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Sujet : Reseaux sans fils sur 3 Km
yves_mag J'ai discuté une heure avec une personne tres aimable de l'ART, à l'occasion d'une rencontre radio amateur.
La bande ISM (wifi) n'est pas scrutée par défaut, mais sur dénonciation (suite à du "tapage" dans la presse, par exemple).
voir:
http://www.art-telecom.fr/interact [...] 04-446.pdf
voir:
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] 0pirat%E9?
 
spado_59, il est temps de devenir discret!

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yves_mag J'ai discuté une heure avec une personne tres aimable de l'ART, à l'occasion d'une rencontre radio amateur.
La bande ISM (wifi) n'est pas scrutée par défaut, mais sur dénonciation (suite à du "tapage" dans la presse, par exemple).
voir:
http://www.art-telecom.fr/interact [...] 04-446.pdf
voir:
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] 0pirat%E9?
 
spado_59, il est temps de devenir discret!
Wolfman Tu as pensé tout simplement à te renseigner auprès de l'ART ? Parce qu'effectivement déployer un Wifi en France et en Belgique c'est une chose, mais traverser les frontières, c'en est une autre.
spado_59 bon j'aitrouvé des choses pour laloi belge :
http://www.webaide.net/manuel/arti [...] _belge.php
mais il y a trop de lecture, en tout cas des association fonct la meme chose qu'en france et mmonte des reseaux comunautaire wifi.
spado_59 Oublions le partage de connexoin internet, puisque je n'ai pas le droit, ce n'est pas le plus important, l'important c'est qu'elle ai acces a un des disque dur du PC ici.
 
- en declarant a l ART j ai le droit d'etablir une liaison wifi
- juste a coté ( en belgique ) une association monte des antennes wifi pour relayer leurs reseaux donc on doit avoir le droit. ( je vais les contacter pour leurs demander pour les autorisations. )
Apres le seul point, c'est que la maison se trouve pile poil a la frontiere, et que mes ondes wifii vont forcement aller se balader en belgique... meme si la maison etait coté france ca serait la meme chose, alors a t'on le droit de la faire passer, vu qu'elle sont legales des deux coté ?
 
modif 18:07 :
j'ai mis ce que j'ai trouvé sur mon site :
http://www.webaide.net/manuel/arti [...] la_loi.php
Deadlock

Requin a écrit :

Je trouve qu'il a parfaitement raison de vouloir monter un réseau local entre deux habitations et de partager une connexion internet.


 
Sauf qu'on parle de légalité ... qu'il ait raison ou pas on s'en fout un peu.

Requin Proxounet -> Le jour où tu peux te monter un VPN ou réseau longue distance avec les débits offerts actuellement par le WiFi pour un prix abordable tu me fais signe.
 
Je trouve qu'il a parfaitement raison de vouloir monter un réseau local entre deux habitations et de partager une connexion internet.
Proxounet

spado_59 a écrit :

si on avais pas le droit, la freebox ne ferais pas routeur wfifii :p


 
Pis se voiler la face ?
Entre partager une connec adsl et une imprimante entre deux pc à l'adresse ou facturent free pis commencer a la partager avec la soeur qui habite a 3km a létranger tu ne vois pas de diff ? (jatt avec impaciense le "mais ca reste dans le cadre familial" en réponse)

spado_59 la personne qui aurat l' ADSL sera ma belle soeur, et je viens chez sa maman, c'est elle qui paye l'ADSL, ca reste dans un cadre familial, le but c'est de la mettre en reseaux avec nous.
Si ca ne fonctionne pas je lui laisserai un ordinateur pour elle ici, car moi je part sur paris.
De plus on est pas obligé de preciser que l'on partage l'ADSL ( si on avais pas le droit, la freebox ne ferais pas routeur wfifii :p ) c'est aussi pour lui faire profiter de notre reseayx, nos fichiers, imprimante, etc...
Deadlock

yves_mag a écrit :


prendre un FAI qui n'interdit pas le partage en dehors du foyer (FREE).
Ne pas vendre de connection internet, la donner....;-)


 
Et connaitre les lois en vigueur en terme de télécomunication en Belgique. Que Free n'interdise pas le partage gratuit est une chose, que les FAI belges voient ça d'un bon oeil en est une autre.

Deadlock

Proxounet a écrit :

Je pense que ca reste une mauvaise idée de partager sa connection.


 
Bon si ça reste discret, entre deux voisins ... pourquoi pas, je suis pas là pour juger. Mais commencer à installer des mats pour y mettre des antennes ça va se voir ...

Proxounet

Deadlock a écrit :

Je parle du partage d'abonnement ... pas de l'utilisation WiFi.


 
+1
Ca tes pas venu a lesprit flash_gordon que ca pourrait emmerder les FAI de diviser leurs benefices par deux???  :pfff:  
 
Je pense que ca reste une mauvaise idée de partager sa connection.

