 |
||
| ||
| |||||
| Dernière réponse | |
|---|---|
| Sujet : La migration : c vraiment scandaleux | |
| Circenses | Il a l'air bien ton site... Mais du peu que je vois, je peux pas dire grand chose... :D (Je vois juste deux carres noirs en haut a gauche et et a droite, une bande marron en haut au milier, et le reste en kaki.)
Sous cette saloperie de Netscape, je peux pas avoir les animations flash... :( En revanche si t'as un lien ou il n'y a pas d'animation flash, je suis preneur. :) |
| Aperçu |
|---|
| Vue Rapide de la discussion |
|---|
| Circenses | Il a l'air bien ton site... Mais du peu que je vois, je peux pas dire grand chose... :D (Je vois juste deux carres noirs en haut a gauche et et a droite, une bande marron en haut au milier, et le reste en kaki.)
Sous cette saloperie de Netscape, je peux pas avoir les animations flash... :( En revanche si t'as un lien ou il n'y a pas d'animation flash, je suis preneur. :) |
| Jubijub | -->regarde le site au bout du link de pierre desporges dans ma signature : tu va etre content ;) |
| Circenses | Faudrait savoir de quoi l'on parle quand meme : le paysan au fond de sa campage, les EU, les soins dentaires du pauvre... :sarcastic: Jubijub remarque juste (a juste titre) que le comportement de FT vis a vis de ses abonnes ADSL de la premiere heure (et meme de la seconde) est lamentable. Et je suis bien d'accord avec lui. France telecom est une entreprise semi-privee (ou semi-public, ca depend des points de vue), qui comme tout entreprise doit etre rentable. Ca c'est normal. Mais a mes yeux, une bonne entreprise est une entreprise qui sait conjuguer rentabilite ET service. Dans le cas considere, il manque le dernier. Le probleme vient du fait qu'il doit y avoir des accords commerciaux assez enormes entre FT et les differents constructeurs de modem ADSL, qui font que FT ne "peut" pas vendre son abonnement a 298F/mois SANS vendre le modem qui va avec. => J'assimile ca a de la vente forcee. C'est asssurement rentable pour FT. Pour ce qui est du service... |
| Jubijub | oui, mais c dégueulasse : je v pas me retaper 800 balles pour acheter un produit non garanti, sachant que ca fait 9 mois que je le loue...faut pas pousser mémé dans les orties là |
| bruno31 | fo bien se mettre dans la tete que FT ne veut pas le monopole mais veut etre un des premiers leaders mondiaux en telecoms.
Tout ca en gardant un service "public" minimum ... voir le cas du paysan perdu au fond de sa campagne qui a droit aussi au telephone. |
| Jubijub | mouhais...met globalement, l'inovation est restreinte en monopole... |
| bruno31 | sauf qd c'est la boite qui a le monopole qui innove ( Krosoft : W2K ) ;) |
| Jubijub | pis normalement, l'inovation permet de casser les monopoles (ex : le chemin que prend la boite qui fait les Kyro, par rapport à Nvidia, encore qu'il n'y aie pas monopole... |
| bruno31 | Pour la France, Le monopole vient de l'ex-ORTF ... rien à voir avec le capitalisme mais alors rien du tout. |
| seblamb | Je dirais que le monopole est la conséquance naturelle du capitalisme "pure" sans contraintes, les entreprises les plus fortes détruisent les plus faibles ou les absorbent ( Microsoft, AOL-TimeWarner...), c'est normale parce que c'est comme ça qu'elle font le plus de bénéfice. |
| bruno31 | jibijub >> 450 Frs / mois pour un acces internet illimité , y'a 3 ans, tout le monde en revait (surtout les entreprises) et maintenant c'est 300 Frs... [edit]--Message édité par bruno31--[/edit] |
| Jubijub | avant oui, mais maintenant FT est censé etre en situation de concurrence intégrale, selon les dernières résolutions européennes que la france a ratifié...
