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Auteur Sujet :

Le réseau à la maison RJ45@HOME

n°1141654
Yor_le_Bou​rrin
Posté le 01-11-2020 à 21:58:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fredouye a écrit :

Tu as comparé la qualité de la TNT par rapport aux chaînes « HD+ » dispos avec la fibre, par exemple chez Free (15.5 Mbit/s) ?


Non, j'étais chez orange à l'époque (2016). Compression immonde, zapping lent, je suis repassé rapidement à la TNT. On n'est pas au niveau du blu-ray, mais ça reste mieux qu'une bonne partie des torrents 1080p en h264. La qualité sonore est en retrait par contre, j'espère que sur la prochaine version de la TNT ils ont prévu de l'améliorer.

mood
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Posté le 01-11-2020 à 21:58:06  profilanswer
 

n°1141658
Boctambul
Posté le 01-11-2020 à 23:03:43  profilanswer
 

hellion666 a écrit :

Le grade 2 et le grade 3 c'est pour utiliser une partie d'un câble réseau pour faire passer du téléphone analogique ou comme câble antenne de base. Le grade 2 pour la tnt, et le grade 3 pour le signal sat.... Donc si tu as pas d antenne ou de parabole osef. Sauf que : sur le marché des électriciens tu trouves que ça, car c'est ça suit la norme NF 15.100. Pire tu dois prévoir les prises dans les pièces, mais pas obligé de prévoir le câble informatique derrière. Le contrôleur ne vérifie que la sécurité électrique, la continuité de masse etc. A ce niveau là, le schéma d'exemple de ce blog est édifiant : https://www.blog.123elec.com/norme- [...] unication/


 
Donc autant rester en 6A mais du coup peut il changer la prise Grade3 pour une prise 6A ou bien le Consuel risque de bloquer ?

n°1141660
zeql_
Posté le 01-11-2020 à 23:54:40  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
on utilise  2 ou  4  paires
 
2 paires :  100 Mbits   donc le 900 MHz on s'en fout.
 
4 paires : 1 Gbits    pareil
 
 
3 paires, connais pas,  pas standard. On fait quoi avec 3 paires ?
 
c'est une question, hein ?
 
edit:
c'est peut-être, peut-être pour une tentative avortée, à la française, de faire de la domotique ?
1 paire vidéo  (mais avec quelles pertes ! ! ! )
1 paire téléphonie
2 paires  100 Mbits pour les dignes descendants du TO7 et du MO5 .... snif
 


 

Boctambul a écrit :


 
J'imagine que c'est pour profiter du réseau quand il y a pas d'antenne du coup on fonctionne sur 3 paires non ?


 
L'Ethernet c'est une paire (pour l'automobile, 100Mbps), deux paires (100Base-T(X)) ou 4 paires (1000Base-T+.  
Y a rien sur 3, parce que c'est casse-couille de diviser par 3 un débit multiple de 10 : 3.33...
 
Le HDMI est sur 3 paires car il découle historiquement du DVI qui transmettait les canaux RGB.

n°1141663
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 07:16:20  profilanswer
 

Boctambul a écrit :


 
Donc autant rester en 6A mais du coup peut il changer la prise Grade3 pour une prise 6A ou bien le Consuel risque de bloquer ?


 
Il n y a aucune différence fonctionnelle entre des prises murales RJ45 cat6A et grade3. C'est juste une dénomination dans les catalogues pour électriciens qui eux ne connaisse t officiellement que les grades 2, 3 etc. Je ne connais pas de Consuel qui vérifie le multimédia. Sa responsabilité est sur la sécurité électrique. De toute façon, les Consuels contrôlent un chantier sur 30 au maximum quand c'est un électricien pro qui fait l'installation. Le reste du temps c'est un échange de déclaration. Je dirais donc et te conseillerais donc que c'est a toi de faire la demande a ton électricien. Lui il est obligé de fournir une knso aux normes (NFC 115-100), mais si tu es geek et que tu veux pas de wifi, le.nombre de prises RJ45 mini est clairement insuffisant... Donc a toi de faire la demande d en rajouter.

n°1141673
d@kn1ko
Posté le 02-11-2020 à 10:17:55  profilanswer
 

Boctambul a écrit :


 
Donc autant rester en 6A mais du coup peut il changer la prise Grade3 pour une prise 6A ou bien le Consuel risque de bloquer ?


 
pour moi ce sont les memes prises.
pas de prise de tete
ton consuel regardera meme pas le multimedia ou alors juste si il y a des prises apparentes


Message édité par d@kn1ko le 02-11-2020 à 10:18:11
n°1141687
Boctambul
Posté le 02-11-2020 à 11:44:15  profilanswer
 

Merci à vous tous  
Je pars du coup sur du cable 6A et prise grade3 comme prévu.

n°1141690
patrick_91
Posté le 02-11-2020 à 12:11:13  profilanswer
 

Hello,

 

