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Auteur Sujet :

Windows Phone/Mobile : ou en est-on ? ou va-t-on ?

n°2283129
alffir
Posté le 26-09-2017 à 07:30:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :


Tu as de nombreux échanges sur ce sujet sur monwindows.com
Poste dans la cafet : http://www.monwindows.com/forum/la-cafet-f32.html


Merci, je regarderai ça à l'occase.

 

Sinon en suivant les disparitions d'applications, tu n'as pas l'impression de tenir les pages obsèques d'un journal régional ?

 

Tu es toujours en WP/WM ?


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
mood
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Posté le 26-09-2017 à 07:30:08  profilanswer
 

n°2283133
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-09-2017 à 08:24:00  profilanswer
 

alffir a écrit :


Merci, je regarderai ça à l'occase.
 
Sinon en suivant les disparitions d'applications, tu n'as pas l'impression de tenir les pages obsèques d'un journal régional ?
 
Tu es toujours en WP/WM ?


 [:nain_rouge]


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°2283169
cartemere
Posté le 26-09-2017 à 09:57:45  profilanswer
 

Darth21 a écrit :


 [:waterprout:2]  
Bizarrement avec la source ça change un peu : Il parle du rachat de Nokia, et non "qu'il n'a jamais cru en wp"
 
"Satya Nadella confirms he wasn't in favor of Microsoft's Nokia acquisition"
https://www.windowscentral.com/saty [...] cquisition
 
Le prochain post sans source, c'est suppression directe.


Bizarrement, quand on prend une source qui ne se focalise pas uniquement sur le rachat de Nokia, on apprend qu'il n'était pas en faveur du rachat de Nokia, car il ne voyait pas l'intérêt d'un 3ième acteur sur le marché
https://mspoweruser.com/microsoft-c [...] em-phones/

Citation :

Microsoft CEO: “I did not get why the world needed the third ecosystem in phones”
 
...
 
“The hope was that combining the engineering and design teams at Nokia with software development at Microsoft would accelerate our growth with Windows Phone and strengthen our overall devices ecosystem. The merger could be the big, dramatic move Windows needed to catch up with iOS and Android in mobile.”
 
Nadella, however, voted against the deal when Steve Ballmer polled his Senior Leadership Team. He explained why, saying:
 
“I voted no,” Nadella writes. “I did not get why the world needed the third ecosystem in phones unless we changed the rules … But it was too late to regain the ground we had lost. We were chasing our competitors’ taillights.”
 
Many of our readers note that Windows Phone has significant success in Europe, but Nadella dismissed those gains, saying:
 
“Double-digit market share in some European countries.” But Windows phone always remained a distant third in the market.

n°2283172
DDReaper
Posté le 26-09-2017 à 10:06:33  profilanswer
 

Une explication de 2013 (rachat de Nokia par Microsoft) pour expliquer qu'il ne croit pas en Windows Phone (2010)  [:lynk]

n°2283173
cartemere
Posté le 26-09-2017 à 10:09:53  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Une explication de 2013 (rachat de Nokia par Microsoft) pour expliquer qu'il ne croit pas en Windows Phone (2010)  [:lynk]


son bouquin autobiographique ne parle que de l'année 2013   [:quardelitre dei]

n°2283176
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-09-2017 à 10:13:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Bizarrement, quand on prend une source qui ne se focalise pas uniquement sur le rachat de Nokia, on apprend qu'il n'était pas en faveur du rachat de Nokia, car il ne voyait pas l'intérêt d'un 3ième acteur sur le marché
https://mspoweruser.com/microsoft-c [...] em-phones/

Citation :

Microsoft CEO: “I did not get why the world needed the third ecosystem in phones”
 
...
 
“The hope was that combining the engineering and design teams at Nokia with software development at Microsoft would accelerate our growth with Windows Phone and strengthen our overall devices ecosystem. The merger could be the big, dramatic move Windows needed to catch up with iOS and Android in mobile.”
 
Nadella, however, voted against the deal when Steve Ballmer polled his Senior Leadership Team. He explained why, saying:
 
“I voted no,” Nadella writes. “I did not get why the world needed the third ecosystem in phones unless we changed the rules … But it was too late to regain the ground we had lost. We were chasing our competitors’ taillights.”
 
Many of our readers note that Windows Phone has significant success in Europe, but Nadella dismissed those gains, saying:
 
“Double-digit market share in some European countries.” But Windows phone always remained a distant third in the market.



Il ne voyait plus l'intérêt en 2013 lors du rachat oui, parce qu'il y avait trop d'écart, et qu'à ce moment, le seul moyen de remonter était pour lui de proposer quelquechose de totalement différent, ce que le rachat de Nokia ne pouvait permettre.
A aucun moment il a dit ne pas croire en Windows Phone

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 26-09-2017 à 10:13:44

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2283178
DDReaper
Posté le 26-09-2017 à 10:22:05  profilanswer
 

cartemere a écrit :


son bouquin autobiographique ne parle que de l'année 2013   [:quardelitre dei]


Trouve moi l'extrait où il indique en 2009 qu'il ne croit pas à la présence de Microsoft dans le mobile pour attester qu'il "n'y a jamais cru" (tu sais t'es pas obligé d'être dans le camp de Draikins quand il sort une stupidité hein :D )


Message édité par DDReaper le 26-09-2017 à 10:22:47
n°2283209
everwind
Posté le 26-09-2017 à 11:25:21  profilanswer
 

La conclusion de l'article cité est quand même

Citation :

I think it now safe to say that independent of whether Windows Phone could have succeeded or not, as many of our readers have long suspected, under Nadella it never had a chance.


