Reprise du message précédent :
C'est attaqué par FREE et ils ont gagné face à SFR.
Là ils s'en prennent à Orange.

Les mobiles subventionnés proprement dit sont amenés à disparaître.

Free Mobile vient de faire une vente privée avec engagement et téléphone.  
Free Mobile serait hors la loi ?  
 
Je crois que tu prends un peu tes désirs pour ta réalité pour l'instant.

Je ne pense pas.

Comme la 3g actuellement ?

Tu as bien pris soins de ne pas écrire "subventionné"  
Le téléphone ne l'est pas.

Il est gratuit quand tu es déjà client Free ?

Rien à voir.
Un forfait subventionné est plus cher, hors c'est l'inverse.

La vente privée avec téléphone est pas plus chère que les ancienne vente privée sans téléphone (et sans engagement) ?

on parle du forfait en cours

Ce qui est totalement stupide.

possible.
Mais Free estime que ça fausse la concurrence.

Tu es en train de comparer un forfait sans engagement et un forfait avec engagement ?

J'ai déjà lu des témoignages en ce sens en effet, la 3G est parfois plus rapide que la 4G.

Oui ça peut arriver, mais c'est très rare...

Ils estiment ce qu'ils veulent, c'est pas le problème et on s'en fout. Ils s'en sont pris à ça parce que 1) ils se sont fait passer pour les chevaliers blancs du mobile une fois de plus et 2) ils ne pouvaient pas proposer d'offre comme celle-là avec leur politique de l'époque.

Ah elle est belle la concurrence qui limite le choix pour les clients

Pourquoi ?  
 

Parce que si tu t'y prenais bien, ça permettait de bonnes affaires. A chaque fois que j'ai pris un tel avec forfait subentionné, je m'en suis toujours sorti pour moins cher que si j'avais pris le téléphone nu et un forfait à côté.

Considérant le surplus de ton forfait précédent et le suivant ?

Ce qui me gène dans ce genre de subvention, en plus du crédit déguisé et de l'engagement, c'est le fait d'inciter fortement les gens à changer de téléphone alors que pour certains (j'évite de généraliser, je dois être biaisé par mon entourage dont une grand partie est dans ce cas là) le changement du téléphone n'aurait jamais eu lieu car ils n'en avaient pas besoin au vu de leur utilisation.
En gros, c'est le biais de "l'illusion de la bonne affaire"...

Je ne parle pas de l'impact écolo derrière

Parceque toutes les solutions existent et chacun peu choisir.

Moi les calculs de pauvres à faire la chasse au forfait le moins cher et achat de tel sur deallab avec cash back pour qu'au bout de 2 ans ca revienne moins cher ça me fait suer.

Laissons les "pigeons" se faire "pigeonner" s'ils aiment ça.

Je changeais de forfait quand je voulais changer de téléphone justement, et sur la période d'engagement, même en resiliant plus tôt, ça me revenait bien moins cher que de prendre un téléphone neuf nu et un forfait moins cher équivalent

Mais heureusement free s'est insurgé contre ce type d'offres où le téléphone t'appartient, pour proposer des offres ou tu ne fais que louer le téléphone, on y gagne drôlement au change...

C'est couillu de la part d'orange.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/hight [...] 60290.html

Orange qui laisse pourrir le cuivre et qui se plait de se faire rappeler à l'ordre ?

justement non, ils ont gagné leur procès donc c'etait fondé    
avoir le choix est toujours mieux et tout le monde n'a pas le même budget  

J'imagine que u ne comptais pas la revente de ton ancien pour penser que ça te coûtait moins cher de faire ainsi ?

Mais je pense qu'ils ont bien fait de faire cela, pour les raisons exposées plus tôt, vu que je pense (et là, faudrait voir s'il y a une étude la dessus) que ta façon de faire était marginal.

La location, c'est finalement être raccord avec la pratique des forfaits où le téléphone est subventionné. Au moins, t'es sûr que le téléphone est plus souvent rendu en bonne état (donc mieux recyclable).

Bien que personnellement, je ne louerai pas quelque chose d'aussi intime qu'un téléphone (données sensibles etc...).

Le souci c'est qu'avant, tu pouvais te retrouver à payer 5-6 ans ton forfait subventionné au même tarif alors que le téléphone était théoriquement largement payé. Là, distinguer les deux permet d'éviter cet écueil.

Ils n'ont pas gagné sur l'existence de la subvention, juste sur le côté "crédit déguisé" de l'offre. Mais de toute facon leur but n'était que de discréditer les autres sur une offre qu'ils ne pouvaient pas proposer eux-mêmes. Et on voit bien quelques années après que finalement ils y reviennent par des moyens détournés.

Et je continue à dire qu'ils ont eu tort. Tu ne peux pas me sortir l'argument de la revente du mobile et mettre en avant la location pour laquelle le téléphone ne t'appartient jamais et que tu dois rendre.

C'est une blague, non ? Les engagements étaient de 24 mois max.

c'est un peu là que se pose problème pour une personne crédule.
Maintenant c'est plus clair et on connaît le prix du téléphone.

Engagement ne voulait pas dire qu'au bout de 2 ans le forfait s'arrêtait ! Ya des gens peu informés qui restaient avec le même téléphone (largement payé) et le forfait à 60 balles même 3 ans après... Voilà ce qu'il voulait dire je suppose

Et un bon engraissement des opérateurs sur cette clientèle un peu pigeonne...