dans les faits, on a la preuve qu'il n'en est rien... mais ce qui me fout en rogne, c quand Jospin se la pète devant les journalistes/députés en affirmant que l'internet c lui, qu'avant ct l'age de pierre, qu'on lui doit tout, alors qu'il a le controle de FT comme tu le fais remarquer, et qu'il traine les pieds pour accélérer la libéralisation du secteur... |
| bruno31 | :lol: Vive la capitalisme, Vive Danone, MacDo et Co ... :D
LOKIleFourbe >> Je suis plutot d'accord avec toi mais le coup des dentistes : c'est pas encore ca, les gd soins sont très mal remboursés... C'est pas le sujet. Pour FT, je vous rappelle que c'était une entreprise d'Etat qui ai (forcement) eu le monopole, (qui ne licencie toujours pas pour faire des benef) et que l'on ne change pas la situation en quelques années... |
| Guru | Le monopole a la francaise n'a rien a voir avec du capitalisme qui a foiré c'est l'exact opposé ! Les situations monopolistiques de sociétés comme FT sont la conséquence de la prise en charge par l'état de secteurs de l'économie qui devraient être privatisés depuis bien longtemps.
Le fait que FT soit criblé de plaintes pour entrave a la concurrence n'est pas infondé cependant soyons réaliste et ouvrons les yeux l'actionnaire majoritaire de FT avec 51% des actions est l'état et le garant de la concurrence est l'état !!! N'y a t'il pas la conflit d'interêt alors que l'état a vraiment besoin d'argent ! |
| seblamb |
|
| Jubijub | on dérive là je crois...
-->on va pas revenir sur la disparité US/FRA, tout le monde la connait : aux USA tout est moins taxé, mais sur bien des points, le service public est très inférieur chez eux (santé, éducation dans le supérieur)....quand à leur armée qui est bien meilleur, c surtout parce qu'ils vendent bcp d'armes, et que du coup ca paye bien les leurs... Mais pour FT, je suis désolé, y'a pratique abusive de monopole : et le monopole, c du kapitalisme qui a foiré : normalement, une éco de marché standart doit permettre un minimum atomicité de l'offre, au moins une concurrence oligopolistique (multitude d'acheteurs, peu de vendeurs)...si toutefois y'a pas d'entente illégale sur les prix (cas des opérateurs de portables, FTMS, Boygues et SFR, qui se sont choppés une prune par l'ART à cause de ca...) Maintenant, FT se remplit les poches avant de devoir céder réellement la place : pis moi, une entreprise qui se choppe sans arret des plaintes pour entrave à la concurrence, je trouve ca douteux...alors je veux bien qu'on privilégie le français, je veux bien reconnaitre que FT a de bonne technologie, mais la rentabilité de FT est largement assurée sans qu'ils enculent leurs clients fidèles, cad ceux qui raquent 450 balles / mois... faut pas abuser... |
| lokilefourbe | vi c'est vrai t'as raison franck
on pourrait rammasser tous les sdf, les rmistes, les chomeurs de longues durée (qui en fait ne veulent pas bosser c'est connu) on les mettraient tous dans un camp à disposition de la société. On leur file à bouffer et en échange ils éteignent les incendies ils refont les routes, ils écopent dans la somme lors des innondations et ils travaillent GRATOS pour Danone comme çà plus de licenciement à cause des actionnaires. Et tu pourra acheter tes biscuits taillefine pour pas cher, et ton PEA va grimper en flèche. Ben oui c'est vrai pourquoi ne pas rétablir l'esclavage, génial, plus de syndicats, plus de grêves à la con à la SCNF et à la RATP,plus besoins de payer les gens pour travailler. A bas les parasites vive le capitalisme. A titre d'info les soins (y compris dentaires) sont gratuits pour les + démunis. C'est peut être pas encore tout à fait au point mais çà existe. |
| franckblack | Parce que tu crois que c'est plus juste chez nous??? Pour etre bien couvert, ok on a la secu, mais on la paye maniere obligatoire, mais en plus, on est oblige d'avoir une mutuelle qui est pas donne en plus, car la secu c'est bien , mais pas pour tout (genre en France, t'as vu bcp de 'pauvres' qui vont chez le dentiste ou alors qui font de grosses operations....)