Deadlock

flash_gordon a écrit :

en france, on fait comme ça pour acheminer l'adsl dans les communes qui n'y ont pas accès
 
 
à part ça, c'est illégal...  :sarcastic:


 
Je parle du partage d'abonnement ... pas de l'utilisation WiFi.

yves_mag j'ai acheté ma sd27 pour 60euros + port à Madrid.
A Toulouse, on fait un lien de 10km avec 2 obstacles.
prendre un FAI qui n'interdit pas le partage en dehors du foyer (FREE).
Ne pas vendre de connection internet, la donner....;-)
voir:
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
et
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] _yves.html
flash_gordon

Deadlock a écrit :

N'oublie pas non plus que si l'affaire parvient aux oreilles d'une association de FAI ou bien d'une quelconque agence de réglementation des télécomunications en Belgique (voir même ton FAI en France) vous risquez poursuites, procès, amendes et autres joyeusetés ... car ce que tu veux faire est déjà illégal en France mais certainement plus encore d'un pays à l'autre.


 
 
 
 
 
en france, on fait comme ça pour acheminer l'adsl dans les communes qui n'y ont pas accès
 
 
à part ça, c'est illégal...  :sarcastic:  

spado_59 Pourquoi c'est illegal ?
Pour travsere un reseaux public il faut aire une declaration a l'ART et c'et bon normalement, non ?
apre il faut que je me renseigne pour la belgique, mais je vais essayer de trouver une assoc pour m'aider et faire les tests.
Deadlock N'oublie pas non plus que si l'affaire parvient aux oreilles d'une association de FAI ou bien d'une quelconque agence de réglementation des télécomunications en Belgique (voir même ton FAI en France) vous risquez poursuites, procès, amendes et autres joyeusetés ... car ce que tu veux faire est déjà illégal en France mais certainement plus encore d'un pays à l'autre.
BMenez Y a pas une association ou des gens equipés dans ton coin qui pourraient te preter du matos ?
spado_59 voici une page interessante :
http://www.wireless-fr.org/communa [...] es%20perso
ils font des record de transmission en wifii
Requin Avec des obstacles tu ne peux être sûr de rien... il faut vraiment avoir une vue dégagée d'une antenne à l'autre pour être sûr que ca fonctionne.
 
Monter sur le toit avec des jumelles pour voir si tu aperçois l'autre maison (fait gaffe au vent et au givre)... si il manque un peu tu peux envisager un mat de quelques mètres histoire de surélever tes antennes.
spado_59 Bon en fait la bonne question maintenant c'est : comment etre sur que ca vas fonctionner car vu les frais, si ca fonctionne pas je me fais scalper...
spado_59 Donc la c'est pas bon puisque il y aura des obstacles, ou alors il faut que j'accroche sur l'antenne de toit, et encore je ne suis pas sur...
 
Sinon il me faut quoi en reception, le meme model de routeur c'est bien ca  ? pour le mettre a coté de l'antenne ? ( puisque c'est la qu'on a le moin de perte.
Requin

spado_59 a écrit :

Ca couvre quelle distance ? et deriere il faut mettre quoi ? j'imagine qu'il faut un boitier wifii mais lequel ?
( je n'y connais rien du tout )


 
Linksys WRT54G (GS ou GX) par exemple... les firmware modifiés permettent de moduler la puissance en sortie de l'appareil (de 0 mW à 84 mW, le firmware Sveasoft propose même de pousser à 251 mW), donc avec une telle antenne tu peux largement dépasser les 100 mW rayonnés. La norme légale est dans la plus part des pays d'Europe de 100 mW, après c'est toi qui voit si tu la respecte ou non.
 
Une autre caractéristique intéressante de ce routeur est la possibilité de sélectionner l'antenne d'émission / réception.
 
Note aussi que tu n'es pas obligé d'utiliser la partie routeur, mais vu que l'access point seul chez la même marque coûte vaguement 3 euros de moins, autant prendre le routeur.
 
Pour la distance sans ampli avec ce genre d'antennes le record est de 75 kilomètres au dessus de la mer pour une liaison stable à 1 Mb/s (donc environnement très dégagé et peu perturbé)... je te laisse imaginer que ce n'est pas un problème pour 3 Km. Tu pourrais même utiliser des panneaux plats ;)
 