Ou alors il devait être possible de mettre des infos sur les fiches produit et/ou tarifaire.
Mais c'est vrai que c'est mieux une offre de location ou tu payes une somme au début, tous les mois comme une offre subventionnée mais au bout de laquelle le téléphone ne t'appartient pas. Tes personnes crédules se feront avoir tout autant

Tu veux dire sur la même clientèle qui va prendre une location free en pensant que le téléphone va lui appartenir au bout des 24 mois ? Parce que payer le prix du téléphone pour devoir le rendre à la fin, elle est là la pigeonnade...

Ben non comme tu le rends pour en avoir un autre tous les 24 mois ça me paraît mieux quand même...

Même si je suis pas fan de cette location dans tous les cas...

Les engagements oui, mais les forfaits ne baissaient pas de prix pour autant au bout des 24 mois.

Ah bon, tu es content de payer quasiment plein pot ton téléphone tous les deux ans et qu'il ne t'appartienne jamais (et donc comme on me l'a dit pas possible de revendre pour financer le suivant)?

Surtout que si tu ne résilies pas à l'issu des 24 mois, ta location est reconduite tacitement tous les mois.

Tous les inconvénients de la subvention sans les avantages, le consommateur y a vraiment gagné !

Rien ne t'empêche de changer. La location ne baisse pas non plus à l'issu des 24 mois, tu peux donc te retrouver à payer plus cher que si tu avais pris le téléphone seul (et toujours sans qu'il ne t'appartienne jamais)...

 
Ca n'est pas du tout le sujet, et tu dévies le sujet inutilement sur la location qui n'a rien à voir.
 
Avant:
- Tu payes ton forfait avec un téléphone, disons 30€, avec engagement de 24 mois, pour "subventionner le téléphone". 4 ans plus tard, tu as largement remboursé le téléphone, mais tu payes encore 30€ par mois. Pas de diminution automatique au bout de 24 mois. Et peu importe que ton forfait actuel te convienne, la seule solution est de changer de forfait pour payer moins cher, et ça te réengageait qui plus est.
 
Maintenant:
- Tu payes ton forfait + un supplément (3€/5€/8€ sur 24 mois) que tu peux régler en une fois si tu le souhaites et qui s'arrête automatiquement au bout de 24 mois.
 
Tu ne peux pas dire que ce n'est pas mieux maintenant.

Alors non seulement je le dis, mais en plus je le maintiens.
Parce que dans le premier cas le téléphone t'appartient, dans le deuxième cas tu le rends, tu n'as payé qu'une utilisation de l'appareil au prix de l'appareil.
Et si t'es capable de changer de téléphone au bout de 24 mois tu es aussi capable de changer de forfait. Et dernière chose, le supplément il peut aller jusqu'à presque 30€ selon le téléphone, pas juste 3, 5, ou 8...
Donc bref, comparaison complètement biaisée, la réalité n'est pas à l'avantage de la location, loin de là.

 
avant tu payais une somme opaque incluant le mobile et le forfait jusqu'à ce que tu fasses quelque chose pour changer (24 mois engagement sur le tout) mais tu "repartais" avec le mobile payé.
 
maintenant tu paies une somme transparente incluant le forfait et le mobile jusqu'à ce que tu fasses quelque chose pour changer (engagement de 24 mois sur la location avec majoration si tu changes de forfait, puis location qui continue au même prix) et tu "repars" sans aucun mobile (ou tu te réengages pour en avoir un nouveau).
 
On y gagne en transparence (et surtout la possibilité de financer son mobile autrement) mais la personne qui fait pas de démarche au bout des 24 mois va continuer tous les mois de payer plus cher pour un mobile déjà "remboursé" et en plus le portable lui appartient jamais donc au final elle est perdante.
 
Mieux vaudrait une offre d'achat avec un paiement en 24 fois sans frais (engageante dans le sens où tu dois le rembourser à 100%) parce que là le mec qui garde son portable 48 mois va en gros le payer 2 fois et ne même pas le posséder au bout.
 
Le gain d'aujourd'hui est plus dans le sens où l'on peut trouver des forfaits pas cher sans engagement grâce à la guerre commerciale entre les opérateurs. Mais si tu t'appuies toujours sur ton opérateur (notamment free qui dénonçait ça) tu as plus à y perdre qu'avant...

Je ne parlais pas du tout de location, je parle de ce que j'ai mis en gras (et qui existe déjà justement)

Ben si je peux vu que je te précise, plus tôt, 3 choses :
- ce n'est qu'un des arguments valides à mon sens, qui n'est pas le principal.

- la revente du mobile est à prendre évidemment en compte sauf si tu jettes tes smarts anciens : on rejoindrait mon argument sur le problème écologique.

- j'ai précisé ne pas aimer la location avec les raisons, mais cela ne peut retirer le fait qu'un smart en location, c'est le moins pire des systèmes si on le compare qu'avec le smartphone financé par ton forfait car tu vas prendre bien plus soin de ce smartphone qui ne t'appartient pas et donc avec une plus grande probabilité de le rendre en bonne état : meilleur recyclage possible !

Mais c'est uniquement si on enlève de l'équation l'achat d'un smartphone par soi-même.

Effectivement mais cela n'est pas disponible sur tous les téléphones.
Suivant les modèles free va proposer soit un paiement en 24 fois sans frais (en gros sur les portables < 400€), soit une location (iPhone ou Samsung haut de gamme), soit aucun des deux.
Et la présentation ne sépare pas spécialement la location de l'offre en 4 fois sans frais sur les fiches produits... (mais cela est peut être précisé plus loin dans le parcours d'inscription)
 
Bref, si le consommateur ne veut pas se faire avoir il faut toujours qu'il étudie les détails