 
On peut bien sur en débatre mais c'est en tout cas le point de vue de ce site et il me semble plausible, donc je ne vois pas du tout le problème à dire qu'il n'y a jamais cru. On ne pourra jamais vraiment savoir ce qu'il pensait ou croyait, donc toute assertion sur le sujet n'est forcément que spéculation.
 
Je trouve donc extrèmement malvenu de critiquer quelqu'un venant poster une source, qui n'est même pas anti-microsoft, et résumer son message, même s'il n'est pas plaisant à entendre.

n°2283213
DDReaper
Posté le 26-09-2017 à 11:30:14  profilanswer
 

[:darms:3]  
J'ai toujours dis que Nadella avait tué le rachat Nokia dans l’œuf ici, et ce bien avant cette source.
 
Entre Nadella qui ne croit pas au rachat en 2013 et Nadella "qui n'y a jamais cru même en 2010" il y a un gouffre qu'aucune source n'indique donc bon, on devrait éviter les conclusions hâtives simplement parce qu'on l'aime bien :D

n°2283216
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-09-2017 à 11:34:31  profilanswer
 

everwind a écrit :

La conclusion de l'article cité est quand même

Citation :

I think it now safe to say that independent of whether Windows Phone could have succeeded or not, as many of our readers have long suspected, under Nadella it never had a chance.


 
On peut bien sur en débatre mais c'est en tout cas le point de vue de ce site et il me semble plausible, donc je ne vois pas du tout le problème à dire qu'il n'y a jamais cru. On ne pourra jamais vraiment savoir ce qu'il pensait ou croyait, donc toute assertion sur le sujet n'est forcément que spéculation.
 
Je trouve donc extrèmement malvenu de critiquer quelqu'un venant poster une source, qui n'est même pas anti-microsoft, et résumer son message, même s'il n'est pas plaisant à entendre.


La conclusion est totalement illogique.
Si justement Windows Phone avait eu du succès, Nadella n'aurait pas eu le même jugement, et n'aurait donc pas été forcément contre le rachat de Nokia (qui n'aurait d'ailleurs au passage pas eu lieu d'ailleurs :D)
 
Là, la conclusion considère que même si WP avait réussi (en dépassant iOS?), Nadella aurait été contre WP. Ce qui est l'opposé de ce qu'il dit.
 
Ou sinon, il parle de réussite post 2013, sans réussite sur les 4 premières années, mais dans ce cas, la conclusion n'apporte rien de plus de toute façon à l'affirmation "Nadella était contre Windows Phone" :D


Message édité par Tolor le 26-09-2017 à 11:36:33

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 26-09-2017 à 11:34:31  profilanswer
 

n°2283219
everwind
Posté le 26-09-2017 à 11:42:09  profilanswer
 

En même temps en 2009 il ne touchait pas du tout au mobile et n'avait aucune responsabilité dans le domaine donc son opinion sur le sujet importait autant que la notre.
 
Mais connaissant la capacité des différentes branches des grandes entreprises à se mépriser profondément, y compris chez Google/Microsoft, je ne serais pas du tout étonne qu'il n'y ait pas cru beaucoup :D, et était déjà persuadé que le salut ne viendrait que par le Cloud et les Services (oh comme par hasard ce qu'il gérait).

n°2283223
DDReaper
Posté le 26-09-2017 à 11:43:42  profilanswer
 

everwind a écrit :

En même temps en 2009 il ne touchait pas du tout au mobile et n'avait aucune responsabilité dans le domaine donc son opinion sur le sujet importait autant que la notre.
 
Mais connaissant la capacité des différentes branches des grandes entreprises à se mépriser profondément, y compris chez Google/Microsoft, je ne serais pas du tout étonne qu'il n'y ait pas cru beaucoup :D, et était déjà persuadé que le salut ne viendrait que par le Cloud et les Services (oh comme par hasard ce qu'il gérait).


 
En 2013 il n'avait pas plus de responsabilité concernant le mobile hein, c'est justement parce que pour le rachat de Nokia, Ballmer a convoquer tous les senior VP (même le VP d'Office avait son mot à dire par exemple) et Nadella a voté non.

n°2283224
cartemere
Posté le 26-09-2017 à 11:46:05  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Il ne voyait plus l'intérêt en 2013 lors du rachat oui, parce qu'il y avait trop d'écart, et qu'à ce moment, le seul moyen de remonter était pour lui de proposer quelquechose de totalement différent, ce que le rachat de Nokia ne pouvait permettre.
A aucun moment il a dit ne pas croire en Windows Phone


parce qu'en 2010 il y avait moins d'écart ?  [:galaswinda:4]  
Et Microsoft n'était pas en position de 3ième prétendant (voire plus loin), derrière Android & iOS ?  [:moonbloood:5]  
 
 
A vous lire, on a l'impression que les Windows Phones se vendait à la pelle, que tout allait bien, et que c'est le racaht de Nokia qui a tout précipité...
 [:mooonblood:2]

Message cité 2 fois
Message édité par cartemere le 26-09-2017 à 11:51:06
n°2283228
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-09-2017 à 11:51:03  profilanswer
 

everwind a écrit :

En même temps en 2009 il ne touchait pas du tout au mobile et n'avait aucune responsabilité dans le domaine donc son opinion sur le sujet importait autant que la notre.
 
