Questions sur les IP avec 2 reseau interconnecté ayant des IP semblabe

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Sujet : Questions sur les IP avec 2 reseau interconnecté ayant des IP semblabe

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eviljojo22 a écrit :

Je n y connai rien sur les switch je lai toujours cru que c etai des routeur sans les options citer précédement mais je me sui trompé.

Lis çà http://www.commentcamarche.net/lan/lanintro.php3 c'est assez accessible pour comprendre la base des réseaux. ;)

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eviljojo22 a écrit :

Je n y connai rien sur les switch je lai toujours cru que c etai des routeur sans les options citer précédement mais je me sui trompé.

Lis çà http://www.commentcamarche.net/lan/lanintro.php3 c'est assez accessible pour comprendre la base des réseaux. ;)

trevor

dreamer18 a écrit :

à mon avis; avec la migration progressive vers IPV6; on a du boulot pour au moins dix ans :D

ok. c'est vrai, j'avais oublié ce "détail-là". en effet au moins 10 ans :) enfin ma remarque était pas tant sur l'aspect "avoir du boulot pérenne" mais "avoir un boulot pérenne cervellement stimulant"

dreamer18

trevor a écrit :

peutetre. mais, moi je pense qu'au bout de 2-3 ans, les réseaux t'en a fait le tour. la prog y'a un côté créatif qui émule pas mal (avis perso)

à mon avis; avec la migration progressive vers IPV6; on a du boulot pour au moins dix ans :D

trevor

eviljojo22 a écrit :

Je tiens a preciser que je n ai que 16 ans et un pc depuis 1 ans et j ai preferer me consacrer a la prgorammation plus qu' au reseau surtout vu que je n ai internet depuis pas lomgtemp mais j ai tout un tas de cours sur les reeaux mais j n ai pas le temps de les lire (trop de devoir) mais je ne connai que les principes de base des reseaux.

y'a pas de pbs, comme dit plus haut, on ne peut pas tout savoir (moi le 1er). c'est juste que tu semblais très sûr de ce que tu croyais savoir. c'est bien d'être sûr de ce qu'on dit, mais c'est assez très dangereux quand c'est faux.

trevor

dreamer18 a écrit :

bah si tu veux du travail pour plus tard; vaut mieux faire du réseau que de la programmation :D

peutetre. mais, moi je pense qu'au bout de 2-3 ans, les réseaux t'en a fait le tour. la prog y'a un côté créatif qui émule pas mal (avis perso)

dreamer18

bah si tu veux du travail pour plus tard; vaut mieux faire du réseau que de la programmation :D

eviljojo22

dreamer18

y a un peu de ça en effet :)

trevor

en résumant, et en faisant de nettes approximations technologiques (les pros du réseau: pas taper svp :D)
- un switch réalise une interconnexion "physique"
- un routeur réalise une interconnexion logique

trevor

dreamer18 a écrit :

sauf si c'est un switch L3 :D

oui c'est sur, mais si on embraye sur VLAN 'n' co, je crois qu'il faudra sortir le défibrilateur pour ne pas perdre notre ami :D

eviljojo22

Je n y connai rien sur les switch je lai toujours cru que c etai des routeur sans les options citer précédement mais je me sui trompé.

dreamer18

trevor a écrit :

- un switch c'est un appareil interconnectant des appareils avec une gestion centralisée des réceptions, le switch reçoit des données de X à destination de Y, il transmet ces données à Y, et pas à Z
cela sous-entend des configs réseaux homogènes (même adresse de réseau)

sauf si c'est un switch L3 :D

dreamer18

to switch = commuter
to route = router

pas la même technologie; le même concept et la même technique de relayage (forwarding)

eviljojo22

Peut tu alors m expliquer excatement ce qu est un switch et un routeur svp.

trevor

pour nuancer mon propos: les routeurs matériels du commerce, sont d'abord des routeurs, et il se trouve que par commodité on en a fait des mini-serveurs en effet, et qu'on leur a rajouté des fonctionnalités
d'ailleurs le terme mini-serveur serait plus approprié que routeur

mais, même si cela devient la majorité des cas, ce n'est pas parce que tu as un routeur, que celui-ci intègre obligatoirement des fonctionnalités comme: switch, firewall, vpn, point d'accès wifi, serveur dhcp, etc.

je pense que c'est important de savoir de quoi on parle

eviljojo22

trevor

eviljojo22 a écrit :

Mais si en mieu ca fais pare-feu, serveur DHCP,ca redirectionnent les port,gere les DNS,les DMZ ,les VPN,le wifi, ca filtre les IP et les addresse mac, c une sorte de mini serveur.

bon. écoute, je te le redis. un routeur est un routeur, un routeur n'est:
- ni un switch
- ni un firewall
- ni un serveur dhcp
- ni un point d'accès wifi
- ni <pleins de choses>

un routeur "route". je vais me répéter, mais tu te plantes :D

qqun d'autre pour tenter de lui expliquer ? peutetre qu'à 2 ou plus on pourra lui oter ses trucs de la tête ?

eviljojo22

Mais si en mieu ca fais pare-feu, serveur DHCP,ca redirectionnent les port,gere les DNS,les DMZ ,les VPN,le wifi, ca filtre les IP et les addresse mac, c une sorte de mini serveur.

trevor

eviljojo22 a écrit :

Ouai t'inkiete pas pour ca un routeur c'est un switch avec plus d'option
et la passerelle et bas c'est IP du routeur(enfin ca depend).