Les difficultés sont principalement :
- acheminer le câble antenne sur le toit, ce câble doit être le plus court possible car tu as des pertes (idéalement tu place le routeur juste sous le toit, certain achètent des boîtes étanches et le mettent au bas du mat d'antenne). Pour le câble antenne WiFi l'impédance est de 50 Ohms (donc exit le câble TV qui est du 75 Ohms), si tu as une certaine distance regarde pour du câble coaxial "faible perte".
- s'assurer que tu n'as AUCUN obstacle entre les deux antennes (maisons, arbres, ...), dans le cas contraire tu peux essayer, mais tu ne pourras pas être sûr que celà fonctionne.
- aligner l'antenne en regard de l'autre antenne pour que le signal soit bon. Car les paraboles sont des antennes avec un faible angle d'ouverture, mais pour une liaison point à point c'est ce qu'il y a de mieux adapté.

spado_59 bah ca serat pas un champ libre, je pourais pas mettre l'antenne plus haut que les toits, mais sinon dans le parc il sont pas trop haut les arbres.
Ce qui est chaint c'est que je peux pas m'engager si je suis pas sur que ca fonctionne...
quuelqu'un aurait une solution miracle ?
BMenez

spado_59 a écrit :

Pour atteindre ces 100mw il faut quoi, une carte, un router ? ( je n'y connais rien ) ?
je possede une freebox, donc coment pourais ton relier a l'antenne ?


 
Fait gaffe avec le parc, si y a des grands arbres, ça va pas le faire.
 
Tout d'avord, ili faut que l'emetteur/recepteur soit au plus proche de l'antenne.
 
Ensuite, il te faut soit un AP (=Access Point ou point d'accès) et un adaptateur USB, soit deux AP (un en mode AP, un en client WiFi).

spado_59 Cher ou pas cher, tout est relatif...
mais quand on imagine que pour une connexion avec un debit limité a 10 Go par mois pour 40 Euros, quand on ramene a l'année ca fais 500 Euros, donc on peut les investir.
 
En plus la maison est a 30 metre de la frontiere belge, mais les maisons qui s'y trouvaient ont ete detruite pour construir un parc, sinon j'aurais vu pour installer une ligne tel et tirer un cable.
 
Pour atteindre ces 100mw il faut quoi, une carte, un router ? ( je n'y connais rien ) ?
je possede une freebox, donc coment pourais ton relier a l'antenne ?
 
Merci beaucoup pour votre aide.
BMenez Requin a raison. C'est tout à fait possible, il suffit de prendre des antennes avec suffisament de gain. Et c'est pas forcément cher (150 euros environ).
 
Par contre, il faut voir quelle est la legislation en Belgique (en France, tu pourras faire les 3km en restant dans la limite des 100mW).
hunter_killer c infaisable ....
ou tres tres cher
 
deja pas de fibre optique(fo creusser et passer la frontiere, pas d'ethernet(100m max), pas de wifi (300m max)
peut etre par le satelite ...
 
elle n'a qu'a prendre le rtc , c moins cher.
 
spado_59 Ca couvre quelle distance ? et deriere il faut mettre quoi ? j'imagine qu'il faut un boitier wifii mais lequel ?
( je n'y connais rien du tout )
Requin Deux antennes paraboliques en regard. Ca peut se monter sur un mat sans problèmes. Il ne faut aucun obstacle entre deux.
 
http://www.multe-pass.com/boutique [...] ref=190503
 
N'oublie pas le câble antenne...
 
Ton installation va vite être amortie si tu partages l'abonnement en 2.
 
Après niveau légalité tu passes sur le domaine publique et au dessus de la frontière...
spado_59 http://webed.free.fr/img/trajet.gif
spado_59 la elle paye 40 euros donc 480 Euros a l'année
je pense que si on peut faire 54 MB sur qq mettres on doit pouvoir faire 1 ou 2 Mb sur 2/3 Km
non le champ n'est pas libre, mais se sont deux maisons donc les antennes pouront etre elevé, sauf que c'est en ville donc tout le monde a des maison de la meme hauteur, petit plus, sur la majorité du parcurs, il y a un parc, donc pas de perturabtions
Wolfman

spado_59 a écrit :


Quels serait les couts et ou peut t'on trouver le materiel ?  
Meme si il n'y a que 1 ou 2 Mb ce serait deja trés bien


Exhorbitants...

Z_cool la seul facon que j entrevois, c est le laser, mais il faut etre en champs libre et direct
Z_cool euhhh 3 km, laisse tombé, ca lui coutera bien moins chere de prendre un provider belge.
spado_59 Ma belle soeur habite en belgique, et les FAI sont trés chers, et le debit est limité
Je dispose actellement d'une freebox degroupé, et comme je vis a la frontiere je suis a 3km de chez elle
( il doit y avoir 2km a vol d'oiseaux, on vas dire 3 pour etre sur )
Ma question :
Comment peut on faire pour etablir une connexion sans fils entre nos deux habitations afin de partager la connection internet ?
 
Quels serait les couts et ou peut t'on trouver le materiel ?  
Meme si il n'y a que 1 ou 2 Mb ce serait deja trés bien

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