Cela n'existe pas les prises grade  3 !! il faut dans ce cas des prises cat6a , les normes grade3 sont différentes du cable cat6a ... faut paas tout mélanger. Tout ca pour du 1 Gb/s je mettrai du cat6 c'est bien suffisant .
Faut du cat6 pour le cable cat6 etc ...
A plus  

Message cité 2 fois
Message édité par patrick_91 le 02-11-2020 à 12:14:58
n°1141696
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 13:32:20  profilanswer
 

patrick_91 a écrit :

Hello,
 
Cela n'existe pas les prises grade  3 !! il faut dans ce cas des prises cat6a , les normes grade3 sont différentes du cable cat6a ... faut paas tout mélanger. Tout ca pour du 1 Gb/s je mettrai du cat6 c'est bien suffisant .
Faut du cat6 pour le cable cat6 etc ...
A plus  


 
 
nous on comprend, mais du point de vue du neophyte...  
 
Dans le catalogue pro, il a des prises RJ45 cat6, 6A, ftp, STp etc : https://www.legrand.fr/pro/catalogu [...] ises-rj-45
Dans le magasin, il a des prise RJ45 grade 3 : https://www.batirmoinscher.com/pris [...] blanc.html
 
Donc ca, c est sa réalité... il veut juste que ca foncitonne. et quoi qu'il prenne, ca fonctionnera.
 
Donc pour l'histoire des grade 2 et 3, on va parler d'application grade 2 ou grade 3 = appli avec de la tnt ou du sat, et de la téléphonie analogique en plus du reseau ethernet 1gbs qui transite par les cables reseaux et les prises.
Pour une applications purement reseau informatique, il n'y a plus  de raison de parler de grade 2 ou 3, mais uniquement de cat6, cat 6a etc. Sauf que c'est comme ca dans les magasins et dans la NFC15.100... qui demande au minimum du grade 2 lol. Avec des contraintes et des faibles obligations souvent insuffisantes pour nous geek => https://professionnels.promotelec.c [...] ue-saviez/ voir le dernier paragraphe.
 
Donc, comme on sait que le consuel va jamais vérifier ces trucs la, demande à ton électricien de faire ce que tu demandes, le reste ce n'est que de la facturation. Par contre fait le par écrit, ou mieux, sur un plan de la maison dédié RJ45...
 
Boctambul : vu ton non besoin de cable tv, part sur du cable cat6a et des prises cat6a... Mais ne vient pas pleurer chez l'electricien si dans deux ans, tu remarques que la TNT c'est vachement plus gratuit et  fiable que des box opérateurs. Voilà ! on a essayer de rester simple, merci d'apporter les corrections ou précisions nécessaires si j'ai raté quelque chose.  
 
 
 
 
 

n°1141698
d@kn1ko
Posté le 02-11-2020 à 13:45:35  profilanswer
 

patrick_91 a écrit :

Hello,
 
Cela n'existe pas les prises grade  3 !! il faut dans ce cas des prises cat6a , les normes grade3 sont différentes du cable cat6a ... faut paas tout mélanger. Tout ca pour du 1 Gb/s je mettrai du cat6 c'est bien suffisant .
Faut du cat6 pour le cable cat6 etc ...
A plus  


 
mais si ca existe  :o  :
 
modele packaging cat6a sfp legrand ref 0001.pdf
fichier => copie as  
modele packaging grade 3 legrand ref 0002.pdf


Message édité par d@kn1ko le 02-11-2020 à 13:46:07
n°1141701
patrick_91
Posté le 02-11-2020 à 13:49:47  profilanswer
 

Hello,
Oui ton dernier paragraphe à propos de la TNT, il lui suffit ou suffira, mieux de prévoir le passage d'un câble coaxial c'est plus sur et plus performant que le grade3 TV qui perd 55dB au 100m au lieu de 17dB pour un coax ordinaire. (vision des électriciens qui ont conçu cette aberration technique).
la norme VDI Franchouillarde n'existe qu'en France, et contrairement a ce que tu dis, pour ma part je ne trouve pas de grade 2 ou 3 en grande distribution ils n'arrivent pas a les vendre car les clients en général sont des geek tres bien informés....
Le grades truc machin sont quasi réservés aux entrepreneurs et promoteurs qui vendent du neuf ... na norme rien que la norme et les livraisons sont pleine de bourdes car mes promoteurs n'y connaissent rien et les acteurs installateurs livrent ce qui est demandé sans se poser de question ! Heureusement que ce n'est pas me cas pour le gros œuvre ..  
A plus  
 
 

mood
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Posté le 02-11-2020 à 13:49:47  profilanswer
 

n°1141702
patrick_91
Posté le 02-11-2020 à 13:53:12  profilanswer
 

hello,

Citation :

"mais si ca existe  :o  :
 
modele packaging cat6a sfp legrand ref 0001.pdf
fichier => copie as  
modele packaging grade 3 legrand ref 0002.pdf"


