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Sujet : Linux par rapport à win xp ?
BB

jjb a écrit a écrit :

Si la fragmentation n'était pas possible, l'utilisation d'un Os avec swap, par ex, serait quasi impossible, ou super pénible.
 
Tu peux m'expliquer le rapport entre la fragmentation des fichiers et le swap ? Pour les systèmes comme windows qui mettent le swap dans un fichier, peut-être, mais reconnais que c'est une idée complètement stupide.  




 
Ca serait pas plutot l'inverse?
STUPIDE  ;)


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jjb a écrit a écrit :

Si la fragmentation n'était pas possible, l'utilisation d'un Os avec swap, par ex, serait quasi impossible, ou super pénible.
 
Tu peux m'expliquer le rapport entre la fragmentation des fichiers et le swap ? Pour les systèmes comme windows qui mettent le swap dans un fichier, peut-être, mais reconnais que c'est une idée complètement stupide.  




 
Ca serait pas plutot l'inverse?
STUPIDE  ;)

gizmo

djoh a écrit a écrit :

 
 
ouai mais c'est encore plus lent que la fat32  




 :non:  y méconnaissance sur le sujet la. C'est plus lent dans l'écriture, mais pas pour l'accès. Et de toute facon, cette lenteur est toute relative, au vu de la rapidité médiocre qu'offre tout systeme de mémoire virtuel comparé a la ram.

gizmo

djoh a écrit a écrit :

en plus la swap de linux tu peux la mettre en debut de disque : meilleur tps d'acces et meilleur debit  




sous win aussi, suffit de mettre la partoche en début de disk, tout comme pour linux.

gizmo

jjb a écrit a écrit :

Ce n'est pas pareil. Si tu fais comme ça, le swap sera toujours accédé à travers la couche du système de fichiers (qui plus est, un système de fichiers fat32, c'est très lent). Quand ton swap est vraiment sur une partition séparée, il est découpé en pages et accédé exactement comme de la mémoire.  




 
Euh, moi je compare pas linux a w98, maix bien a w2k, donc déja j'utilise pas fat32, mais ntfs. Et la, la découpe est aussi très similaire a l'acces mémoire.

gizmo ben tout simplement en indiquant dans les propriétés systeme le disque sur lequel se trouve le swap.
walt@PizzaFighters

gizmo a écrit a écrit :

 
 
Bon, ben alors rectifications, parce qu'il y a plein de faute la-dedans.
 
- la fragement tation dans une partoche est double: interne (au sein des clusters) et externe (au sein des fichiers), tandis qu'avec un seul fichier, tu n'as que la fragmentation externe.
- la partoche ne chage pas de taille, mais les fichiers qui y sont mis, si, donc le problème reste le même.
- le fichier de swap de windows peut aussi aller sur une partoche séparée.
 
Donc, est-ce que quelqu'un peut me dire VRAIMENT en quoi le swap sur une partoche plutot qu'un fichier est meilleur?  




 
Comment tu fais pour mettre le fichier de swap de windows sur une partoche séparée (je veux dire : sans le système ) ?

gizmo

walt@PizzaFighters a écrit a écrit :

 
 
ça diminue la fragmentation et c'est plus rapide qu'un swap qui change de taille (mais on peut dire à windows d'utiliser un swap de taille fixe). On peut aussi mettre la partoche de swap sur un autre disque que la partoche racine, ce qui permet d'accélérer encore le système.  




 
Bon, ben alors rectifications, parce qu'il y a plein de faute la-dedans.
 
- la fragement tation dans une partoche est double: interne (au sein des clusters) et externe (au sein des fichiers), tandis qu'avec un seul fichier, tu n'as que la fragmentation externe.
- la partoche ne chage pas de taille, mais les fichiers qui y sont mis, si, donc le problème reste le même.
- le fichier de swap de windows peut aussi aller sur une partoche séparée.
 
Donc, est-ce que quelqu'un peut me dire VRAIMENT en quoi le swap sur une partoche plutot qu'un fichier est meilleur?

walt@PizzaFighters

gizmo a écrit a écrit :

 
 
Et tu peux m'expliquer en quoi le faire de faire une partoche dédiée au swap est moins stupide qu'un seul fichier?  




