 |
||
| ||
| |||||
| Dernière réponse | |
|---|---|
| Sujet : antennes wifi ! | |
| r4gt | pour ceux qui cherche a faire un faisceau ( ricore ,pringles ou autres boite de conserve similaire ) faite en sorte de ne pas avoir d obstacle forestier sur le chemin car les arbres ainsi que leurs feuilles absorbent l energie HF de votre WIFI .
j en ai fait la triste experience en montant un acces libre via 2 routeur WIFI 54g |
| Aperçu |
|---|
| Vue Rapide de la discussion |
|---|
| r4gt | pour ceux qui cherche a faire un faisceau ( ricore ,pringles ou autres boite de conserve similaire ) faite en sorte de ne pas avoir d obstacle forestier sur le chemin car les arbres ainsi que leurs feuilles absorbent l energie HF de votre WIFI .
j en ai fait la triste experience en montant un acces libre via 2 routeur WIFI 54g |
| r4gt | il faut lire un post complet pour me poser la question " qui la remplace " .
si tu lis tu trouvera des calculs fiables et meme la remplacente de la ricore . jen e lui est pas donner de nom uniquement pour savoir qu au depart le nom reel est un GUIDE D ONDE . quand au lien , le voila : www.wireless-fr.org |
| kikiesttoujoursla | Et c'est trop demander de mettre le lien direct dans le post ... !
Pourquoi avoir ecrit ca :
|
| r4gt | le vrai lien est wifi essonne et tu te connecte sur federation france wireless . |
| kikiesttoujoursla | Et le lien c'est quoi stp ?
Parce que quand on tapes dans google "france federation wireless", il y a plusieurs choix ! Merci |
| r4gt | comme ce post n avance plus et surtout n est plus vister je vais deplacer les infos sur le site france federation wireless ou il y a un forum.
et ceux a fin que la ricore ne soit plus un element de reference . en plus il y a quelque etude projet en cours. bonne lecture a tous . |
| Zboss | Ok merci, ça me servira peut être dans un futur plus ou moins proche :D . |
| r4gt | comme promis , je vous donne les ref. du cable chez GES.
model. C920B-1 R-SMA/N avec son tarif : 8.32 euros HT |
| r4gt | G.E.S. vend un cable.........mes escuse pour cet oublie |
| r4gt | G.E.S. un cable SMA/N d un metre pour connecter soit une verticale ou une a effet guide d onde.
voir avec eux pour le tarif. quand au r-tnc , je vous donnerai les infos. a + |
| Zboss | Et combien ça coûte environ le matériel nécessaire pour réaliser une antenne ? Donc un connecteur, + le câble adapté, + probablement une pince à sertir, non ? |
| r4gt | oui chez CONRAD ou RADIOSPARES ou d autres fournisseur de materiels radio-amateur ou profesionnel (G.E.S par exemple).
|
| Zboss | On peut facilement acheter les connecteurs et la câble nécessaire ? |
| r4gt | NEW ANTENNA.
bon je rigole a la barbe de ceux qui ont creer la RICORE . variment stupide d avoir creer un speudo guide d onde qui ne fonctionne pas !! votre bonne vieille boite de ricore va pouvoir aller a la poubelle apres ce qui va suivre. gain releve sur boite ricore : env. 8 dbi pour un diametre de 100 mm et une longueur de 155 mm . rendement moyen (bof) gain releve sur boite ABERLOUR ( whisky ) : env. 12 dbi pour un diametre de 85 mm et une longueur de 310 mm . tres bon rendement ( whaou , pointu a souhait ) . donc pour resumer : boite metaliique pour afire notre guide d onde peut faire maxi 85 mm de diametre et 260 ou 390 ou 520 mm de longueur ( en faite celle que j ai utiliser avait 2.5 X la longueur d onde et il est interressant d etre entre 3 et 4 longueur d onde pour affiner cette directivite et son gain. ) distance du 1/4 lambda pour l element rayonant = 35 mm hauteur du brin rayonant = 31 mm utiliser un connecteur type "N" femele chassis. ne pas utiliser le coaxial RG58 car tres mauvais sur 2.4 ghz !! |
| r4gt | bon je vois que beaucoup fabrique l antenne ricore mais cette derniere n est pas optimiser !