Tes liens ne sont pas passés, mo je n'ai jamais vu les specs d'un connecteur grade 3 autre qu'une copie de cat6 !! .
Mais sait on jamais ...  
A plus

Message cité 1 fois
Message édité par patrick_91 le 02-11-2020 à 13:54:10
n°1141706
d@kn1ko
Posté le 02-11-2020 à 14:12:16  profilanswer
 

patrick_91 a écrit :

hello,

Citation :

"mais si ca existe  :o  :
 
modele packaging cat6a sfp legrand ref 0001.pdf
fichier => copie as  
modele packaging grade 3 legrand ref 0002.pdf"


Tes liens ne sont pas passés, mo je n'ai jamais vu les specs d'un connecteur grade 3 autre qu'une copie de cat6 !! .
Mais sait on jamais ...  
A plus


 
 [:el_risitos:2]
relis moins sérieusement


Message édité par d@kn1ko le 02-11-2020 à 14:17:00
n°1141707
d@kn1ko
Posté le 02-11-2020 à 14:15:16  profilanswer
 

patrick_91 a écrit :

Hello,
Oui ton dernier paragraphe à propos de la TNT, il lui suffit ou suffira, mieux de prévoir le passage d'un câble coaxial c'est plus sur et plus performant que le grade3 TV qui perd 55dB au 100m au lieu de 17dB pour un coax ordinaire. (vision des électriciens qui ont conçu cette aberration technique).
la norme VDI Franchouillarde n'existe qu'en France, et contrairement a ce que tu dis, pour ma part je ne trouve pas de grade 2 ou 3 en grande distribution ils n'arrivent pas a les vendre car les clients en général sont des geek tres bien informés....
Le grades truc machin sont quasi réservés aux entrepreneurs et promoteurs qui vendent du neuf ... na norme rien que la norme et les livraisons sont pleine de bourdes car mes promoteurs n'y connaissent rien et les acteurs installateurs livrent ce qui est demandé sans se poser de question ! Heureusement que ce n'est pas me cas pour le gros œuvre ..  
A plus  
 
 


 
du cable grade 3? j'en ai dans tous les gsb du coin...
leroy
bricoman/depot
casto
 
le rj45 ca depasse jamais le cat5e en gsb (dispo magasin)
 
j'ai quelques bout de grade3s sur mon installation uniquement par cet état de fait car plus de cat6a en stock  et besoin rapide


Message édité par d@kn1ko le 02-11-2020 à 15:48:51
n°1141715
patrick_91
Posté le 02-11-2020 à 16:03:08  profilanswer
 

en region Parisienne, du PTT298 , CAT5E CAT6 sont monnaie courante des les bricotrucs castruc et leroytruc, les grades machin sont de plus en plus rares ils ont du mal a les écouler, les pros se servent chez leur fournisseur de prises électriques qui ne sont en rien spécialistes réseau mais bon !!  
A plus  

n°1141729
nical_73
Posté le 02-11-2020 à 16:51:49  profilanswer
 

Question pour les pros des paires torsadées :
 
J'ai tiré des RJ45 dans mon vieil appart et je me posais la question :
Dans ma GTL je ne vais pas m'embêter à installer u boitier de communication avec brassage, je vais mettre ma box dedans. Vu que je n'aurai que 3-4 prises max dans l'appartement
Donc dans mon salon je vais câbler des "noyaux" en 568B par exemple mais pour la sortie comme ce ne sera pas un noyau mais un RJ45 mâle direct dans la box, Avec quelle config je dois câbler l'embout RJ45, 568 a ou b ? Je vote B
 
Merci d'avance

n°1141730
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 16:56:16  profilanswer
 

nical_73 a écrit :

Question pour les pros des paires torsadées :
 
J'ai tiré des RJ45 dans mon vieil appart et je me posais la question :
Dans ma GTL je ne vais pas m'embêter à installer u boitier de communication avec brassage, je vais mettre ma box dedans. Vu que je n'aurai que 3-4 prises max dans l'appartement
Donc dans mon salon je vais câbler des "noyaux" en 568B par exemple mais pour la sortie comme ce ne sera pas un noyau mais un RJ45 mâle direct dans la box, Avec quelle config je dois câbler l'embout RJ45, 568 a ou b ? Je vote B
 
Merci d'avance


 
Tu mets tout en B, aux deux bouts.
C'est quand même plus propre avec des prises murales... et tu as des trucs sympa pour mettre dans ton GTL : https://www.amazon.fr/deleyCON-CAT- [...] 543&sr=8-5

n°1141733
nical_73
Posté le 02-11-2020 à 17:19:24  profilanswer
 

hellion666 a écrit :


 
Tu mets tout en B, aux deux bouts.
C'est quand même plus propre avec des prises murales... et tu as des trucs sympa pour mettre dans ton GTL : https://www.amazon.fr/deleyCON-CAT- [...] 543&sr=8-5