Je ne crois pas que cela soit plus egalitaire chez nous... En plus, un pays ou il vaut mieux etre au chomage qu'au smic car tu gagnes mieux ta vie, ben ca non plus c'est pas le pieds.... |
| symantec | Ouai mais la on parle de communications PAS DE POLITIQUE Ne melangeons pas tout |
| hiwill | Si FT possède un monopole au niveau de la boucle locale, ça ne l'empèche pas d'avoir des obligations liées au service publique :
Le gars qui habite au fin fond du massif central (genre plein milieu de la corèze) et bien il a droit à sa ligne de tel au même prix que n'importe qui. Quand on fait construire une maison un peu loin de la civilisation, et bien FT ils viennent cabler le tel. Le jours où le groupe Vivendi (ou y'a Cegetel) viendra cabler une ferme en pleine brousse et bien C pas gagné |
| lokilefourbe | Ben oui c'est sûr fo comparer ce qui est comparable.
Elever systématiquement les US au rang d'exemple çà me fait doucement rire. Le pays de la peine de mort à gogo le pays ou règne la plus grande disparité sociale le pays qui ne soigne que les riches et ou couverture sociale rime avec couverture bancaire. le pays d'ECHELON et de CARNIVORE le pays où les armes sont en vente libre (en local aussi) le pays de W BUSH junior...... |
| Guru | Au canada tout comme aux Etats Unis les communications locales sont gratuites mais les opérateurs "locaux" disposent d'un monopole local. Si les communications longues distances font l'objet d'une concurrence, la location des lignes par les opérateurs longue distance permet aux opérateurs locaux de se rentabiliser, enfin plus ou moins d'ailleurs car tous n'affichent pas une santé financière bien solide. En outre les obligations de service des opérateurs nord américains et de FT ne sont pas les mêmes.
Starduck a raison ce n'est pas le même problème !!! Arretez de comparer des situations extremmement différentes sur des points particuliers en oubliant la situation générale ca fini par être ridicule... plus ca va plus cela ressemble à des discussions de comptoir au café des sports !!! [edit]--Message édité par Guru--[/edit] |
| starduck | C pas le meme probleme en fr et au canada!!!!
La France c petit.... Le canada c GRAND... Alors biensur qu'au canada ils se foutent du local!!! C comme les Etats Unis, ils se rattrapent sur les longue distances!!! Cela dit, c vrai que cette migration n'est pas tres commerciale.... |
| symantec |
|
| unreal07 | pauvre france... vive le quebec :P |
| bruno31 | Merci FranceTelecom,
d'avoir pu permetre à nos hommes, d'ajouter au bruit de la ville et des Klaxons La douce sonnerie du téléphone ... Tryo |
| lokilefourbe | Vi vi les gars
vous avez raison FT CAI DES ENKULES par contre AOL ,WORLD ONLINE, ONETEL, BOUYGUES etc... c'est des boites super ils ETAIENT les gentils du web ils ont osés braver l'infernal démon FTerminator en proposant des tarifs abordables pour des connexions illimitées. Puis ils ont vus qu'ils perdaient du pognon, parce que les méchants internautes français n'avaient pas compris que leur forfait illimité n'était pas du VRAI illimité mais uniquement de l'illimité marketing pour casser les couilles à FT et le faire passer pour le GROS GROS méchant loup, donc ils ont mis des timers, des déconnections, des attentes de 30 mn pour se connecter etc etc etc......et finalement ils ont ENTUBES tous leurs clients. MAIS CA PERSONNE NE SEMBLE S EN SOUVENIR. Mais l'internaute français est très très con il continue à gueuler contre FT qui au moins à le mérite de tenir une ligne commerciale cohérente. Ben oui FT c'est pas WOL ils se sont pas fait racheter parce qu'ils avait des millions de pertes et du coup BOUMMMMMMM plein de licenciements à la clé. Mais bon c'est pas grave les gars allez y gueulez, pleurez, profitez en pour l'instant c'est encore une boite française. Quand vous aurez une filliale de murdock en ligne vous comprendrez ce qu'est vraiment le capitalisme sauvage, enfin peut être pas si vous parlez pas anglais....... Et là vous pourrez gueuler mais il sera trop tard. |
| Jubijub | c laid...FT ou comment essorer les clients avant de partir... |
| Cpu Toaster | marketingment c bien jouer de leur part... mais bon c kler ke pour nous c scandaleux! |
| Jubijub | Je croyais que les monopoles de FT devaient tomber, que l'ART leur avait demandé de rester souple avec les autres ISP...en fait queu dalle, ils continuent à faire et agir comme si ct un monopole... :(
c scandaleux... |