Mais connaissant la capacité des différentes branches des grandes entreprises à se mépriser profondément, y compris chez Google/Microsoft, je ne serais pas du tout étonne qu'il n'y ait pas cru beaucoup :D, et était déjà persuadé que le salut ne viendrait que par le Cloud et les Services (oh comme par hasard ce qu'il gérait).


Mais il dit pas qu'il ne croyait pas en Windows Phone du tout, et ça n'a rien à voir avec son orientation cloud & services.
Il dit texto qu'il ne croyait pas en la rachat de Nokia parce que la seule solution pour lui pour que Windows Phone marche bien, c'est de proposer quelque chose de différent.
En gros, pour lui, s'il y a un salut, ça passait (et passe) plus par l'équipe Surface et un nouveau concept que la continuité des Lumia.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2283230
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-09-2017 à 11:57:19  profilanswer
 

cartemere a écrit :


parce qu'en 2010 il y avait moins d'écart ?  [:galaswinda:4]  
Et Microsoft n'était pas en position de 3ième prétendant (voire plus loin), derrière Android & iOS ?  [:moonbloood:5]  
 
 
A vous lire, on a l'impression que les Windows Phones se vendait à la pelle, que tout allait bien, et que c'est le racaht de Nokia qui a tout précipité...
 [:mooonblood:2]


Le marché était totalement différent en 2009 oui, surtout aux USA, terre privilégiée de MS et des boites US.
RIM en archi leader en perte de vitesse, avec quasi 50%
Apple venait de passer MS à un peu moins de 25% de PDM
Palm et Google à ~5%
 
Donc oui, en 2009, la situation était totalement différente de 2013. c'est surement les 4 ans les plus mouvementées du secteur mobile


Message édité par Tolor le 26-09-2017 à 11:58:55

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2283231
DDReaper
Posté le 26-09-2017 à 12:02:37  profilanswer
 

cartemere a écrit :


parce qu'en 2010 il y avait moins d'écart ?  [:galaswinda:4]  
Et Microsoft n'était pas en position de 3ième prétendant (voire plus loin), derrière Android & iOS ?  [:moonbloood:5]  
 
 
A vous lire, on a l'impression que les Windows Phones se vendait à la pelle, que tout allait bien, et que c'est le racaht de Nokia qui a tout précipité...
 [:mooonblood:2]


Mais OSEF complètement de l'état du marché en 2009 ou 2010 ou whatever. Montre moi une citation de 2009 où il dit qu'il ne croyait pas en Windows Phone et LA et SEULEMENT LA on pourra conclure "il n'a jamais cru en Windows phone".
 
Faut arrêter d'être débile 5 seconde, ca devient lourd. "LoL Se je prend une citation de 2043 ca montre clairement qu'il avait le même avis en 1994 LAWL"

n°2283256
cartemere
Posté le 26-09-2017 à 13:07:14  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


Mais OSEF complètement de l'état du marché en 2009 ou 2010 ou whatever. Montre moi une citation de 2009 où il dit qu'il ne croyait pas en Windows Phone et LA et SEULEMENT LA on pourra conclure "il n'a jamais cru en Windows phone".


Il n'y a à ma connaissance aucune citation de lui sur le sujet en 2009/2010.
Mais il dit explicitement qu'il n'y a aucun intérêt à être 3ième du marché, derrière les autres (situation qui est donc le cas en 2013... mais qui était déjà le cas en 2010).

 

Et donc de la même manière : trouve moi une citation où il indique qu'il ne croit plus en Windows Phone qu'à partir de 2013
 [:cerveau spamafote]
(perso je n'ai pas trouvé... :sweat: )

 
DDReaper a écrit :

Faut arrêter d'être débile 5 seconde, ca devient lourd. "LoL Se je prend une citation de 2043 ca montre clairement qu'il avait le même avis en 1994 LAWL"


"Lol si il indique qu'il n'y a pas d'intérêt à être 3ième du marché, c'est qu'il parle d'être 3ième sur le marché à partir de 2013, alors que ça avait tout son sens d'être 3ième du marché en 2010 LAWL"

 

mouai, en effet ça parait assez idiot  [:transparency]


Message édité par cartemere le 26-09-2017 à 13:11:13
n°2283257
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-09-2017 à 13:10:20  profilanswer
 

Je crois que la mauvaise foi va devoir s'arrêter la sinon je vais purger le topic des non-comprenants.
 
Ah, et puis on va pas inverser la charge de la preuve, c'est a ceux qui l'affirment de prouver que Nadella n'a jamais cru en wp, et non prendre une phrase se rapportant à 2013 pour en tirer une conclusion faussée.


