Reprise du message précédent :

 
Je m'en remets toujours pas de celle là  

 
Je visais celui ci finalement après le Sillmarillion, ça s'enchaîne bien?

Ce sont des ébauches de Tolkien avec les explications et les annotations de Christopher ("mon père a biffé cette phrase"/"Ajouté ici au crayon:" ...) c'est intéressant pour mieux comprendre le processus de création de Tolkien amha. Il y a aussi la première carte du Silmarillion avec des commentaires de Christopher pour chaque portion.
Je pense me l'acheter (c'est un emprunt, là) pour mieux le savourer.

Il n'y a pas de nouvelles histoires, il me semble.

Si je dis pas de conneries (ça date ma lecture), dans le Livre des Contes Perdus, les Noldor et les elfes en général sont plutôt petits, plus proches de la taille des nains...

Son utilisation du mot gnome est plutôt liée à l'éthymologie grecque évoquant la connaissance, la sagesse. Comme les elfes ça l'a toujours ennuyé qu'on rattache ces mots à des petites créatures du folklore "populaire".

Tiens, ma vielle bibliothèque.... ça fait lgt que je n'ai rien ajouté ...

Ça y est, une nouvelle édition en un volume grand format et reliée avec jaquette sortira bien à l'automne chez Christian Bourgois. Un visuel est enfin disponible :  
 
https://lesarchivesdetolkien.wordpr [...] eaux-2023/
 
Si ce visuel est pleinement représentatif, le volume sera sans doute vendu sous étui (d'où les coins carrés). Cela peut aussi expliquer son prix : 90 euros. Ce qui reste moins cher que l'ancienne édition (et traduction) qui se vend à plus de 100 euros d'occasion.
L'éditeur semble bien s'inspirer sur l'édition HarperCollins dite « spéciale » de 2021 :
https://lesarchivesdetolkien.wordpr [...] ings-2021/
 
ISBN : 9782267050356
Le volume ferait 1460 pages et sa sortie est prévue le 26 octobre 2023 (source : amazon.fr)
 
 
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Quelques précisions sur l'édition de la Pléiade. Elle a été confirmée hier sur les ondes par le directeur de la collection, Hugues Pradier. Une édition en deux volumes est confirmée (il s'était murmuré que la voilure serait limitée à un volume). On peut d'ores et déjà être certain qu'une édition en coffret illustré réunira ces deux volumes. Pas de date en revanche (l'automne 2022 avait fait l'objet de pari pour coïncider avec le battage médiatique des Anneaux de Pouvoir sur Amazon, l'automne 2023 semblait tenir la route, mais cela semble un peu compromis).
 
https://hitek.fr/actualite/seigneur [...] endu_42434
 

 
 
   
quoique ça sera pas tellement plus cher que les autres éditions luxe en fait.
 
 
Suivant comment les volumes sont composés ça pourrait m'intéresser pour avoir ses autres textes (Beowulf, Gauvain, ...) réunis. Ou peut-être un Silmarillion, pour ma collec et la nouvelle trad.
 
Mais le SdA comme ça va être les trads récentes, bof.  
 

 
J'aime toutes ces news mais je préfère également l'ancienne traduction snif

https://antidepressantsortolkien.vercel.app/  

génial
J'ai eu un doute pour un ou deux j'avoue
 
gURupseudoimprononçable j'ai acheté le Reader's companion dont tu parlais il y a une page ou deux, ma foi c'est bien intéressant même si je sais pas trop comment "lire" ça en fait, j'ai juste feuilleté quelques articles au hasard pour l'instant comme il n'y pas de renvoi de notes dans le texte d'origine. Tu lis ça chapitre par chapitre comme un bouquin normal du coup?  

 
On est tous d'accord que Nardil aurait du être un elfe (Narsil m'a induit en erreur)

C'est à lire en parallèle avec le livre, chapitre par chapitre ou page par page. Il n'y a pas de renvoi de notes : choix éditorial pour épurer le texte littéraire sans l'alourdir avec des renvois de notes incessants.

 
je me suis planté sur lui aussi
 
Merci, j'ai bien rigolé

 
Ah c'est pratique tiens

 
Effectivement. Il faut quand même reconnaitre l'élégance typographique de la solution retenue par l'élégance britannique. Accessoirement, pour avoir pas mal d'éditions critiques en tout genre et blindées de renvois notamment en fin de volume, c'est très peu pratique non plus en terme de manipulation.
 