 
Merci pour  la réponse !
Oui mais du coup je ne vois pas l'intérêt de la baie de brassage-là, si tu peux m'éclairer  
 
Question subsidiaire :
comment brancher le téléphone, je vais avoir une prise murale RJ45, mais le téléphone et la box sont encore en RJ11 ... brassage obligatoire ? je n'ai pas de DTI (juste du vieux cuivre pour l'instant)
Peut-être la fibre courant année prochaine  
 

n°1141736
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 17:32:03  profilanswer
 

nical_73 a écrit :


 
Merci pour  la réponse !
Oui mais du coup je ne vois pas l'intérêt de la baie de brassage-là, si tu peux m'éclairer  
 
Question subsidiaire :
comment brancher le téléphone, je vais avoir une prise murale RJ45, mais le téléphone et la box sont encore en RJ11 ... brassage obligatoire ? je n'ai pas de DTI (juste du vieux cuivre pour l'instant)
Peut-être la fibre courant année prochaine  
 


 
C'est beaucoup plus facile de raccorder des cables reseaux  à des prises murales et des brassages. de plus ces prises et baies, tu peux les raccorder à la masse. L'embout, tu peux pas. Après sur des courtes distances, tu t'en fou. Fait comme tu as prévus.
Pour le téléphone : En a tu vraiment besoin? tu as toujours la possibilité de faire passé plusieurs cable dans la même gaine, suivant son diamètre.
Pour la box, c'est une box fibre ? Adsl ? tu as une arrivé rj11 pour l'adsl ou fibre dans le GTL ? Parceque pour que ton plan fonctionne facilement, c'est une condition nécessaire.
 
Fait toi un plan rapidement avec  ces infos, pour voir si ton installation peut fonctionné

n°1141763
HJ
Posté le 02-11-2020 à 20:22:21  profilanswer
 

nical_73> Tu ne pourras pas rentrer ton câble réseau mural monobrin dans un connecteur RJ45 mâle. Ce n'est pas prévu pour cela (absence de contact / faux contact).
Il vaut mieux mettre une prise femelle à chaque bout d'un câble mural (ou au pire juste un noyau RJ45).
 
La fiche RJ11 rentre dans une prise RJ45, pas de pb. C'est prévu pour.

n°1141771
iargo
Posté le 02-11-2020 à 21:51:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis exactement dans la même situation que Boctambul et j'ai lu l'ensemble des dernières pages.
Je ne souhaites pas de coaxiale mais souhaite une solution pour le THD et pour antenne TNT si jamais j'avais prévus de tout passer en RJ45 Grade 3S car sur pas mal de site c'est ce qui est recommandé pour le long terme.
 
J'ai vu un message un peu plus haut qui disait que c'est inutile car on utilise que 3 brins sur 4 pour du réseau et donc moins bien que du Cat6a... Alors qu'ils disent que le Grade 3s est évolutif 10gb/s
 
 
Franchement j'ai lu et relus et je suis toujours dans le brouillard. Excellente soirée à vous tous
 
PS: Boctambul peux tu m'expliquer si jamais tu as compris ;)
 
 
 

n°1141773
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 22:51:53  profilanswer
 

iargo a écrit :

Bonjour,
 
Je suis exactement dans la même situation que Boctambul et j'ai lu l'ensemble des dernières pages.
Je ne souhaites pas de coaxiale mais souhaite une solution pour le THD et pour antenne TNT si jamais j'avais prévus de tout passer en RJ45 Grade 3S car sur pas mal de site c'est ce qui est recommandé pour le long terme.
 
J'ai vu un message un peu plus haut qui disait que c'est inutile car on utilise que 3 brins sur 4 pour du réseau et donc moins bien que du Cat6a... Alors qu'ils disent que le Grade 3s est évolutif 10gb/s
 
 
Franchement j'ai lu et relus et je suis toujours dans le brouillard. Excellente soirée à vous tous
 
PS: Boctambul peux tu m'expliquer si jamais tu as compris ;)
 


 
C'est pourtant simple. Si tu utilises un câble grade3s et sa prise pour branché une télé, tu n auras pas de réseau informatique gigabite dessus.... Elle est perdu pour le réseau. En simplifiant, soit la prise c'est pour le réseau, soit pour l antenne, pas les deux en même temps. Exemple avec schéma : https://reseau-vdi.fr/vdi-theque-ma [...] ureau/amp/
 
Et donc on te dit tous lzisse tombé le grade 3, utilisé du câble réseau cat6a pour l informatique, et du câble antenne de qualité vsur des prises dédiées si tu prévois la tnt ou le sat.  