Message édité par Darth21 le 26-09-2017 à 13:13:11

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°2283525
cartemere
Posté le 27-09-2017 à 11:42:40  profilanswer
 

On n'arrivera jamais à être d'accord.
il affirme qu'il n'y a pas d'intérêt à être 3ième sur un marché... certains interprètent ça comme un propos "global", d'autres rattachent ça au contexte particulier du rachat de Nokia en 2013.
On ne saura jamais à moins de lui poser la question :D
 
Bon sinon : Face aux rumeurs qui stipulaient que HP allait arrêter la commercialisation du Elite x3, HP vient de démentir officiellement : l'appareil sera bien commercialisé jusqu'en 2019 !
http://www.monwindows.com/blog/le- [...] 12028.html

Citation :

HP répond toujours aux feedbacks des clients pour livrer les meilleures expériences produit. Nous restons attachés à notre stratégie de mobilité et à notre vision et commercialiserons l'Elite x3 jusqu'à 2019, tout en continuant à améliorer notre portefeuille en offrant des solutions multi-OS, des accessoires et des solutions de transformation de flux de travaux. La mobilité est un domaine passionnant et en évolution rapide, et HP continuera d'explorer les moyens de répondre aux besoins informatiques de nos clients.


(ça ferait d'ailleurs une trèèès longue commercialisation  [:implosion du tibia] )

n°2283534
DDReaper
Posté le 27-09-2017 à 12:42:45  profilanswer
 

Il n'y a pas à être d'accord, les propose de Nadella et le contexte dans lequel il les a sorti est très claire : il n'était pas favorable au rachat de Nokia, c'est la seule conclusion intéressante de cette citation. Sinon vous pensez bien que les TheVerge & co auraient déjà titré sur "Nadella n'a jamais cru en Windows Phone".

 

Pour le Elite X3 : bah c'est un appareil business, mais je vois pas comment ils vont tenir leur promesse. Qui voudra d'un Elite X3 en 2019 :D ?

Message cité 2 fois
Message édité par DDReaper le 27-09-2017 à 12:44:11
n°2283542
cartemere
Posté le 27-09-2017 à 13:14:54  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Il n'y a pas à être d'accord, les propose de Nadella et le contexte dans lequel il les a sorti est très claire : il n'était pas favorable au rachat de Nokia, c'est la seule conclusion intéressante de cette citation.


Non, TU ne veux en tirer que cette conclusion, en réduisant ses propos à un contexte ultra-spécifique...
rien n'indique qu'il veut pas de Windows Phone en dernier en 2013 uniquement... et on ne le saura jamais...

 
DDReaper a écrit :

Sinon vous pensez bien que les TheVerge & co auraient déjà titré sur "Nadella n'a jamais cru en Windows Phone".

 

un truc d'un site sérieux comme mspoweruser.com
qui titrerait un article avec un truc comme ça ?
Microsoft CEO: “I did not get why the world needed the third ecosystem in phones”

 

ou bien windowslatest avec un article intitulé :
Satya Nadella believes the world never needed ‘Windows Phone’ in the phones ecosystem
?

  

mhhh... bon cherche pas plus loin :
https://mspoweruser.com/microsoft-c [...] em-phones/
https://www.windowslatest.com/2017/ [...] ecosystem/
 [:poogz:5]

 


D'ailleurs, les propos sont plutôt clairs:

Citation :

Satya Nadella never supported/liked Nokia acquisition, Windows Phone and even the Microsoft’s mobile platform. He, in fact, believes that Windows Phone was not needed, Android and iOS were enough. Nadella writes that there was no need of the third ecosystem in the phones and as a result, after becoming Microsoft’s CEO, Satya slowly killed the beautiful Windows Phone platform.

 

EDIT : si tu attends un article de TheVerge à ce sujet, tu risques d'attendre un moment... il écrivent autant d'articles sur Windows Phone que sur BlackBerry ou Symbian... :/
pour eux la plateforme est déjà morte et enterrée... ils sont passé à autre chose

 
DDReaper a écrit :

Pour le Elite X3 : bah c'est un appareil business, mais je vois pas comment ils vont tenir leur promesse. Qui voudra d'un Elite X3 en 2019 :D ?


idem... je suis dubitatif.
curieux aussi de voir l'état de Windows 10 Mobile en 2019 vu l'évolution de mois en mois...

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 27-09-2017 à 13:45:30
n°2283548
DDReaper
Posté le 27-09-2017 à 13:42:10  profilanswer
 

Et donc aucun site à part "Windowslatest" (dont je n'avais jamais entendu parlé avant ici :D) n'a vu la lumière ?

 

Bref pour moi y'a même pas de débat en faite, les propos de Nadella sont très claires, le reste c'est du fantasme.

 

un bon article sur le sujet : https://www.thurrott.com/mobile/win [...] cquisition

Message cité 1 fois
Message édité par DDReaper le 27-09-2017 à 13:44:08
n°2283554
cartemere
Posté le 27-09-2017 à 13:59:56  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Et donc aucun site à part "Windowslatest" (dont je n'avais jamais entendu parlé avant ici :D) n'a vu la lumière ?


j'ai mis à jour avec mspoweruser, qui va dans le même sens...
 