Au pire, tu peux toujours mettre au crayon tes propres numéros de renvoi si tu penses te référer souvent à l'appareil de notes  

https://www.lalibre.be/culture/livr [...] LZKA6AM34/
détails dans le lien avec tous les ajouts dont :

Thanks god.
Ce ne sera jamais que ma 1344874è édition mais quand on aime...
 
Ah mais je vois que vous en parliez plus haut, bon chez moi il est en transit. Par contre la pléiade je pense que je ferais une croix dessus étant donné les tarifs.

 
Tu trouves des infos sur l'édition Pleiade?

J'ai juste trouvé ceci

https://hitek.fr/actualite/seigneur [...] endu_42434
Pas de date.
 
Et sur le site catalogue de la pléiade
https://www.catalogue-pleiade.fr/Vo [...] ces.VC.htm

Et voici une vidéo pour voir à quoi ressemble l'édition qui sort demain
https://www.youtube.com/watch?v=_ajMcK9Mb_w&t=36s

Reçu ! Le liseré des pages avec l'écriture Elfique sur fond rouge c'est magnifique. Il est moins imposant que ce que je pensais c'est parfait.

Je trouve ça un peu trop, je préfère la tranche simplement dorée de l'édition en VO  

Franchement en mains c'est assez délicat et plus sobre qu'on pourrait le croire d'après photos. J'ai aussi la deluxe Harper Collins London de 2021 et celle de 2004, l'édition VO Houghton Mifflin avec le reader's companion. J'en ai plein des éditions glanées depuis 30 ans.  
 
Je me demande dans quelle gamme de prix une édition Tolkien(il serait temps) chez La pléiade pourrait taper. J'en ai quelques-unes dans ma biblio mais d'occasion ou achetées chez des bouquinistes.

Je vais surement craquer, mais je vais déjà essayer de ma la faire offrir à Noël
 
J'ai acheté la 1re retraduction pas longtemps après sa sortie je ne l'ai toujours pas lue

Certains retours mettent en avant un papier de basse qualité mais aussi une police d'écriture difficile à lire, en plus de problèmes d'impression.
 
Est-ce ainsi sur les 30 000 exemplaires ou juste des exceptions ?
 
Le livre commence à être sold out (déjà!) sur quelques sites, du coup je me demande si les 30 000 exemplaires sont vraiment réel, ou non.

 
J'en ai vu un paquet à la FNAC.
 
Par contre la trad je peux pas. Scadufax c'est mieux que Gripoil c'est sûr mais même j'ai trop pris l'habitude de "Frodon Sacquet"

Oui, les sites sont sold out pour certains mais pas pour d'autres et les librairies ont l'air d'avoir du stock, ce qui m'interroge donc sur le tirage "limité".
 

 
Y'en avait une enorme pile dans un cultura de bretagne samedi matin
 
J'ai pas pris ma valise était déjà blindée de livres

La police est petite mais bien lisible. Bon après je l'ai juste parcouru, comme les autres, c'est pour la beauté de l'objet, la collection. Je ne lis plus que sur liseuse, mes yeux m'en remercient chaque jour.

Pour ceux qui voulaient un avis plus complet sur cette édition Anniversaire je pense qu'on ne trouvera pas mieux. Spoiler ; ils ne sont pas contents >
https://www.youtube.com/watch?v=FaUPCAz5XlE

J'avais mis une alerte de prix sur chasse aux livres. Merci pour la vidéo, je suis maintenant sûr de ne pas vouloir cette édition.
 
Bourgois saoule à ne pas sortir tous les équivalents HarperCollins au format relié.