n°1141774
iargo
Posté le 02-11-2020 à 23:06:36  profilanswer
 

Dans ce cas pourquoi ne pas prévoir 2 X 3S au niveau de la TV ? Plus simple que d'avoir des câbles différents non ?
1 pour le reseau et l'autre tnt

n°1141775
Yor_le_Bou​rrin
Posté le 02-11-2020 à 23:08:52  profilanswer
 

Ce n'est perdu que pour le gbit en usage mixte : tu peux tout à fait avoir du 100 Mbit + tel + TV satellite (si grade 3s). Modulo :
- atténuation plus importante que du coax (surtout combiné avec les baluns), donc si signal faible problème de réception auquel cas tu devras ajouter un ampli
- en mode réseau seul, câble non certifié 10gbit, mais devrait marcher
- câble plus rigide que du 6a

 

Honnêtement le grade 3s ne mérite pas la haine qu'il a ici, ça fait le taf pour du @home à un prix guère plus élevé que du 6a et des performances au pire identiques.

n°1141777
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 23:22:32  profilanswer
 

iargo a écrit :

Dans ce cas pourquoi ne pas prévoir 2 X 3S au niveau de la TV ? Plus simple que d'avoir des câbles différents non ?
1 pour le reseau et l'autre tnt


 
C'est possible c'est vrai. Moi j ai 4 prises RJ45 derrière chaque TV et c'est pas suffisant lol. Tout câble en grade 3s Legrand a l'époque, ça passe en 10gb partout. Come le dit l article, bien définir son besoin! Après si tu veux finir en 100mb tu peux aussi ;)

n°1141778
iargo
Posté le 02-11-2020 à 23:23:21  profilanswer
 

Merci Yor  
 
Donc si je comprend bien il y a 2 solutions dans mon cas qui ne souhaite pas de coax.
 
Tout mettre en 6A pour le réseau + 1 Grade 3S pour la TV
Tout mettre en 3S
 
Pas 1 option mieux que l'autre ?

n°1141779
hellion666
Posté le 02-11-2020 à 23:25:06  profilanswer
 

Si tout mettre en 3S

n°1141780
iargo
Posté le 02-11-2020 à 23:25:22  profilanswer
 

hellion666 a écrit :


 
C'est possible c'est vrai. Moi j ai 4 prises RJ45 derrière chaque TV et c'est pas suffisant lol. Tout câble en grade 3s Legrand a l'époque, ça passe en 10gb partout. Come le dit l article, bien définir son besoin! Après si tu veux finir en 100mb tu peux aussi ;)


 
Bon du coup je crois que c'est ce que je vais faire alors tout mettre en 3S c'est d'ailleurs ce qui est recommandé un peu partout pour le long terme.

n°1141781
tonou
Posté le 02-11-2020 à 23:35:28  profilanswer
 

Bon allez puisqu'on relance le sujet et que Patrick vient encore servir sa salade, je me sens obligé de le faire aussi, c'est pas drôle sinon!

 

Le grade 3S est effectivement moins bon que le coax pour la TNT. Sauf que plus on avance plus les fréquences hautes sont reversées aux opérateurs. Aux fréquences actuelles, l'écart n'est plus que d'environ 35 dB aux 100 m entre les deux câbles.

 

Qu'on soit clair, si vous avez 100 m de longueur de câble chez vous, mettez du coax, ça vous évitera bien des soucis. Par contre si vous avez un logement plus standard et que vous ne dépassez pas les 20-25 m de câble, ça vaut le coût de partir sur du grade 3 et une antenne tnt qualitative. Les perfs seront sensiblement équivalentes au couple coax et antenne entrée de gamme ( celle installée par défaut par les électriciens ) et votre installation sera plus facilement évolutives vers l'iptv en cas de besoin.

 

n°1141782
d@kn1ko
Posté le 03-11-2020 à 08:55:32  profilanswer
 

Yor_le_Bourrin a écrit :

Ce n'est perdu que pour le gbit en usage mixte : tu peux tout à fait avoir du 100 Mbit + tel + TV satellite (si grade 3s). Modulo :
- atténuation plus importante que du coax (surtout combiné avec les baluns), donc si signal faible problème de réception auquel cas tu devras ajouter un ampli
- en mode réseau seul, câble non certifié 10gbit, mais devrait marcher
- câble plus rigide que du 6a
 
Honnêtement le grade 3s ne mérite pas la haine qu'il a ici, ça fait le taf pour du @home à un prix guère plus élevé que du 6a et des performances au pire identiques.


on est d'accord ca fonctionnera parfaitement

n°1141783
d@kn1ko
Posté le 03-11-2020 à 09:00:44  profilanswer
 

iargo a écrit :

Merci Yor  
 
Donc si je comprend bien il y a 2 solutions dans mon cas qui ne souhaite pas de coax.
 