DDReaper a écrit :

Bref pour moi y'a même pas de débat en faite, les propos de Nadella sont très claires, le reste c'est du fantasme.


pour moi c'est du fantasme d'imaginer que ses arguments lui sont "apparu" d'un coup en 2013, et qu'il avait le point de vue opposé sur l'intérêt pour Microsoft de revenir sur le marché mobile avant son "no" au rachat de Microsoft :D
mais ça n'engage que moi... et comme déjà dit plus haut à plusieurs reprises : on n'aura probablement jamais la réponse
faudra vivre avec, en restant sur nos points de vue respectifs  [:le colonel moutarde]  
 


l'article parle précisément de 2013. Il n'indique pas que Nadella croyait à Windows Phone avant ça...
pire : tous les arguments avancés pour justifier du "no" en 2013, étaient déjà valides et applicables en 2010.
 
donc
- qu'est-ce qui te laisse supposer qu'il a changé d'avis ?
- et pourquoi il aurait changé d'avis ? (un argument, un évènement, etc.)
 
c'est pas lié au hardware de nokia : il indique qu'il a voté "no" au racaht que Nokia parceque il était contre un 3ième écosystème, avec du software Microsoft...
 
re-pire, la seule référence à "lavant 2013" dans l'article que tu cites, c'est ça :

Citation :

Nadella then documents then Nokia-CEO Stephen Elop’s decision to partner with Microsoft in 2012 on Windows phone, and their resulting success: “Double-digit market share in some European countries.” But Windows phone always remained a distant third in the market.


Donc avec des résultats en demi teinte...

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 27-09-2017 à 14:00:32
n°2283555
DDReaper
Posté le 27-09-2017 à 14:00:59  profilanswer
 

Évitons de retourner le débat hein (c'est ton habitude), j'ai jamais prétendu que Nadella croyait en Windows Phone en 2013.
Bref, comme j'ai dis, j'arrête là.

Message cité 1 fois
Message édité par DDReaper le 27-09-2017 à 14:02:09
n°2283556
cartemere
Posté le 27-09-2017 à 14:02:34  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Évitons de retourner le débat hein (c'est ton habitude), j'ai jamais prétendu que Nadella croyait en Windows Phone en 2013.


j'ai jamais prétendu que tu disais ça...  [:transparency]

 

EDIT : Je viens de relire mon post et je ne comprends toujours pas comment tu peux penser ça...


Message édité par cartemere le 27-09-2017 à 14:03:32
n°2283559
Tolor
Mais heu...
Posté le 27-09-2017 à 14:06:51  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Non, TU ne veux en tirer que cette conclusion, en réduisant ses propos à un contexte ultra-spécifique...
rien n'indique qu'il veut pas de Windows Phone en dernier en 2013 uniquement... et on ne le saura jamais...
 


Il (on), tire des conclusion sur ce qui a été dit noir sur blanc.
Tu tires des conclusion en extrapolant, sans prendre en compte que la situation de 2013 était à l'opposé de cette de 2009 (à sa sortie, WP n'avait d'ailleurs rien d'une "third ecosystem", il est sorti trop tard, mais les 2 autres en place en 2013 étaient loin d'avoir cette situation là à l'époque.
 

cartemere a écrit :


 
un truc d'un site sérieux comme mspoweruser.com
qui titrerait un article avec un truc comme ça ?
Microsoft CEO: “I did not get why the world needed the third ecosystem in phones”


Vraiment, tu en es à considérer que mspoweruser est un site sérieux pour étayer ton propos?
La prochaine fois ça sera quoi? monwindows  un site qui a plein d'exclusivité, clubic qui écrit des articles de fond qui ont du sens, TheVerge un site proMS ? :D
 
 

cartemere a écrit :


D'ailleurs, les propos sont plutôt clairs:  

Citation :

Satya Nadella never supported/liked Nokia acquisition, Windows Phone and even the Microsoft’s mobile platform. He, in fact, believes that Windows Phone was not needed, Android and iOS were enough. Nadella writes that there was no need of the third ecosystem in the phones and as a result, after becoming Microsoft’s CEO, Satya slowly killed the beautiful Windows Phone platform.




Les propos d'un blogueur qui extrapole des dires ne sont pas des propos clairs qui valent autre chose que l'avis de n'importe quel lecteur qui le lirait :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2283563
cartemere
Posté le 27-09-2017 à 14:12:42  profilanswer
 

oui enfin pour toi même une annonce officielle du compte officiel de Microsoft est tout sauf officiel :D
ça va être compliqué de donner une source "valide" à tes yeux :D

 

sinon, le "no" de Nadella n'a pas l'air nouveau : en 2014, bloomberg indiquait déjà que Bill Gates & Nadella étaient contre le rachat de Nokia
https://www.developpez.com/actu/684 [...] issionner/
(je me disais bien que j'avais déjà entendu parler de ça il y a un moment)


Message édité par cartemere le 27-09-2017 à 14:14:37
n°2283566
cj27
I like China.
Posté le 27-09-2017 à 14:17:37  profilanswer
 

[:bobbyfrasier:1]

n°2283570
DDReaper
Posté le 27-09-2017 à 14:25:02  profilanswer
 

Mais justement, c'est ce qu'on tue à dire, y'a rien de nouveau :D
Là la seule "news" c'est qu'on a la confirmation venant de Nadella himself, c'est tout. Personne ne remet ca en question et déjà à l'époque on en parlait.
Depuis le début j'indique que Nadella n'a jamais voulu du rachat.

n°2283571
DDReaper
Posté le 27-09-2017 à 14:27:27  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Je vais essayer de résumé tout, mais je vais peut être oublié certains points, hésitez pas si y'a des choses pas claires ou que j'oublie de parler d'un truc.
 
