L'après Castro que deviendrais Cuba?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer
Page : 1 2 3 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : L'après Castro que deviendrais Cuba?

berceker

BERCEKER UNITED

Reprise du message précédent :

franck_tortilla a écrit :

castro est dictateur qui tuent,emprisonne,pas de liberté d'expression,etc ...le communisme on s'en fait ,le probléme c'est l'homme,c'est vrai qu'en france on aime bien les dictateurs :sarcastic:

tu sais les américains sont + ou - pareil en version :ange: et effectivement en France nous l'aimons bien ce papy.

---------------
Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?

Publicité

franck_tortilla

berceker a écrit :

Ben ouai et :heink: !...
souhaitez la mort de quelqu'un pour ça c'est pas terrible

c'est pas un homme castro c'est un monstre...

scOulOu

Born Under Saturn

franck_tortilla a écrit :

et l'embargo c'est à cause de quoi? d'aprés toi?

A cause des méchants dirigeants qui ont le toupet de ne pas plaire aux ricains ? :??:

Croire que Cuba se portait mieux avt Castro... On aura tt vu. C'est à son arrivée que les hôpitaux et les écoles se st dvppés, pas sous l'influence des autres porcs (qui ne se seraient jamais fait dégager sans un gd soutien populaire).
Alors Castro n'est certes pas un ange, mais c'est déjà un net progrès.

franck_tortilla

scOulOu a écrit :

quelles ecoles,les gosses se droguent dans la rue,les filles se prostituent,quels progrés?

franck_tortilla

c'est hs mais en fouillant sur la toile je suis tombé sur ça:

http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] GUEZ/10315

hallucinant!

fred-eric2

veni, vidi, parti

scOulOu a écrit :

A cause des méchants dirigeants qui ont le toupet de ne pas plaire aux ricains ? :??:

Croire que Cuba se portait mieux avt Castro... On aura tt vu. C'est à son arrivée que les hôpitaux et les écoles se st dvppés, pas sous l'influence des autres porcs (qui ne se seraient jamais fait dégager sans un gd soutien populaire).
Alors Castro n'est certes pas un ange, mais c'est déjà un net progrès.

graçe au financement de l'URSS qui voyait là un bon point d'encrage pour eux

franck_tortilla

scOulOu a écrit :

arréte tu nous fais rire,on disait pareil de saddam,"ecoles,developpés etc....." super aprés saddam,la france aime castro,je rigole,ce sont des criminels,et je n'excuse pas non plus baptista mais au moins si y avait pas eu castro aujourd'hui on parlerait méme plus de baptista et cuba serait une ile de réve comme hawai!

scOulOu

Born Under Saturn

fred-eric2 a écrit :

graçe au financement de l'URSS qui voyait là un bon point d'encrage pour eux

:non:
Grâce au financt que Castro a demandé à l'URSS (qui y trvait effectivt son compte) après que ces connards de ricains aient essayé de le renverser, de l'assassiner, et lui aient foutu un embargo sur la tronche.

franck_tortilla > faut te le répéter combien de fois, le mot "embargo" ?

franck_tortilla

scOulOu a écrit :

ouais bon j'ai compris t'es un adorateur du stalinisme,point barre,on peut parler avec des gens comme toi c'est tout.

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

franck_tortilla a écrit :

si y avait pas eu castro aujourd'hui on parlerait méme plus de baptista et cuba serait une ile de réve comme hawai!

Quel visionnaire... Tu as bien raison, allez, et ce ne st pas les argentins qui diront le ctraire :jap:

Publicité

franck_tortilla

scOulOu a écrit :

Quel visionnaire... Tu as bien raison, allez, et ce ne st pas les argentins qui diront le ctraire :jap:

je fais la part des choses,je critique et castro et baptista,toi on dirait que castro et comppagnie sont tes idoles et les "ricains " comme tu dis des suceurs de sang,bah c'est pas de ma faute mais ta vision du monde est tronquée,t'inquiéte pas tu vas murrir un jour,l'adolescence c'est qu'un passage!

scOulOu

Born Under Saturn

franck_tortilla a écrit :

L'hôpital qui se fout de la charité... :lol:
Rappelle-ns qd t'auras plus d'un neurone en état de marche, merci ("ah, sans Castro Cuba serait devenu Hawaï" [:rofl] )

berceker

BERCEKER UNITED

juste pour info... il me semble que Cuba possede énormément de medecin et de chercheur et pas moin des tres bon !
c juste une petite info.
Et pour l'ile paradisiaque de hawai tu parle en conquerant franck_tortilla, est ce que tu connais le sentiment de la population ?... quand tu vois que ceux qui profite de la richesse de l'ile son des riches américain qui on déformé l'ile et qui ont rendu l'ile inabordable pour la propre population local car tous est devenu trop chere donc la population devient pauvre.