elle apporte du gain mais ne peut etre prise comme une reference contre une yagi de 5 elements ! mefiez vous de cette version car apres etude et verification du gain ! j ai plus m epercevoir qu elle est trop courte en longueur et diametre important non respecter. voir les cotes plus haut qui donneront de meilleurs resultats. a suivre |
| r4gt | ce a peut pret ca mais en plus compliquer.
il existe des revue concernant le wifi mais elles sont en majeur parties en anglais donc tout le monde ne peut avoir les renseignement utile pour savoir les parametre optimum. the book : wifi home networking par raymond smith. wifi lan par jean-philippe muller. wireless lan security par airdefense. et il y en a d autres mais la liste est longue. a suivre |
| ooterreuroo | ok, donc faut que je me débrouille de savoir si avec de bonnes antennes j'aurait pas le problème du "je recoit mais j'emmets pas assez fort pour me faire entendre"
ca m'est déja arrivé (CB vs talkie walkie) et c'est chiant :/ |
| r4gt | pour le telephone aucune idee mais la phonie prend moins de place que des donnes informatiques donc faisable !
deux oui et non car le routeur peux utiliser 1 sur 2 ==) tx 1 = rx 2 , ou en broadside array par couplage . et au cas ou on utilise 1 sur 2 , il faudrat le meme type d antenne , ou bien utiliser le routeur comme un relais passif en veille sur 2 directions. |
| ooterreuroo |
autre chose me dérange aussi... il me faudrait deux antennes (Tx et Rx, on peut pas tout mettre sur la meme aparament?) |
| r4gt | avec 100 mw , tu peut faire 1 kms a vue libre .
et pour la 2 eme question ! pour etre nocif , il faut une puissance de 5 w environ avec du gain sur l antenne , donc en ayant un routeur qui aurait 250 mw avec une antenne de 10 dbd , il faudrait etre en permanence devant cette antenne pour etre nocif. pour info : le wimax qui devrait pas tarder a desservir toute la france , sera capable d avoir une portee de 50 kms sur 3.5 GHZ donc avait des antennes a gain eleve com le GSM et une puissance superieur a 10 w sortie emetteur ! |
| Zboss | En supposant qu'il existe un aspect "nocif" du Wifi, augmenter le gain sans augmenter la puissance du signal augmente cette hypothétique nocivité ou non ? |
| ooterreuroo | en faite ma maison surplombe ma ville et ya quasiment pas d'obstacles, donc avec 100 Mw et une antenne correcte je peux espérer combien en portée?
(ca serait plutot une antenne directionnelle vu que la ville est droit devant et que derrière j'ai les montagnes et j'y vais jamais :d) |
| r4gt | bien vu pour ce model car apres modif pour avoir un cable et les connecteurs adapter ( type SMA et N ) il restera plus qu a connecter une antenne de son choix. |
| joel_ejc | Donc si j'ai bien compris il faut une antenne sur la borne Ap du routeur et une sur le PC. Un dongle USB SMA vient de sortir
http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?p=30369#30369 |
| r4gt | l antenne est fabriquer directement sur le circuit imprimer mais a moin de gain qu une gp 1/4 lambda d ou l interet d utiliser une carte pci avec une possibilite de remplacer l antenne par une avec du gain ou modifier le dongle usb ou pcmia avec une sortie sma de facon a connecter une antenne . |
| joel_ejc | Cela ne répond pas à la question que je me suis aussi souvent poséé.