Le constat : Windows 8 a été un échec, Windows Phone 7 et 8 n'ont pas marché non plus et le début de la Xbox One a été chaotique. Suite à ça (et d'autres faits), Microsoft a décidé de se restructurer et de changer de CEO.
Cette restructuration a donné deux choses : 1) la création d'une division OSG pour Operating system group, une division qui regroupe le développement de tous les systèmes d'exploitation de MS. 2) la nomination de Nadella comme CEO qui a changé beaucoup de chose dans la philosophie de Microsoft (ouverture à la concurrence, ouverture à l'open source, et ouverture aux rachats de start-up plutôt que de gros rachats). Il faut aussi noter qu'il ne voulait pas du rachat de Nokia.
 


 
Coucou le début du topic  [:simchevelu]

n°2283577
Tolor
Mais heu...
Posté le 27-09-2017 à 14:33:54  profilanswer
 

cartemere a écrit :


l'article parle précisément de 2013. Il n'indique pas que Nadella croyait à Windows Phone avant ça...
pire : tous les arguments avancés pour justifier du "no" en 2013, étaient déjà valides et applicables en 2010.


Non, la situation était totalement différente, j'ai même donné des chiffres plus haut, mais tu t'en fout vu que ça va contre ton avis
 
(je prend les chiffres US, vu que c'est ce qui compte pour les boites US, et que c'était un bon indicateur de la situation)
 
Fin 2009, lors du développement de WP7, MS venait de se faire passer par iOS, RIM était largement premier en perte de vitesse. Android était largement derrière les 3 premiers (et même derrière Palm)
 
En 2010, MS était toujours 3e, toujours devant android
A la sortie de WP7, tu avais donc 2 anciens OS en perte de vitesse, mais des PDM conséquentes, un OS récent déjà bien installé, et un tout récent qui montait. MS était encore considéré comme un acteur majeur, mais avec un vieil OS
 
En 2013, tu n'avais plus que 3 OS, donc 2 très bien installé, et un 3e loin derrière. MS était considéré comme un ancien acteur qui avait raté le coche.
 
Si en 2010, tout était encore en théorie jouable, surtout avec un faux pas d'un des concurrents ou un gros support des partenaires (ce qui n'a pas eu lieu), en 2013, c'était bien plus compliqué. C'était le coup de la dernière chance, qui pouvait fonctionner, avec cependant très peu de chance, donc un pari vraiment risqué et discutable
 
Tout a été bouleversé entre 2008 et 2013, alors que quasiment rien n'a bougé entre 2013 et 2017, donc oser dire que la situation était la même en 2010 et en 2013, et son avis était forcément identique, c'est vraiment ne rien avoir suivi à la téléphonie dans les 10 dernières années.
 
Si tu arrives dans un marché mature, il faut totalement renouveler le concept pour t'imposer, c'est ce qu'à fait Apple en 2007. Si tu arrives sur un nouveau marché ou un marché en plein changement (2008-2011 voir 2012), il faut arriver avec quelque chose en plus pour te différencier pour te faire une place. C'est ce qu'à fait Google en 2009 et a tenté de faire MS en 2010, avec un an de retard et sans succès.  
Pas de bol pour MS, ça s'est probablement joué à pas grand chose niveau timing, WP7 est sorti quelques mois trop tard, à un moment où Android avait fini de gommer ses gros défaut de jeunesse et atteindre une taille critique. le développement de WP aurait pas pris de retard, et serait sorti fin 2009 ou début 2010, ça aurait probablement été très différent aujourd'hui.  
En sortant fin 2010, ils auraient pu s'imposer, mais il n'y avait pas assez de différenciant avec Android, et les quelques avantages de WP ne compensaient pas assez le début de retard pris sur les applications, condition indispensable de ce cycle 2008 - 201x)
 
Et comme c'est un cycle, le prochain qui réussira à s'imposer, c'est celui qui renouvellera le concept de mobilité, ce que espère faire MS selon les rumeurs des 3 dernières années (étrangement, peu de temps après que Nadella soit passé au commande, et c'est aussi étrangement ce qu'il écrit :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 27-09-2017 à 14:38:41

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2284756
cartemere
Posté le 02-10-2017 à 10:21:16  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Non, la situation était totalement différente, j'ai même donné des chiffres plus haut, mais tu t'en fout vu que ça va contre ton avis
 
(je prend les chiffres US, vu que c'est ce qui compte pour les boites US, et que c'était un bon indicateur de la situation)
 
Fin 2009, lors du développement de WP7, MS venait de se faire passer par iOS, RIM était largement premier en perte de vitesse. Android était largement derrière les 3 premiers (et même derrière Palm)
 
En 2010, MS était toujours 3e, toujours devant android
A la sortie de WP7, tu avais donc 2 anciens OS en perte de vitesse, mais des PDM conséquentes, un OS récent déjà bien installé, et un tout récent qui montait. MS était encore considéré comme un acteur majeur, mais avec un vieil OS
 
En 2013, tu n'avais plus que 3 OS, donc 2 très bien installé, et un 3e loin derrière. MS était considéré comme un ancien acteur qui avait raté le coche.
 