 
Merci pour le lien. Je pensais que j'étais pinailleur en matière de bouquins, finalement y a bien pire que moi.
Ceci dit, les défauts relevés posent problème, même si ce n'est pas particulièrement méchant. Leur critique est dramatisée en expliquant que ce livre sera la référence pour 10 ans au moins, et que ces erreurs suivront le lecteur et le chercheur (lol) francophone.
Mais si le tirage de cette édition reste unique (30000 exemplaires sans réédition), comme supposé par la communication de l'éditeur, alors cette édition ne sera pas l'édition de référence, mais plus une édition cadeau. Tolkien devrait de toute manière être publié en Pléiade, peut être l'an prochain. Là ce sera le texte et la pagination de référence pour les universitaires, avec une inscription au catalogue pour des décennies. Bizarre que les 4 loulous ne l'aient pas mentionné. Surtout que l'on sait que Vincent Ferré sera le maître d'œuvre de cette édition de la Pléiade, et que l'absence de V. Ferré pour cette édition anniversaire est déplorée par nos amis youtubers.  
 
Je pense aussi que Bourgois éditera aussi le roman sous la forme de trois volumes dans l'édition reliée avec jaquette matte. La collection a eu beaucoup de succès outre-Manche et outre-Atlantique, Bourgois a rencontré un réel engouement avec le Silmarillion et Les Contes & Légendes inachevés, et a de fait poursuivi dans cette collection avec un Hobbit qui a déjà pourtant déjà connu toutes les formes et éditions possibles. Il me parait absolument inconcevable que le SDA ne suive pas dans cette collection à succès en France, avec peut-être un coffret comme chez Harper Collins. Cela coutera plus cher encore (3×40 = 120 balles à minima), mais cela se vendra sans difficultés — crise ou pas crise.

Oui j'attends la pléiade également, tout en ayant un peu peur du prix surtout qu'ils visent une édition en deux volumes il me semble.  
 
Chez Tolkiendil il sont toujours très critiques et pointilleux sur tous les ouvrages, séries, produits dérivés... Il y'a un des gus en particulier qui a tendance à réellement exagérer, à chaque fois, je te laisse devenir lequel. Néanmoins cela peut être intéressant pour les gens qui y sont sensibles de pointer les défauts objectifs. C'est une édition anniversaire, je ne sais pas si elle traversera les âges comme ils l'avancent, mais dans tous les cas elle mérite qu'on s'y attarde. Concernant la pléiade, même si elle concerne un public restreint, je pense qu'elle sera également passée en revue.  
Quoi qu'il en soit j'avoue très humblement pour ma part que les défauts relevés ne m'empêcheront pas de dormir Je l'ai simplement déblistée et parcourue en long et large pour déceler de potentielles erreurs de typo et autres. Rien à signaler de mon côté, le cas échéant j'aurais demandé un échange. Je voulais une édition pour marquer le coup avec la nouvelle traduction et qui flatte la rétine, le jaspage rouge avec l'écriture blanche elfique est du plus bel effet selon mes goûts et j'aime aussi que son habit à rabats soit plutôt blanc cassé tirant vers un gris très clair plutôt qu'un blanc étincelant qui aurait tendance à mal vieillir.
 
Autre chose mais c'est drôle, en parcourant leur twitter j'ai vu que Joann Sfar avait été rectifié pour ses conneries déblatérées sur l'antenne de France Culture au sujet de Tolkien. A dérouler, c'est croustillant
 

https://twitter.com/tolkiendilfr/st [...] 3224545505
 

J'aime beaucoup cette collection en effet.

Pour un retour, je suis plutôt rassuré par cette édition en l'ayant eu en mains et maintenant en bibliothèque (où elle restera : comme d'autres, je ne passe plus 30 heures de lecture sur une édition papier quand ce n'est pas nécessaire, je la sortirais pour goûter quelques pages ou pour consultation). L'édition est assez jolie, et d'un point de vue bibliophile bien plus classe que toutes celles parues en France jusque là. C'est pour cette raison que je l'ai achetée.
 
La lisibilité est satisfaisante : la police de caractère est bien choisie, et la taille encore correcte à mes yeux. Comparé à l'édition Lovecraft parue chez Mnémos par exemple, le texte de Tolkien est nettement plus lisible. L'ancienne édition reliée parue chez Bourgois offre quand même une typo de meilleure lisibilité, aidée par la taille du livre (quelques centimètres plus grand), des caractères plus gras. Ceci dit, en mettant les 2 côte à côte, l'œil est attirée par la nouvelle édition : bichromie (titres + numéros de page en rouge), papier avec aspect crème et police plus élégante. Sans oublier le jaspage.
Typographiquement, le lecteur a entre les mains du bel ouvrage.
 