---------------
Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?

berceker

BERCEKER UNITED

berceker a écrit :

En faite Cuba avant Castro étais un peut la zone de non-droit des Us à la période de l'amérique puritaine. Tous les américains allait la-bas pour ce taper des prostituées, jeux d'argent, l'alcool, corruption (la mafia trainais beaucoup la-bas). Bref, l'anti-chambre des états-unis.

Pour rappelle. :ange:

Message édité par berceker le 10-02-2004 à 14:39:27

---------------
Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?

Kiriou

Vicious...

Il y a des chances pour que le frangin reprenne les rènes, non ?

En tout cas, je ne leur souhaite pas le sort des russes...

---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

franck_tortilla

berceker a écrit :

tu savais que les americains etaient des suceurs de sang,parait qu'ils enlévent les petites de tous les pays pour les dépecer,c'est thierry messan qui me la dit et c'est vrai..

d'ailleurs le ketchup ça vient de là.

Message édité par franck_tortilla le 10-02-2004 à 14:41:51

berceker

BERCEKER UNITED

franck_tortilla a écrit :

tu savais que les americains etaient des suceurs de sang,parait qu'ils enlévent les petites de tous les pays pour les dépecer,c'est thierry messan qui me la dit et c'est vrai..

hoo sérieux !... :ouch:

:pfff: pour avoir été la-bas je sais de quoi je parle , je suis des antilles je sais ce que j'ai vu.
Et puis il faut connaitre la regle suivante. "Quand des riches investis un pays la population local s'appauvrie".
En france nous subissons la même chose avec les russes et les anglais qui achète des maisons dans le sud.

---------------
Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?

fred-eric2

veni, vidi, parti

kiriou a écrit :

Il y a des chances pour que le frangin reprenne les rènes, non ?

En tout cas, je ne leur souhaite pas le sort des russes...

C'est pas sa fille qui va reprendre le pouvoir en tout cas, vu qu'elle s'est exilée de Cuba!

Freekill

Electron libre

franck_tortilla a écrit :

Non ce sont de gentils philanthropes désintéressés qui promeuvent partout dans le monde la démocratie, l'égalité et la justice.

D'ailleurs le terrorisme vient de là.

Message édité par Freekill le 10-02-2004 à 14:47:46

---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6

fred-eric2

veni, vidi, parti

berceker a écrit :

Putain les gars je sais bien qu'on est sur un forum et que tout le monde fait des fautes, mais quand meme bordel, on a des écoles en France aussi

franck_tortilla

berceker a écrit :

hoo sérieux !... :ouch:

:pfff: pour avoir été la-bas je sais de quoi je parle , je suis des antilles je sais ce que j'ai vu.
Et puis il faut connaitre la regle suivante. "Quand des riches investis un pays la population local s'appauvrie".
En france nous subissons la même chose avec les russes et les anglais qui achète des maisons dans le sud.

tu reflechis à ce que tu dis,ils achetent les maisons à des français donc enrichissent certains, et de deux,ils font leurs courses,vont au resto,visitent etc....donc rapporte,si le tourisme rapportait pas ça existerait pas t'inquiéte.

franck_tortilla

fred-eric2 a écrit :

Putain les gars je sais bien qu'on est sur un forum et que tout le monde fait des fautes, mais quand meme bordel, on a des écoles en France aussi

non y en a qu'à cuba c'est le paradis

Freekill

Electron libre

franck_tortilla a écrit :

non y en a qu'à cuba c'est le paradis

http://www.unicef.org/french/sowc99/t104.htm

---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6

fred-eric2

veni, vidi, parti

Citation :