Si en 2010, tout était encore en théorie jouable, surtout avec un faux pas d'un des concurrents ou un gros support des partenaires (ce qui n'a pas eu lieu), en 2013, c'était bien plus compliqué. C'était le coup de la dernière chance, qui pouvait fonctionner, avec cependant très peu de chance, donc un pari vraiment risqué et discutable


 
Micorosoft était moins mal qu'aujourd'hui (obvious), mais était déjà en difficultés
http://www.tech-thoughts.net/2012/ [...] dH1VVWg_Vw
http://3.bp.blogspot.com/-ksDbvWPVhIk/UAOpXt-1bBI/AAAAAAAAEUo/NoxZaTBkems/s1600/Gartner+Smartphone+Market+Share.png
(source Gartner)
 

Tolor a écrit :

Si tu arrives dans un marché mature, il faut totalement renouveler le concept pour t'imposer, c'est ce qu'à fait Apple en 2007. Si tu arrives sur un nouveau marché ou un marché en plein changement (2008-2011 voir 2012), il faut arriver avec quelque chose en plus pour te différencier pour te faire une place. C'est ce qu'à fait Google en 2009 et a tenté de faire MS en 2010, avec un an de retard et sans succès.
Pas de bol pour MS, ça s'est probablement joué à pas grand chose niveau timing, WP7 est sorti quelques mois trop tard, à un moment où Android avait fini de gommer ses gros défaut de jeunesse et atteindre une taille critique. le développement de WP aurait pas pris de retard, et serait sorti fin 2009 ou début 2010, ça aurait probablement été très différent aujourd'hui.  
En sortant fin 2010, ils auraient pu s'imposer, mais il n'y avait pas assez de différenciant avec Android, et les quelques avantages de WP ne compensaient pas assez le début de retard pris sur les applications, condition indispensable de ce cycle 2008 - 201x)


 
On est d'accord au moins sur un point :D

Tolor a écrit :

Et comme c'est un cycle, le prochain qui réussira à s'imposer, c'est celui qui renouvellera le concept de mobilité, ce que espère faire MS selon les rumeurs des 3 dernières années (étrangement, peu de temps après que Nadella soit passé au commande, et c'est aussi étrangement ce qu'il écrit :o)


C'est ce qu'essaie de faire Microsoft depuis 2010 avec la sortie du 1er WP :jap:

n°2284757
cartemere
Posté le 02-10-2017 à 10:24:18  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Il n'y a pas à être d'accord, les propose de Nadella et le contexte dans lequel il les a sorti est très claire : il n'était pas favorable au rachat de Nokia, c'est la seule conclusion intéressante de cette citation. Sinon vous pensez bien que les TheVerge & co auraient déjà titré sur "Nadella n'a jamais cru en Windows Phone".
 
Pour le Elite X3 : bah c'est un appareil business, mais je vois pas comment ils vont tenir leur promesse. Qui voudra d'un Elite X3 en 2019 :D ?


bon visiblement c'est rapide : HP est en train de décomissionner les services associés au HP Elite X3
 
https://mspoweruser.com/hp-killed-e [...] ort-claim/

Citation :

HP killed their Elite x3 WorkSpace virtualization app which belies their 2019 support claim

n°2284970
cheesecake
Posté le 02-10-2017 à 22:08:23  profilanswer
 

Microsoft retire son service Groove pour Spotify  
https://www.theverge.com/2017/10/2/ [...] fy-partner
 

Citation :

While the streaming music element of Groove Music is disappearing fully, Microsoft says it will continue to invest in the music app for Windows 10 to ensure users can still access local MP3 files and those stored in OneDrive. iOS and Android users of the Groove Music app will also be able to continue using music from OneDrive


 
Moi qui utilise Grove sur iPhone pour stream mon OneDrive [:cobbdouglas]

Message cité 1 fois
Message édité par cheesecake le 02-10-2017 à 22:15:22
n°2284985
cartemere
Posté le 02-10-2017 à 23:08:13  profilanswer
 

Visiblement ils accompagnent les clients pour les faire migrer sous Spotify :
https://mspoweruser.com/microsofts-groove-music-dead/

Citation :

https://mspoweruser.com/wp-content/uploads/2017/10/d4482d458811b15e76f6397e670712fa.jpg
Microsoft is killing its music streaming service, Groove Music. The company today announced that it will be killing Groove Music and transfer subscribers of Groove Music Pass to its partner Spotify instead. Microsoft killing Groove Music at this point is definitely a huge surprise, as the software maker has been making significant improvements to the service over the past few years. Microsoft will also be removing the ability to purchase music through the Windows/Microsoft Store.