Tout mettre en 6A pour le réseau + 1 Grade 3S pour la TV
Tout mettre en 3S
 
Pas 1 option mieux que l'autre ?


 
pk tu ne souhaites pas de coax?
sinon tu passes un cable sans mettre la prise murale juste au cas ou.
le coax c est vraiment pas chers et fiable pour la tv
chez legrand et certainement d'autres marques, tu peux mettre sur une prise double sortie coax / rj45 ou 2 rj45

n°1141788
XaTriX
Maitre blabla
Posté le 03-11-2020 à 10:07:42  profilanswer
 

En même temps c'est le topic RJ45 pas un topic tnt/sat
Donc IPTV ou rien :o


---------------
☢️ Now we are all sons of bitches ☣️ • OK Dîmer • "Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°1141789
Wroupz
♛♛♛♛♛
Posté le 03-11-2020 à 10:09:34  profilanswer
 

Franchement je ne me suis pas posé tan de questions que ça quand j'ai cablé ma maison, j'ai posé du Cat 5e et du Cat 6 et j'ai du 1Gbps partout sans le moindre soucis :)


Message édité par Wroupz le 03-11-2020 à 10:10:33
n°1141796
patrick_91
Posté le 03-11-2020 à 10:48:42  profilanswer
 

hello nikal_73

Citation :

""Question pour les pros des paires torsadées :
 
J'ai tiré des RJ45 dans mon vieil appart et je me posais la question :
Dans ma GTL je ne vais pas m'embêter à installer u boitier de communication avec brassage, je vais mettre ma box dedans. Vu que je n'aurai que 3-4 prises max dans l'appartement
Donc dans mon salon je vais câbler des "noyaux" en 568B par exemple mais pour la sortie comme ce ne sera pas un noyau mais un RJ45 mâle direct dans la box, Avec quelle config je dois câbler l'embout RJ45, 568 a ou b ? Je vote B
 
Merci d'avance""


Oui pour le câblage "B" partout, pour la baie de brassage eh oui c'est une invention des électriciens qui ne sert a rien quand tous les départs du local technique sont de l'Ethernet Gb/s .(donc box avec ses 4 ports plus un switch en cas de besoin)
Mais attention, en effet l'usage de prises RJ45 a sertir n'est pas fiable avec du câbles Ethernet cat6 par exemple et semi-rigide .
Il faut utiliser des connecteurs RJ45 mâles spécifiés pour câbles semi-rigides , ils se montent en général sans outil , un peu comme les noyaux femelles RJ45 . Si tu n'as que 4 départs Ethernet RJ45 c'est une bonne solution. Les boitiers de comm haeger ou Legrand etc etc ne servent plus a grand chose dans ta situation.
voir les liens :
https://cdn-reichelt.de/documents/d [...] _DB-FR.pdf
ou  
https://www.manomano.fr/p/lot-de-10 [...] 17682214#/
 
Blindés ou UTP faut juste verifier la jauge des câbles compatibles en général 22 - 24 avg ils existent en cat5e, cat6 et cat6a ..  
 
Il utilisent tous la tchnologie "terminaisons LSA + IDC" equipant les "keystones"  donc sont compatibles avec les câbles semi -rigides.
https://www.hci.com.tw/fr/product/T [...] TLSAH.html
 
Pour ce qui concerne les câbles grade 3S pour passer les signaux analogiques (UHF TV TNT) je les déconseille fortement si vous ne faites pas faire une validation technique par un antenniste car si le niveau de réception est bon mais limite pour un usage avec cable coaxial, vous irez droit dans le mur, ou obtiendrez un résultat quand mème mais avec ampli faible bruit au cul de l'antenne et un ou plusieurs amplis de distribution, bref des grosses dépenses,  car le cable 3S est pourri pour la TNT (55 dB de pertes au 100m contre 17 dB au 100m pour un coaxial moyen.).
A plus

Message cité 1 fois
Message édité par patrick_91 le 03-11-2020 à 10:51:41
n°1141843
chevket
Posté le 03-11-2020 à 16:34:42  profilanswer
 

Petit retour d'expérience sur une construction neuve quand on ne fait pas attention aux câbles (j'ai fait confiance au constructeur lorsque je lui ai demandé si les câbles réseaux étaient classiques).

 

Quand on se retrouve avec du Grade 3, ce qu'il faut surtout regarder c'est la valeur du AWG ! Car moi j'ai du AWG23, et c'est merdique à sertir, ça demande des prises spécifiques qui acceptent le diamètre de ces foutus câbles, genre à 8€ la prise...


Message édité par chevket le 03-11-2020 à 16:35:32
n°1141844
nical_73
Posté le 03-11-2020 à 16:51:05  profilanswer
 

hellion666 a écrit :


 
C'est beaucoup plus facile de raccorder des cables reseaux  à des prises murales et des brassages. de plus ces prises et baies, tu peux les raccorder à la masse. L'embout, tu peux pas. Après sur des courtes distances, tu t'en fou. Fait comme tu as prévus.
Pour le téléphone : En a tu vraiment besoin? tu as toujours la possibilité de faire passé plusieurs cable dans la même gaine, suivant son diamètre.
Pour la box, c'est une box fibre ? Adsl ? tu as une arrivé rj11 pour l'adsl ou fibre dans le GTL ? Parceque pour que ton plan fonctionne facilement, c'est une condition nécessaire.
 