A Cuba, les opposants tentent de préparer l'après-Fidel Castro

LE MONDE | 10.02.04 | 13h28
L'après-Castro a commencé. A La Havane, l'opposition relève la tête et reprend l'initiative politique. Deux dirigeants de la dissidence, Elizardo Sanchez et Vladimiro Roca, rendent public un programme en 36 points pour amorcer une transition démocratique. Alors que le régime dépeint les opposants comme des "contre-révolutionnaires"et des "mercenaires" des Etats-Unis, les propositions du mouvement Todos Unidos (Tous unis) sont situés à gauche, dans le large spectre politique représenté à l'intérieur de Cuba comme en exil. L'évolution des mentalités à l'?uvre parmi les partisans du castrisme est corroborée par les propos d'une ancienne vedette de la télévision cubaine, dont l'espoir dans une perestroïka tropicale était partagé par bon nombre de militaires, traditionnellement liés à l'Union soviétique.
L'opposition à Fidel Castro relève la tête, après la répression de mars-avril 2003 qui a envoyé en prison 75 dissidents, condamnés à de lourdes peines. Elizardo Sanchez, président de la Commission cubaine des droits de l'homme et de la réconciliation nationale, et Vladimiro Roca, coordinateur de Todos Unidos (Tous unis), deux mouvements non reconnus par les autorités, devaient rendre public à La Havane, mardi 10 février, un programme en 36 points "pour sortir Cuba de la crise".

Alors que le pouvoir ne cesse de dépeindre l'opposition et l'exil, en bloc, comme des "contre-révolutionnaires" disposés à rétablir l'ancien régime, le programme de Todos Unidos est plutôt ancré à gauche. Dans l'entretien accordé au Monde par les deux opposants, Elizardo Sanchez prône "des réformes modernisatrices, sans recul social". Ainsi, "les logements resteront avec leurs propriétaires actuels", ce qui écarterait les réclamations des détenteurs d'anciens titres de propriété partis en exil. Face à l'existence d'un double marché, en monnaie cubaine et en dollars, le programme propose la réduction des prix des produits alimentaires, des médicaments et des articles de première nécessité.

Anciens prisonniers politiques, Elizardo Sanchez et Vladimiro Roca poussent leur légalisme jusqu'à s'appuyer sur la Constitution socialiste, comme l'avait fait le chrétien Oswaldo Paya avec le Projet Varela, qui demande un référendum sur les réformes proposées. Il y a sans doute une analogie avec la démarche empruntée par la dissidence soviétique.

Paradoxe, Vladimiro Roca est le fils du dirigeant historique du communisme cubain, Blas Roca, chargé jadis de la rédaction de la Constitution. Comme Elizardo Sanchez, ancien professeur de marxisme-léninisme à l'université de La Havane, Vladimiro Roca symbolise de par son histoire familiale l'évolution des mentalités. Le témoignage d'une ancienne journaliste vedette de la télévision, Lissette Bustamante, le corrobore. Le procès et l'exécution du général Arnaldo Ochoa et d'autres officiers respectés par leurs pairs, comme Tony de la Guardia, a traumatisé les militaires, qui contrôlent désormais les principaux leviers économiques du pays.

Malgré son caractère fragmentaire et minutieux, les 36 points de Todos Unidos - qui seront diffusés dans leur intégralité par l'association Sin Visa ("Sans visa" ) et le Comité pour la démocratie à Cuba (Paris) - constituent un programme destiné à amorcer une transition à Cuba et à préparer l'après-Castro. La démocratisation revient à l'opposition intérieure, sans exclure pour autant la collaboration de l'exil cubain. Aucune transition, en Amérique latine ou en Europe, n'a compté une communauté d'exilés aussi nombreuse (20 % de la population) et puissante, par sa réussite dans les affaires.

Loin de se cantonner au rôle de victime qui réclame solidarité, les opposants cubains reprennent l'initiative politique. Pourtant, "la situation des condamnés se dégrade, assure Elizardo Sanchez.Après des sentences qui s'élèvent en moyenne à 19 ou 20 ans de prison, les autorités ont poussé la cruauté jusqu'à les emprisonner dans des endroits très éloignés, parfois à 1 000 km de leur résidence. Dans un pays où le transport s'est effondré, la visite autorisée une fois tous les trois mois devient une agonie pour les familles".

TENSIONS AVEC L'EUROPE

"L'île compte plus de 300 prisonniers politiques, ajoute M. Sanchez, dont 87 prisonniers de conscience adoptés par Amnesty International, ce qui place Cuba au premier rang mondial du nombre de prisonniers d'opinion par rapport à la population. Cela donne une indication sur la réponse faite par le gouvernement aux demandes de transformations modernisatrices."

La Foire internationale du livre se tient en ce moment à La Havane, jusqu'au 15 février, dans un climat de guerre froide contre l'Union européenne (UE). L'Allemagne, à l'honneur cette année, a respecté les directives de l'UE, qui préconisent de ne pas participer aux manifestations officielles, à la suite de la répression de 2003. Les éditeurs et les écrivains présents à La Havane le sont à titre privé.

