebino a écrit :

nan je crois qu'il a senti que ca valait pas la peine de continuer


Tain,t'as vendu la mèche [:delarue3]

n°6661934
theloix
Posté le 30-09-2005 à 14:27:34  profilanswer
 

sebino a écrit :

nan je crois qu'il a senti que ca valait pas la peine de continuer


Meuh non, je veux croire qu'il est au-dessus d'un telle mesquinerie.


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Le train c'est surpuissant
n°6661962
3615Buck
54 ans de Belgitude...
Posté le 30-09-2005 à 14:31:02  profilanswer
 

Je me demandais simplement...
Combien de Turcs dans les 262 votes "Pour" ? :whistle:


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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°6661976
mnemosine_​64
Posté le 30-09-2005 à 14:33:40  profilanswer
 

UE: l'entrée de la Turquie ne doit pas se décider "dans le dos des Français", lance "VGE" à Chirac.
http://fr.news.yahoo.com/050923/5/4lly8.html

n°6661987
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-09-2005 à 14:35:56  profilanswer
 

le rejet de la candidature Turc, une revendication du non au TCE qui se réalise ?

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