Les illustrations : un peu le point faible de cette édition. D'une part parce que Tolkien ne fait absolument pas rêver avec ses illustrations (sa technique est honorable, mais pas folle). Et aussi parce qu'il n'y a pas assez de matière pour illustrer le SDA avec ce qu'a laissé l'auteur. Il a vraiment fallu racler les fonds de tiroirs pour trouver les croquis, esquisses et début d'aquarelles. Ensuite, l'impression sur papier fin ne met absolument pas en valeur son travail. Comparé à l'édition anglaise du Silmarillion dans la même collection, qui bénéficie d'un papier autrement plus dense, c'est criant. Et comparé à des catalogues (grand format, meilleur papier, meilleur encrage), c'est un ratage (y compris pour la version anglaise). Pareil, les 4 loulous qui expliquent que le papier glacé est juste une mode sont passés (sauf un de mémoire) à côté de ce point. Surtout qu'on voit le texte à travers, pas la peine d'être expert en tolkienologie pour le déplorer.
À noter quand même que pour l'édition anglaise (j'ai la deluxe), les illustrations pleine page sont imprimées uniquement sur le recto (le verso reste vierge) : le texte traverse nettement moins par effet de transparence. Mauvais point pour l'édition française.
 
Je me rappelle qu'il y a 20 ans, je feuilletais les 1200 pages pour admirer le travail d'Alan Lee : les illustrations étaient relativement facile à trouver car imprimées sur papier glacé. Là, les illustrations sont beaucoup plus difficiles à repérer car imprimées sur le même papier, et tout aussi difficile à apprécier. Si je reprends un catalogue des œuvres de Tolkien, son travail est visuellement plus marquant. Mais avec ce genre d'impression, l'impact graphique et chromatique est faible.  
 
Détail technique amusant : le fond de page des illustrations est blanc, celui du texte tend vers le jaune. Le recto est blanc, le verso est jaune. Donc le fond du papier serait bel et bien imprimé ! J'avais lu ça au sujet de l'édition anglaise, je n'y croyais pas (pour les illustrations, le recto et le verso étaient blancs : donc papier dédié ?). Il semble que cela soit vrai. Pourquoi pas, l'effet est très naturel.
 
 
Au final : un beau retour en France d'une édition en un volume en grand format. Quelques détails qui peuvent agacer les plus pointilleux. Une iconographie pas terrible mais qui se défend dans le cadre d'un projet Tolkien par Tolkien, mais ici trop ternes et pas assez vibrantes en raison du support d'impression.
Bref, une édition de bibliothèque pour collectionneurs.

 
Je n'aurais pas osé le dire.

Tout pareil.
 

 
Je n'ai écouté l'émission de FC, mais à en juger par le live Youtube, l'équipe de Tolkiendil (surtout un membre, comme tu dis) semble assez névrotique du slip et je les vois bien passer à côté du second degré    

Alors pour Sfar ça pourrait être vrai mais je pense et en atteste sa réponse sur twitter qu'il a une lecture très premier degré sur beaucoup de sujets. Pour plus de clarté, il dit énormément de conneries tout en se plaçant en référant. Je ne m'explique pas pourquoi on lui tend aussi souvent le micro soit dit en passant

 
Ah OK. Effectivement, heureusement que la brigade Tolkien veille au grain alors  

Sfar de mémoire il aime surtout Bilbo plus simple, tourné vers le courage du brave ptit Bilbo sorti de chez lui pour l'aventure, tout ça. Faudra que j'écoute cette émission du coup  

edit: j'ai écouté il ne dit rien de choquant ma foi

 
Pour moi les illustrations de Tolkien c'est un super point fort de cette version par rapport à celles d'Alan Lee ou de John Howe  
 
J'adore leur travail hein, mais ici la simplicité du dessin un peu 'art nouveau', et par l'auteur lui-même, ça change complètement la tonalité. Ça enlève ce côté "héroïque-fantaisie épique" qu'on calque trop souvent du LotR et ça remet le bouquin dans son jus d'origine