Reprise du message précédent :

Oui et non. Encore aujourd'hui la division Surface est une division qui produit des POC. Le Surface Studio c'est un POC et même le Surface Laptop est un POC (comme le Chromebook Pixel en fait).
 
Microsoft ne vends pas ses machines à grande echelle (je veux dire que le circuit de distrib est pas si large que ca, Studio est toujours pas dispo).
En revanche, la vraie victoire de Surface c'est en terme d'image de marque. Le Surface Studio a enfoncé le clou : les journalistes et les créatifs regardent plus du côté de Microsoft que du côté d'Apple pour de l'innovation (qu'ils continuent à acheter du Apple ou non derrière).

va dans une fnac : les Apple ont droit à un stand dédié... les Surface aussi

voilà, mais tu aura aussi un ipad à ton carrefour du coin, mais de Surface.
 
Sorti du Microsoft Store / Darty / Boulanger / Fnac, tu as finalement moins de circuit de distribution qu'une marque classique d'ordinateur (Apple, HP, etc.). Je dis pas que c'est un marché de niche et qu'il faut obligatoirement aller sur le site de Microsoft pour en commander une,  mais on sent que Microsoft n'assume pas encore son role de OEM.

Parce qu'en dehors du chiffre brut, il y a aussi le contexte.
Apple lorsqu'il a sorti l'iPad Pro était leader sur le marché des tablettes, qui pèse plusieurs milliards, et sa sortie n'a pas permis de faire remonter les ventes d'iPad.
Microsoft était un nouvel arrivant sur un marché très mineur des 2 in 1 qu'il a "réinventé" et a montré à ses partenaires comment lancer ce marché
 
Par contre doute fortement qu'en prenant uniquement le marché des 2 in 1/transformables/le nom que tu veux, Microsoft soit vraiment loin des autres.
Que ce soit DELL ou HP, ils ne font pas le gros de leur chiffre dans cette catégorie actuellement.

 
Ca me rappelle un chef d'entreprise avec qui je discutais récemment et qui me disait qu'il trouvait ca amusant aujourd'hui que toutes les entreprises sont des "leaders de marchés", il suffit juste de trouver le marché dans lequel ils sont leaders. De la petite startup à la grosse entreprise en passant par des entreprises au bord de la faillite, c'est dur de ne pas trouve rune entreprise se présentant en leader de marché.
 
Je ne nies pas du tout que les Surface sont des belles POC qui ont marché plus qu'espéré, je trouvais juste très exagéré de dire que ca vient attaquer HP et Dell. Les volumes et valeurs ne sont pas du tout les mêmes. Et ca doit rester comme ca car Microsoft n'a pas franchement intérêt à être trop aggressif et se mettre à dos ses partenaires. QU'ils fassent des POC hors de prix ne doit pas déranger outre mesure Dell ou HP, ca peut même les favoriser en mettant en avant Windows face à MacOS, tout en ayant un prix répulsif qui fait ues les acheteurs vont finalement prendre un autre PC.

Pour revenir un peu au sujet, les déclarations de ces derniers jour de trois employés de MS

Satya Nadella
 

Yusuf Mehdi (Corporate Vice President for the Windows and Devices Group)
 

Alex Kipman (HoloLens)

J'ai pas dit que ça attaquait HP ou Dell, ni que la situation devait changer, mais juste que sur ce secteur là, MS n'était pas un petit
Et oui, le 2 in 1 est un secteur du PC, comme les PC fixes, les netbook, ultrabook...). Tu as l'air de trouver ça ridicule de trouver un leader dans une catégorie, mais ça a une importance.
(Exemple, chiffres prix au hasard)
Si tu as 50% d'un marché de 1 milliard, tu auras plus de poids que si tu as 5% d'un marché de 10 milliards, à CA égal.
Le premier te fait passer pour un incontournable du secteur, le second pour un acteur mineur

Oui sauf que Microsoft n'est pas non plus leader sur le 2 en 1 ;-)
 
Mais on peut dire que Microsoft est leader sur les 2 en 1 premium sous Windows. Enfin probablement, vu qu'on a pas de chiffres sur ce marché précis.
 