L'antenne amplifie la portée du signal d'émission. Comment est-il possible qu'elle recoive le signal émis par la banale carte du PC qui elle n'a pas d'aplificateur ? SGDA |
| r4gt | bon je vais donner un point de reference qui te donnera peut la comprehension de ce systeme .
j ai fait des tests sur 144 MHZ avec 100 mw et une gp 1/4 de lambda , distance parcouru a une hauteur de 2 m etait environ 25 kms. le meme test avec une hauteur de 10 m et la distance etait de 40 kms ! donc j ai changer l antenne gp par une colineaire 2 X 5/8 de lambda , distance parcouru a une hauteur de 2 m etait environ de 40 kms . le meme test avec une hauteur de 10m et la distance frolais les 100 kms par le phenomene de la propagation. pour resume : avec 100 mw , une antenne avec un gain superieur a 2.14 dbi ( moyen de 10 dbi ) et un environnement degage de tout obstacle direct et indirect on peut avoir des distances superieur a 100 m , et n oublions pas que l on va plus loin a 11 mbs contre 54 mbs . a suivre |
| ooterreuroo |
en effet, mais les radioamateurs utilisent du
|
| r4gt | en faite le gain sur une antenne apporte de l energie d une facon differente.
ex : 1 dipole fait 2.14 dbi et les antennes utiliser sur les routeurs ou les cartes usb, pci ou pcmia n ont pas forcement le meme gain ! le but est avec 100 mw de faire apparaitre un gain plus eleve que l origine. les radio-amateurs qui utilisent le spectre du 2.3 / 2.5 GHZ peuvent monter des antennes monstreuses a gain tres eleve. ex : une parabole avec un foyer de 8 m de diametre dont le gain est environ 30 dbi moyen voir plus. l effet de directive est tres prononce et permet d utiliser des puissances raisonnables ( 25 a 100 w ) et d avoir une reception largement au dessus du bruit parasite. a suivre |
| ooterreuroo | drap"
une idée de la portée de ces antennes? la puissance de sortie influe aussi non? |
| r4gt | une antenne qui est une valeur sur est aussi la yagi 25 elements F9FT dont le prix est de 75 euros et sur tout son gain enorme de 18 dbi environ .
on peut la connecter comme la ricore avec le connecteur type N et sa longueur de boom est de 1.5 m. a suivre |
| r4gt | l antenne "RICORE " avec ces cotes precises :
diametre interieur minimum et maximum : 7.39 cm et 9.36 cm . le meilleur rapport est 8 cm ! un diametre superieur a 9.7 cm n est pas bon du tout ! longueur de la boite . en faite il en faut 2 bout a bout . 13.648 cm n est pas bon , il faut 28.63 cm pour un gain optimiser . l angle d ouverture ainsi optimiser a -3 db environ 77 degres X 45 degres . ce qui permet d avoir un gain moyen de 8dbi sur toute la bande et 11 dbi pour la frequence optimiser. le quart d onde de la frequence optimiser est 3.08 cm et sont diametre est compris entre 4 et 6 mm afin de permetre une bande passante large. il sera place a 7.16 cm du fond de notre boite comme sur les autres montage vu dans d autres forum . il est souhaitable de bien soigner cet element car le ros est prioritaire au performance ! on peut encore gagner du gain en ajoutent un cornet ou en couplent une 2 eme antenne identique pour obtenir selon le cas entre 3 db et 4.8 db de gain sulpementaire. ces details ont ete recuperer via serge F6AEM . a suivre pour l antenne colineaire 5 x 1/2 lambda avec un gain moyende 8 dbi en version omnidirectionnel. |
| r4gt | bon je met ce tableau pour donner les reglages optimum sur 2.4 GHZ.
L * l exterieur " * L * l " interieur ( L * l en mm ) = 3.560 * 1.860 * 3.400 * 1.700 ( 86.36 * 43.18 mm ). frequence de coupure ( MHZ ) = 1.736 . frequence de travail ( MHZ ) ( amateurs wifi ) = 2.300 / 2.305 / 2.450 . lambda ( mm ) ( amateurs wifi ) = 130.337 / 130.056 / 122.359 . lambda guide d onde = 198.635 / 197.663 / 173.361 . voila pour ces 1 er reglages tres pointus . je remerci serge F6AEM pour les infos que je retransmes ici pour les personnes qui desirent fabriquer l antenne " ricore" . |
| joel_ejc | On attends la suite avec impatience
SGDA |
| r4gt | bon apres avoir chercher un peu partout ( beaucoup meme ) je propose de donner les plans avec les cotes d antennes " ricore" et " colineaire" a gain elevee ainsi qu une antenne " gp ".
a suivre avec l evolution du post " un bon wifi pour ne pas avoir de probleme". a + jmd |