Du coup, les autorités cubaines accusent l'Europe d'avoir adopté un "blocus culturel", analogue à l'embargo américain. En réalité, les Etats-Unis sont d'ores et déjà un des principaux fournisseurs de l'île, payés rubis sur ongle, alors que la dette de La Havane vis-à-vis des autres pays, avec lesquels elle commerce librement, explose.

A la Foire du livre, les autorités vendent deux ouvrages concoctés par les services de sécurité pour discréditer les dissidents, dont Elizardo Sanchez. La Foire a pour cadre la forteresse de La Cabaña, monument colonial utilisé après 1959 pour fusiller les opposants au régime de Fidel Castro, après des jugements sommaires.

Paulo A. Paranagua

--------------------------------------------------------------------------------

Des mesures pour changer de régime

Voici quelques-uns des 36 points du programme qui devait être présenté le 10 février : paiement en dollars d'une partie du salaire de ceux qui travaillent dans les entreprises ou services utilisant cette monnaie ; liberté d'entreprise ; libre achat et vente des véhicules, possibilité de les utiliser pour le transport public ; liberté d'entrée et sortie du pays pour tous les Cubains ; libre accès à Internet, au cable et au satellite, fin du monopole d'Etat sur l'information ; fin du service militaire, démilitarisation de la société, modernisation des forces armées ; libre choix de la carrière universitaire, sans discrimination d'ordre politique, religieux ou d'orientation sexuelle ; dépolitisation de l'enseignement, interdiction de l'endoctrinement ; libération de tous les prisonniers politiques ; abolition de la peine de mort, réforme du code pénal ; liberté syndicale et d'association ; transparence sur la situation économique et la dette extérieure ; accès des Églises aux médias.

? ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 11.02.04

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 384,0.html

Message édité par fred-eric2 le 10-02-2004 à 15:04:50

berceker

BERCEKER UNITED

franck_tortilla a écrit :

et puis quand la période des vacances sont finit c'est ville morte. c'est pour cela que les terrain à chamonix son figé maintenant. bon bref c'est pas le sujet mais juste pour dire qu'il si cuba n'est plus sous dictature il faut que la population local en profite en premier et pas les rapaces venant de l'exterieur.

---------------
Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?

freeza01

je up ce topic, car...

l'après Castro est là.

Il vient de passer le pouvoir à son frère Raul, et va subir une opération chirurgicale:

http://edition.cnn.com/

http://edition.cnn.com/2006/WORLD/ [...] index.html

Tuesday, August 1, 2006 Posted: 0357 GMT (1157 HKT)

HAVANA, Cuba (CNN) -- Cuban President Fidel Castro was undergoing intestinal surgery and provisionally handed over power in the Communist island nation to his younger brother Raul, according to a statement read on Cuban television Monday night.

edit: en français,

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 993,0.html

Le chef de l'Etat cubain, Fidel Castro a fait annoncer, lundi 31 juillet, dans une "proclamation" sans précédent lue à la télévision, qu'il passait "provisoirement" les principaux pouvoirs à son frère Raul, ministre de la défense, après une opération chirurgicale "complexe" aux intestins menée lundi, provoquée par un "stress extrême". [...]

Message édité par freeza01 le 01-08-2006 à 07:09:10

zcoold

Get It By Your Hands

bon il crève quand le codillo de pacotille? [:prodigy]

---------------
ray=out

freeza01

si ça se trouve, c'est comme Massoud, (voir Arafat si l'on croit les conspirationnistes): il est p'têt déjà mort, et on retarde l'annonce de la mort le temps de préparer la transition politique.

Profil supprimé

Enfin ! La vieille baudruche est en train de se dégonfler, la nature va nous débarasser de ce triste dictateur. Qu'il crève, et toutes ses milices avec lui. Que la liberté d'expression puisse de nouveau balayer de son souffle fragile l'île de Cuba.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

En même temps il a passé le pouvoir à son frère.

J'ai des doutes sur le changement de régime. [:columbo2]

Message édité par Profil supprimé le 01-08-2006 à 15:58:56

jonas

c'est mon identité

spa son frère ? :??:

edit: si, c'est bien son frère Raul Castro.

Message cité 1 fois
Message édité par jonas le 01-08-2006 à 15:59:32

Profil supprimé

jonas a écrit :

spa son frère ? :??:

Si, j'ai édité.

bouffi_bouffon

...