Sinon les déclarations de Microsoft sont assez enigmatiques, je me demande bien ce qu'ils comptent faire mais surtout quand. Microsoft a quand même un don pour arriver soit trop tôt et avec des produits bancaux (genre continuum) soit trop tard et incapable de rattraper la concurrence (windows phone, potentiellement Team vs Slack même s'il est trop tôt pour le dire etc.).

Microsoft est le constructeur qui vend le plus de surfaces, c'est clair et net    
 

Il faut aussi savoir si il y a un marché et un besoin derrière.
 
Tout le monde a l'air d'accord pour dire que Microsoft prépare un truc en lien avec le mode Continuum "full" sur smartphone, et la possibilité de faire tourner des vraies apps Win32 sur son tel lorsqu'il est en mode continuum.
 
Aujourd'hui :
- on a un mode continuum sur les W10m
- visiblement c'est plutôt un bide (vu le nombre de docks continuum offerts avec les tels... qui se retrouvent finalement en vente sur leboncoin sans jamais avoir été déballés)
 
La question est donc simple :
>> Est-ce que l'apport du support Win32 sur continuum va soudain faire décoller cette fonctionnalité et la transformer en un véritable point fort pour Continuum ?

Tu as des chiffres ?

Non, pas du tout, peut être sur monwindows, mais aucune rumeur ni déclaration pourrait faire penser que le surface phone, s'il sort, ne serait que ça

et où tu as vu que je dit que ça ne sera que ça ?
 
Je dis que le Surface Phone serait en lien avec le mode continuum.
Et d'ailleurs je peux citer tes propres posts pour appuyer ça :
http://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] tm#t972842

Est ce encore intéressant d'investir sur un 950XL en remplaçement d'un 1520 (tactile buggé, plus de maj) ou attendre un éventuel surface phone    ?

Non

Si W10M te plait, oui.
Le Surface Phone, ça sera dans tous les cas pas avant 2018

on ne sait pas si le surface phone sera une alternative ou un successeur au 950XL
on ne sait pas si il existe vraiment
on ne sait pas si il sortira un jour
 
donc tu peux attendre, mais tu risques d'attendre longtemps, sans savoir si ça te conviendra...
 
"un tiens vaut mieux que deux tu l’auras"  

Investir ne serait pas le mot juste
Mais si tu trouves ton 950XL à pas cher par contre et que tu aimes l'OS c'est différent bien sûr

D'après certaines news Microsoft a prévu de sortir un smartphone bien avant ce fameux surface phone, le 950 est sorti fin 2015, sa fera exactement 2 ans dans quelque mois, un successeur pourrais être présenté d'ici la fin de l'année, je vois mal Microsoft passé 2017 sans présenté un smartphone a jour techniquement    

D'après les dernières déclarations (et pas des rumeurs), pas de smartphone prévus avant le "surface phone".

Ben c'était déjà le cas en 2016 je ne vois pas pourquoi ca changerait cette années s'ils n'ont pas le fameux surface phone pret. Les aprts de marché ont de toutes facon disparues donc pour moi aucun intérêt á sortir un autre téléphone qui n'est pas révolutionnaire.

Microsoft avait indiqué début 2016 avoir des nouveaux portables en conception pour "poursuivre" les 950.
Mais pas de nouvelles depuis...
 
on en revient à la citation plus haut

quoi de neuf avec la Build d'hier soir ?
j'ai pas vu de retour sur Windows Phone, ou sur quoi que ce soit qui touche à la mobilité

 
Pourtant c'est l'essentiel de ce qui a été présenté hier
1) Windows 10 marche mieux avec les smartphones Android / iOS (synchro inteligente du copier coller + reprise d'une app ou d'un doc facon Apple continuité)
 
2) démo très convaincante de Windows 10 sur ARM

Oui on est d'accord là dessus.
Microsoft met le paquet sur un Windows RT v2 (Windows ARM), et sur iOS/Android.