Fait toi un plan rapidement avec  ces infos, pour voir si ton installation peut fonctionné


https://zupimages.net/up/20/45/myvq.png
pour le plan c'est simple, la box dans la GTL, une TV + téléphone + routeur dans le salon. Tout en CAT6
aujourd'hui téléphone branché en RJ11 sur la box. Pas de fibre pour le moment mais l'immeuble est prêt, j'attends Eiffage
 

HJ a écrit :

nical_73> Tu ne pourras pas rentrer ton câble réseau mural monobrin dans un connecteur RJ45 mâle. Ce n'est pas prévu pour cela (absence de contact / faux contact).
Il vaut mieux mettre une prise femelle à chaque bout d'un câble mural (ou au pire juste un noyau RJ45).
 
La fiche RJ11 rentre dans une prise RJ45, pas de pb. C'est prévu pour.


Ah bon ? J'ai fait l'essai avec des chutes, ça avait l'air ok : / mais je n'avais pas de testeur sous la main.
Ok pour le RJ11 dans RJ45 je vais tester
 

patrick_91 a écrit :

hello nikal_73

Citation :

""Question pour les pros des paires torsadées :
 
J'ai tiré des RJ45 dans mon vieil appart et je me posais la question :
Dans ma GTL je ne vais pas m'embêter à installer u boitier de communication avec brassage, je vais mettre ma box dedans. Vu que je n'aurai que 3-4 prises max dans l'appartement
Donc dans mon salon je vais câbler des "noyaux" en 568B par exemple mais pour la sortie comme ce ne sera pas un noyau mais un RJ45 mâle direct dans la box, Avec quelle config je dois câbler l'embout RJ45, 568 a ou b ? Je vote B
 
Merci d'avance""


Oui pour le câblage "B" partout, pour la baie de brassage eh oui c'est une invention des électriciens qui ne sert a rien quand tous les départs du local technique sont de l'Ethernet Gb/s .(donc box avec ses 4 ports plus un switch en cas de besoin)
Mais attention, en effet l'usage de prises RJ45 a sertir n'est pas fiable avec du câbles Ethernet cat6 par exemple et semi-rigide .
Il faut utiliser des connecteurs RJ45 mâles spécifiés pour câbles semi-rigides , ils se montent en général sans outil , un peu comme les noyaux femelles RJ45 . Si tu n'as que 4 départs Ethernet RJ45 c'est une bonne solution. Les boitiers de comm haeger ou Legrand etc etc ne servent plus a grand chose dans ta situation.
voir les liens :
https://cdn-reichelt.de/documents/d [...] _DB-FR.pdf
ou  
https://www.manomano.fr/p/lot-de-10 [...] 17682214#/
 
Blindés ou UTP faut juste verifier la jauge des câbles compatibles en général 22 - 24 avg ils existent en cat5e, cat6 et cat6a ..  
 
Il utilisent tous la tchnologie "terminaisons LSA + IDC" equipant les "keystones"  donc sont compatibles avec les câbles semi -rigides.
https://www.hci.com.tw/fr/product/T [...] TLSAH.html
 
Pour ce qui concerne les câbles grade 3S pour passer les signaux analogiques (UHF TV TNT) je les déconseille fortement si vous ne faites pas faire une validation technique par un antenniste car si le niveau de réception est bon mais limite pour un usage avec cable coaxial, vous irez droit dans le mur, ou obtiendrez un résultat quand mème mais avec ampli faible bruit au cul de l'antenne et un ou plusieurs amplis de distribution, bref des grosses dépenses,  car le cable 3S est pourri pour la TNT (55 dB de pertes au 100m contre 17 dB au 100m pour un coaxial moyen.).
A plus


Merci pour toute ces infos !
du coup je vais prendre des connecteurs sans outils comme préconisé et pour la TV c'est bien du coax car j'ai besoin d'un petit ampli car je suis loin de l'antenne et on tire tous dessus.
 
pour info

n°1141850
patrick_91
Posté le 03-11-2020 à 17:02:41  profilanswer
 

Hello,  

Citation :

hj a écrit :4
 
nical_73> Tu ne pourras pas rentrer ton câble réseau mural monobrin dans un connecteur RJ45 mâle. Ce n'est pas prévu pour cela (absence de contact / faux contact).
Il vaut mieux mettre une prise femelle à chaque bout d'un câble mural (ou au pire juste un noyau RJ45).
"  


Non pas du tout , il fut prendre les bons connecteurs avec les couteaux de connexion prévus a l'identique des prises femelles keystone vpir mon post plus haut
A PLUS


Message édité par patrick_91 le 03-11-2020 à 17:04:28
n°1141877
xjoker
en observation
Posté le 03-11-2020 à 19:05:43  profilanswer
 

hellion666 a écrit :