:cry: yeeeeuhhh. euh non là vraiment, tu te gourres. un switch n'a rien à voir avec un routeur:
- un switch c'est un appareil interconnectant des appareils avec une gestion centralisée des réceptions, le switch reçoit des données de X à destination de Y, il transmet ces données à Y, et pas à Z
cela sous-entend des configs réseaux homogènes (même adresse de réseau)
- un routeur est un point de passage entre 2 réseaux hétérogènes, il gère les correspondances entre ces 2 réseaux pour permettre la communication entre ces 2 réseaux. par définition donc (à la base), un routeur n'a que 2 ports (1 port par connexion à un réseau). et ça n'a rien à voir avec un switch

c'est bien ce que je disais: cherche plus d'infos, et documentes, car au-delà de tes lacunes (tlm en a), le pb est surtout que tu crois savoir des trucs (alors que c'est faux) et qu'on risque tjs plus en croyant savoir qu'en sachant qu'on ne sait pas

LaTeX_

eviljojo22 a écrit :

Ouai t'inkiete pas pour ca un routeur c'est un switch avec plus d'option
et la passerelle et bas c'est IP du routeur(enfin ca depend).

oui, exactement, çà dépend :whistle:

dreamer18

heu non; un routeur c'est pas un switch++ :D

ça ne remplit pas du tout les mêmes fonctions au niveau réseau.

eviljojo22

Ouai t'inkiete pas pour ca un routeur c'est un switch avec plus d'option
et la passerelle et bas c'est IP du routeur(enfin ca depend).

trevor

eviljojo22 a écrit :

Mon routeur est en mode DHCP donc il me met en passerelle son IP de reseau interne 192.168.0.254.
Et oui je sais que c'est impossible mais si comme dans le debut du topic il y avait 2 reseaux lan et bas la c'est possible.

es-tu sur que tu maitrises la définition des termes "passerelle", "routeur", etc. ? (c'est juste pour être sûr, car j'ai un doute)

eviljojo22

Ok merci.

dreamer18

bon si y a deux réseaux qui ont la même adresse; une machine dans un réseau donné ne communiquera qu'avec les machines dans sa plage d'adresse.

Si 192.168.1.25/24 veut parler à 192.168.1.26/24; la première machine fait une requete ARP dans son sous réseau. La requete ARP ne passe pas le routeur; et la seule machine qui répond est celle qui est dans le même réseau que la machine qui a fait la requête ARP

LaTeX_

eviljojo22 a écrit :

Donc ton routeur c'est ta freebox si c'est 192.168.0.254 [:joce]

eviljojo22

LaTeX_

eviljojo22 a écrit :

Si je le fais deja avec ma Freebox mon routeur est 192.168.0.1 pour ma Freebox mais il est 192.168.0.254 pour mon reseau et il n y as aucun conflit.
Je me posait cette question par rapport au fait qu'il aurai pu avoir une IP identique a celle de mon reseau sur le net meme si les adresse d'un reseau local sont de classe C et les IP internet sont de classe A.

si tu utilise en passerelle par défaut 192.168.0.1, et que ton routeur a une passerelle par défaut 192.168.0.254, il va juste réémettre les requêtes de ton pc vers la freebox, sans rien router du tout, en bref il sert à rien [:boidleau]

trevor

grilled par dreamer18!!!! zut!! :)

trevor

eviljojo22 a écrit :

Si je le fais deja avec ma Freebox mon routeur est 192.168.0.1 pour ma Freebox mais il est 192.168.0.254 pour mon reseau et il n y as aucun conflit.
Je me posait cette question par rapport au fait qu'il aurai pu avoir une IP identique a celle de mon reseau sur le net meme si les adresse d'un reseau local sont de classe C et les IP internet sont de classe A.

euh. tu peux préciser là ? parce que je crois que tu te trompes...

si tu fais référence à ton ip publique et à ton ip privée, il est impossible qu'elles soient identiques, car les ips privées (ton lan) sont dans des plages d'adresse ip qui ne sont pas routables sur internet
quant au fait que des @ d'un lan soient de classe C, et les IP publiques de classe A, c'est d'abord faux, et ensuite ca n'a rien à voir
le principe des classes est lié à la plage d'adresses ip, et pas au principe lan/wan

sans vouloir te bousculer, je crois que tu devrais chercher qqes infos là-dessus car tu confonds pas mal de choses...

dreamer18

hou la la de quoi tu causes là ?

un peu de lecture : http://www.ietf.org/rfc/rfc1918.txt

192.168.0.0 /16 est une plage d'adresse non routable dans l'internet.

eviljojo22

dreamer18

je suis pas sûr que le routeur te laisse mettre la même adresse de réseau sur deux interfaces différentes.

eviljojo22

Merci et c'était juste une question comme ca que je me demandais.

Manaloup

si, c'est possible, mais c'est une aberration, il ne faut pas faire ce genre d'adressage ...
les gens sont trop habitués aux 192.168.0.x .. [:airforceone]

trevor

arrêtez moi si je dis une connerie, mais sur une machine routeur je crois pas que ce soit possible d'avoir 2 interfaces qui ont une @ ip dans le même sous-réseau

mrbebert

Je pense que la machine va voir que l'IP est sur le même réseau qu'elle, donc elle va envoyer directement la demande sans passer par le routeur.
De toute façon, la machine ne sait pas à quoi ressemblent les IP qui sont de l'autre côté du routeur ("extérieur" au réseau local) [:proy]

kikidonc

Ca dépend de la route par défaut utilisée je dirai [:slackerbitch]

Mais je dirais 1er réseau quand même

eviljojo22

Imaginons que j'ai un 1er reseau avec des IP allant de 192.168.0.1-254 relier a un routeur et ce routeur relier a un 2è reseau ayan aussi des IP allant de 192.168.0.1-254 si j essai de me connecter sur 192.168.0.X a quel PC vais-je me connecter a celui du 1er ou du 2è reseau.