Oh oui alors, vite, que Cuba devienne la nouvelle Haïti !!! J'ai tellement hâte, et ses habitants aussi

scOulOu

Born Under Saturn

Rappelle-ns dc un peu la dernière fois que la liberté d'expression a existé à Cuba, qu'on rigole

krisix

Oldpadawan

flyrelax a écrit :

:heink:
Non mais n'importe quoi, balance tes sources.
Tu fais une petite fixette toi, hein ?

krisix

Oldpadawan

Non mais pas besoin de wikipédia (!) je connaissais un peu l'histoire de Lansky qui est un mafieux juif américain et non israélien, je sais que d'aucun aime faire la confusion, on se demande pourquoi...D'ailleurs si tu connais si bien son histoire tu sais qu'il s'est fait jeter et qu'il finira arrêté par le FBI.

Edit: d'ailleurs dit sur le lien.

Message édité par krisix le 02-08-2006 à 13:19:40

scOulOu

Born Under Saturn

flyrelax a écrit :

-petite observation en passant : pour s'installer en Israel - et visiblement pas pouvoir y rester - il faut etre ??

Juif. Pas israélien.

Message cité 1 fois

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

scOulOu a écrit :

Juif. Pas israélien.

meme pas [:prodigy]

---------------
⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

ara qui rit

Tiens, voilà du boudin !

flyrelax a écrit :

Tout a fait d'accord sur la fin de Meyer Lansky, qui n'était pas, et de loin, le seul mafiosi israelien dans l'ile, c'était vraiment, c'est le cas de le dire, une mafia :lol:
---------------------------wikipedia donc ---------------------------------------------------------------

En 1970, placé sous surveillance et traqué par le FBI, il choisit de s'installer en Israël (bien qu'initialement peu porté sur son identité juive), en bénéficiant de la loi du retour, mais le premier ministre israélien, Golda Meir, refusa son immigration, déclarant que l'arrivée d'un criminel dangereux était indésirable. Après un long périple en avion passant par la Suisse (où il aurait possédé une banque) et le Paraguay, où il fut expulsé par le gouvernement local, il dut atterrir en Floride, où il fut arrêté par le FBI pour racket. Egalement accusé d'outrage à tribunal et évasion fiscale, il s'en sortit sans condamnation, notamment grâce à un vice de procédure.

Lansky s'éteint d'un cancer en 1983, sans avoir jamais été en prison. Un avocat de Miami, Alvin Malnik, est aujourd'hui considéré comme l'héritier de son business.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

-petite observation en passant : pour s'installer en Israel - et visiblement pas pouvoir y rester - il faut etre ??

[:aloy]

Où comment échaffauder toute une théorie du complot à partir d'un minuscule fait avéré.

Cela dit, je suis quand même curieux d'avoir tes sources, ou à défaut, le topic sur lequel tu les a balancé.

Message édité par ara qui rit le 02-08-2006 à 16:28:52

Monsieur Bulle

Bulles en vrac ...

On dit pas Israëlite pour un juif et Israëlien pour un ressortissant d'Israël ?
Moi je dis ça ... je crois qu'on part un peu dans le HS, le fait est que Cuba sous Batista était le Bordel de la Floride (d'ailleurs, tous les anciens proxénètes sont retournés en Floride ).

Après que le "Capo" soit Juif,Musulman ou Boudhiste ça n'a pas vraiment d'importance ...

ara qui rit

Tiens, voilà du boudin !

Certes, mais le problème vient du fait que la réalité se tranforme dans la bouche de certains.

Personne ne conteste la présence maffieuse (avec au moins un capo Juif) à Cuba sous Batista. Mais quand le capo Juif devient "la mafia israëlienne", alors que Lansky n'a même jamais été Israëlien, que ses possessions à Cuba deviennent, en 58, liées à des intérêts israëlo-américains, alors que les deux pays sont précisément en froid à cette époque, alors il faut s'élever contre la manipulation. Et contre la monomanie, accessoirement.

Message cité 3 fois
Message édité par ara qui rit le 02-08-2006 à 17:12:06

Publicité

Page : 1 2 3

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

L'après Castro que deviendrais Cuba?

Sujets relatifs
[Topic Unik] L'Audio embarquée	[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode
Cuba, Fidel Castro, communisme, etc...	[Topic Unique] Suisse - Schweiz - Svizzera - Svizra
Cigare Roméo et Juliette de Cuba	De quoi il se mèle fidel Castro!!
Votre Whisky préféré :) /!\ L'abus d'alcool etc...	[HFR Rougby Club] Tournee d'automne en approche
Plus de sujets relatifs à : L'après Castro que deviendrais Cuba?

Page générée en 0.117 secondes