 
ça diminue la fragmentation et c'est plus rapide qu'un swap qui change de taille (mais on peut dire à windows d'utiliser un swap de taille fixe). On peut aussi mettre la partoche de swap sur un autre disque que la partoche racine, ce qui permet d'accélérer encore le système.

gizmo

jjb a écrit a écrit :

Si la fragmentation n'était pas possible, l'utilisation d'un Os avec swap, par ex, serait quasi impossible, ou super pénible.
 
Tu peux m'expliquer le rapport entre la fragmentation des fichiers et le swap ? Pour les systèmes comme windows qui mettent le swap dans un fichier, peut-être, mais reconnais que c'est une idée complètement stupide.  




 
Et tu peux m'expliquer en quoi le faire de faire une partoche dédiée au swap est moins stupide qu'un seul fichier?

symantec

jjb a écrit a écrit :

Bon, je vais essayer de faire une réponse pas trop trollesque (difficile vu la question).
 
Le premier intérêt de Linux n'est pas qu'il est gratuit. C'est qu'il est libre. La gratuité n'est qu'un seul aspect de la chose, l'ensemble de ses qualités découlant en grande partie du fait qu'il est libre. Pour mieux comprendre les enjeux et les intérêts, tu peux aller faire un tour chez http://www.gnu.org (il y a beaucoup de choses qui tiennent presque du droit sur ce site, mais on y trouve le principal).
 
Les intérêts principaux pour l'utilisateur sont la stabilité (j'en suis à 38 jours d'uptime), la fiabilité (mes documents TeX ne vont pas s'arrêter de compiler si un autre soft décide de changer la DLL x du sous-système y), la pérennité (le développement n'est pas dépendant de la vie d'une entreprise), la conformation aux standards (tes fichiers ne seront pas inutilisables dans 5 ans), la légèreté (possibilité de recycler de vieilles bécanes).
 
Quand des outils existent sous forme libre, ils deviennent en général rapidement supérieurs à leurs équivalents propriétaires. De nombreux concepts sont même des inventions du libre.
 
Concrètement, ce qui a longtemps manqué selon certains (pas moi) à Linux, c'est une bonne suite bureautique équivalente à MS Office, pour la bonne raison que quand on découvre un processeur de texte comme LaTeX, on arrête vite d'utiliser ces merdes. C'est  cependant aujourd'hui chose faite avec StarOffice/OpenOffice, qui exige certes une machine assez costaud, mais qui se révèle plus stable et aussi complet que MS Office.
 
Un mot sur les jeux : de plus en plus de jeux sont portés nativement sous linux, évitant l'utilisation de wine. Ainsi ID software développe sous linux avant de porter ses jeux sous windows. D'autre part, Loki porte de nombreux jeux vers linux. Cela dit, ce n'est pas le système pour un hardcore gamer (qui préfèrera de toute façon acheter une console !). Notons également la disponibilité de nombreux émulateurs, qui sont aujourd'hui pour la plupart développés conjointement pour *nix et windows.
 
Un mot aussi sur la facilité d'utilisation : pour un utilisateur néophyte, quel que soit le système sur lequel tu le mets, c'est pareil : il doit apprendre. Et pour un utilisateur qui connaît déjà un autre système, l'apprentissage prend moins de temps, mais requiert l'effort intellectuel de faire face à des outils nouveaux. Note à part pour l'installation : linux est probablement aujourd'hui le système le plus facile à installer, que ce soit avec les CD "click'n'play" de chez Mandrake, ou avec les 2 disquettes Debian et l'installation automatisée par le réseau...
 
Au final, on se retrouve à utiliser des outils puissants, évoluant vite, pour la plupart supérieurs aux outils propriétaires, tout en ayant un véritable choix.  




 
C' est la 1ére fois que je vois quelques chose d' intelligent sur Linux sans passion, ni enervement comme l' aute crétin qui mets dans sa signature "fuck Microsoft"
 
Moi j' ai installé et j' ai formater direct Linux mais bon je crache pas dessus, j' ai pas le temps de m' y mettre
Quand je connaitrai sur le bout des doigts Windows et que je serais MCSE, je passerai a Linux
 
J' ai un de mes potes qu' y est admin sous Linux, qui en est vraiment un spécialiste et ben pour certaine chose, il prends sa Suse Pro (le web et tout ce qui l' entoure) et pour d' autre il prends Windows (tout le reste)
 
En tout les cas je ne l' ai jamais entendu craché sur Microsoft ou Windows  
 
C' est pas fais pour faire la même chose, c' est tout

 

[edtdd]--Message édité par symantec--[/edtdd]


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