 

By the end of this year, you will only be able to use Groove Music to play music and it’ll no longer allow you to stream, purchase, or download music. Microsoft will soon start displaying a message to Groove Music users by the next week, which will allow users to move their music to Spotify. This process will require you to either log into your existing Spotify account or make a new one, and then all of your music from Groove will be available on Spotify.

 

Groove Music getting killed will leave lots of Windows Phone users in a tough place, mainly due to the fact that Spotify’s Windows Phone app is very bad. The company launched an app for the Xbox One recently, and its desktop app for Windows PCs is also brilliant — but it doesn’t have any Universal Windows Platform app at the moment. For those wondering — yes, you’ll continue to be able to play and stream music stored on OneDrive. You can find more info here.

 

RIP, Groove.

 


EDIT : j'ai été médisant... il y a quelques jours, j'écrivais que TheVerge ne faisait plus d'article sur WP/WM... mea culpa :o

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 02-10-2017 à 23:11:44
n°2284986
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 02-10-2017 à 23:11:00  profilanswer
 

cheesecake a écrit :

Microsoft retire son service Groove pour Spotify  
https://www.theverge.com/2017/10/2/ [...] fy-partner
 

Citation :

While the streaming music element of Groove Music is disappearing fully, Microsoft says it will continue to invest in the music app for Windows 10 to ensure users can still access local MP3 files and those stored in OneDrive. iOS and Android users of the Groove Music app will also be able to continue using music from OneDrive


 
Moi qui utilise Grove sur iPhone pour stream mon OneDrive [:cobbdouglas]


 

cartemere a écrit :

Visiblement ils accompagnent les clients pour les faire migrer sous Spotify :
https://mspoweruser.com/microsofts-groove-music-dead/

Citation :

https://mspoweruser.com/wp-content/ [...] 0712fa.jpg
Microsoft is killing its music streaming service, Groove Music. The company today announced that it will be killing Groove Music and transfer subscribers of Groove Music Pass to its partner Spotify instead. Microsoft killing Groove Music at this point is definitely a huge surprise, as the software maker has been making significant improvements to the service over the past few years. Microsoft will also be removing the ability to purchase music through the Windows/Microsoft Store.
 
By the end of this year, you will only be able to use Groove Music to play music and it’ll no longer allow you to stream, purchase, or download music. Microsoft will soon start displaying a message to Groove Music users by the next week, which will allow users to move their music to Spotify. This process will require you to either log into your existing Spotify account or make a new one, and then all of your music from Groove will be available on Spotify.
 
Groove Music getting killed will leave lots of Windows Phone users in a tough place, mainly due to the fact that Spotify’s Windows Phone app is very bad. The company launched an app for the Xbox One recently, and its desktop app for Windows PCs is also brilliant — but it doesn’t have any Universal Windows Platform app at the moment. For those wondering — yes, you’ll continue to be able to play and stream music stored on OneDrive. You can find more info here.
 
RIP, Groove.



 
Sont pénibles, j'en veux pas de spotify  [:axxan]  
Au moins je vais économiser 100€ par an :o


Message édité par Darth21 le 02-10-2017 à 23:11:33

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°2285022
Milou_info
Posté le 03-10-2017 à 08:21:55  profilanswer
 

Ils sont pénibles quand même, dès qu'un truc fonctionne bien, hop : on ferme !

n°2285033
Tolor
Mais heu...
Posté le 03-10-2017 à 09:08:00  profilanswer
 

Tu entends quoi par "marche bien"? :D
Parce que même si techniquement oui, côté PDM, c'était malheureusement très très petit.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2285861
cartemere
Posté le 05-10-2017 à 16:30:43  profilanswer
 

HP admet que l'avenir du HP Elite x3 est avorté suite au changement de stratégie de Microsoft concernant W10m...
https://mspoweruser.com/hp-exec-adm [...] -x3-plans/
 

Citation :

HP exec admits Microsoft borked their HP Elite X3 plans
Nick Lazaridis, HP’s EMEA President, told The Register that they were cutting short their proposed HP Elite X3 roadmap due to  Microsoft’s “change of strategy” with its mobile OS.
 
“Microsoft, as all companies do, decided on a change in strategy and so they are less focused on what they thought they would be focused on today,” he said.
 
Lazaridis said Microsoft had confirmed there will be no further development work on the mobile OS.
 
“Given that, we also had decided that without Microsoft’s drive and support there it doesn’t make sense. If the software, if the operating system ecosystem isn’t there then we are not an operating system company.”
 
HP Inc had a full roadmap for the device. “X3 was going to bifurcate, there were going to be a number of products,” said the exec...

n°2285867
DDReaper
Posté le 05-10-2017 à 16:48:52  profilanswer
 

Il y a une news encore plus importante lo :o

n°2285872
Tolor
Mais heu...
Posté le 05-10-2017 à 16:58:34  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Il y a une news encore plus importante lo :o


Mais elle va pas dans ce topic :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le   profilanswer
 

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