 
Bon sur un câble cat6a ou grade 3, il y a 8 fils, ou 4 pairs. Sur le grade 3, il y a une paire qui est dédié/certifié pour le passage d un signal TV TNT et même sat ( les fameux MHz). Mais attention, ça veux dire qu il te faut une antenne tnt ou sat, que le signal passe par ces deux fils et donc sur tu utilises des prises spéciale rj45 vers le câble antenne. Et bien sur ce câble la , si utilisé pour la TV, n aura plus que 3 pairs pour le réseau. Donc tu seras limité a 100mb/s max sur ton Switch. Il faut les 4 pairs pour du gigabit/s... Donc, mon conseil est de garder ces réseaux bien séparé, câble réseau cat6a pour du réseau pure et câble dédié pour la TV/sat. Si tu penses passer par de l internet fibre pour la télé, tu devras avoir un fai qui te fourni la télé sur sa box TV. Et bien sur combien de TV? Il te faudra autant de box opérateur que de TV... Super. Perso j ai 3 prises RJ45 derrière chaque TV et ça suffit pas , 2 de plus auraient été bienvenue. Pourquoi pas d'antenne tnt?  


 
Quel intérêt de se brider au Cat6 quand on peut avoir du grade 3 qui offre le même débit mais la possibilité de convertir une prise RJ45 en prise TNT en plus ?
Il suffit de modifier le brassage de la prise dans la baie réseau pour choisir si on veut que la prise soit en réseau pur à 4 paires ou en réseau 3 paires +TNT.
 
J'ai mis du grade 3 TV partout et je choisirai au panneau la destination de chaque prise RJ45 de la maison : téléphone, TNT ou réseau.
 
Et au passage, on a déjà du gigabit avec 3 paires de câbles, j'ai déjà eu des prises mal connectés où seulement 3 paires fonctionnaient mais les équipements se connectaient en gigabit.

n°1141892
XaTriX
Maitre blabla
Posté le 03-11-2020 à 20:14:32  profilanswer
 

tu peux créer un topic grade3s@home sinon ?


---------------
☢️ Now we are all sons of bitches ☣️ • OK Dîmer • "Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°1141895
hellion666
Posté le 03-11-2020 à 20:30:08  profilanswer
 

xjoker a écrit :


 
Et au passage, on a déjà du gigabit avec 3 paires de câbles, j'ai déjà eu des prises mal connectés où seulement 3 paires fonctionnaient mais les équipements se connectaient en gigabit.


 
salut,
 
tu devais avoir un autre probleme sur ton cable. le systeme est assez claire => https://fr.wikipedia.org/wiki/1000BASE-T : La norme 1000BASE-T, aussi appelée Gigabit Ethernet, est une évolution de l’Ethernet classique. Elle autorise des débits de 1 000 Mbit/s sur 4 paires de fils de cuivre de catégorie 5 ou supérieure (utilisation de connecteurs RJ45), sur une longueur maximale de 100 m.
 
1000BASE-T utilise chacune des 4 paires torsadées en mode full duplex, chaque paire transmettant 2 bits par baud, à l’aide d’un code à 5 moments, soit un total de 1 octet par top d’horloge sur l’ensemble des 4 paires, dans chaque sens.
 
Ce standard est compatible avec 100BASE-TX et 10BASE-T, il assure la détection automatique des vitesses d’envoi et de réception utilisées. Cela permet un fonctionnement sans switch, en mode « point à point ».
 

xjoker a écrit :


J'ai mis du grade 3 TV partout et je choisirai au panneau la destination de chaque prise RJ45 de la maison : téléphone, TNT ou réseau.


 
C'est ce qu'on disait plus haut : tu peux procéder comme ca, mais si tu utilises une des paires pouir le signal antenne, tu limites l'ethernet a 100MB, ca necessite un brassage ou un cable spécial, et c'est 4x moins efficace en atténuation qu'un cable dédié antenne coaxial. A partir de la, c'est très peu couteux de passer un cable coax dédié pour l'antenne.
 
Ah il y a aussi une question de prix. le rouleau de grade 3s legrand ? Les électriciens l'achetent tres chere chez les grossistes, ou moins cher chez les grandes surfaces brico (si je me souviens, entre 150 et 300€ HT les 100m : https://www.legrand.fr/pro/catalogu [...] eur-100m). Un rouleau de 100m de cables cat6a moyen de gamme, regarde les prix sur mamazone .... https://www.amazon.fr/Ethernet-Enro [...] 624&sr=8-5

n°1141896
HJ
Posté le 03-11-2020 à 20:33:19  profilanswer
 

chevket> Plus le AWG est petit, mieux c'est.
En cat6A, grade 3/3S, on doit être sur du AWG 23 ou 24 maxi.
 
patrick_91> Oui, c'est donc un connecteur mâle spécifique, prévu pour cela.
 
xjoker> Non, en gigabit, tu as besoin des 4 paires, sinon tu tombes à 100.

n°1141897
e_esprit
Posté le 03-11-2020 à 20:35:06  profilanswer
 

Du Gb sur 3 paires, j'ai jamais vu non plus perso :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
mood
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