Mais je n'ai rien vu passer sur Windows Phone / Windows Mobile

EDIT : en effet le terme "mobilité" était mal choisi, je voulais parler de "mobile" dans le sens "Windows Mobile"

 
 
 
What  

du point de vue synchro des données, transfert entre les applis, etc.

Ca concerne aussi W10 Mobile hein.

Ils auront peut être des miettes de Fall Creators Update (genre les nouveautés pour Edge).
Mais l'avenir du mobile c'est ce que tu appel "Windows RT v2".

un truc qui ne supporte pas le mobile (pas d'appel, pas de SMS), et dont la version précédente a été lachement abandonnée

Je te laisse y réfléchir

Pour le 1, ce sera aussi pour Windows mobile en théorie

 
Windows arm c'est le vrai w10 qui émule les logiciels x86 donc c'est un w10 complet et donc pas du tout un RT v2
On ne parle pas de w10s, ce n'est pas la même chose

 
espérons que le 23 Mai 2017 on aura des éléments de réponse   ...

Aucune Chance

à minima, est-ce qu'on est d'accord maintenant sur le fait que Windows 10 mobile est "mort" ?
(i.e. dans une voie de garage : qui ne bénéficie plus d'investissements, et sans aucun engagement de Microsoft pour le faire évoluer)
 

on a la certitude que l'on pourra installer toutes les applis que l'on souhaite, et que ça ne sera pas limité au store officiel ?

C'est ce que je dis depuis un moment oui.

Oui
Cette vidéo insiste beaucoup dessus : https://channel9.msdn.com/Events/Build/2017/P4171
c'est Windows 10 Pro, peu importe que ce soit ARM ou pas, ca ne change rien.

 
http://www.phonandroid.com/windows [...] tions.html
Aucune limite
Donc quant il y aura une surface arm qui sera donc moins chère et plus légère et la 4g, l'iPad sera dans la mouise

  On en est pas encore là non plus. L'iPad a pour lui un OS parfaitement adapté et une grosse bibli d'app moderne, c'est pas le cas de Windows, même avec win32.

Ah ben on est enfin d'accord...    
C'est ce que je disais depuis plus d'un an, mais tu prenais en référence les propos de Terry Myerson qui assurait du total "commitment" de Microsoft envers Windows 10 Mobile.
cf. en avril 2016 sur ce même topic :
 

 
C'est d'ailleurs intéressant de relire sa lettre un an après.
Exactement ce que je pensais à l'époque : que de la navigation à vue, aucune vision, aucune ligne directrice, aucun investissement, en se disant que W10m était "mort-né" et qu'il allait finir dans la benne de la maternité.
les élements de la lettre quand même    
- la roadmap de devices pour Windows 10 mobile & les produits de la génération suivante en préparation    
- l'intention de supporter la plateforme Windows 10 mobile pour des années  
- l'implication des partenaires OEMs    
C'était vraiment du bullshit de compet vu d'aujourd'hui    
 
 
A l'avenir : toujours attendre de voir ce que ça donne en vrai... ne jamais se fier à une annonce fumeuse...
(surtout que c'est pas la première fois, Joe Belfiore nous avait déjà habitué à ce genre de truc)
 

C'est un bon point ça    

C'est incapable comment tu peux te tromper en permanence d'analyse , tu as déjà vu une fois juste sur quelque chose dans ta vie ?
EDIT : c'est marrant parce que la lettre de Terry décrit exactement ce qu'ils sont en train de faire, pas mal visionnaire le type

Souvent en fait... mais trop tôt, et parfois mes interlocuteurs refusent d'admettre leurs torts, et me demande même des excuses pour avoir eu raison (véridique)    
 

Terry indique dans sa lettre qu'il s'engage sur Windows 10 mobile, tu dis explicitement qu'aujourd'hui Windows 10 mobile est mort...  
donc c'est bon, tout va bien