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  Créer un site internet ?? [NOOB inside]

 
 


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Sujet : Créer un site internet ?? [NOOB inside]
fracat miserrrrreuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

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fracat miserrrrreuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
GUG <avi perso>
fuir les WYSIWYG, c'est une horreur : code imbitable, page tres lourde pour pas grand chose, maintenance du site quasi impossible, ...
De plus si tu utilise un WYSIWYG, comme le dit Hermes ne compte pas sur de l aide ;)
</avi perso>
 
:D
fracat il y a plein de gens qui veulent utiliser les ordinateurs juste comme des outils et non pas parce que les ordinateurs  ou les langages informatique les interesses.alors pour eux ils leurs faut un WYSIWYG.il y a namo webeditor qui fais ca tres bien en faisant peut etre des fautes dans le code mais quand on ne connait pas le html on s'en fout.pour un site normal il fais tres bien son travail tout etant tres simple.
Romf

hermes le messager a écrit :


 
Ce même débutant qui viendra pleurer sur prog ensuite parce qu'il ne comprend pas pourquoi sa page est éclatée en petits morceaux, et qui comptera sur nous pour lui débugger sa merde produite par dream ? On voit ça presque tous les jours tu sais...  Et d'ailleurs, ils se font jeter, et pleurent parce qu'ils ne comprennent pas pourquoi. On est des gros méchants il parait.
 
Le truc c'est qu'on les prévient avant, et qu'il y a des mecs comme toi qui leur fait croire que sans réelle connaissance du HTML, il est possible de faire un vrai site...  :sarcastic:  


 
tout dépend de ce qu'il veut faire [:mrbrelle]  
moi dreamweaver me suffit
Hermes le Messager

Romf a écrit :


 
tu clic sur un bouton avec une image dessinée et ca te vomi une ligne de code incompréhensible au débutant? :whistle:  


 
Ce même débutant qui viendra pleurer sur prog ensuite parce qu'il ne comprend pas pourquoi sa page est éclatée en petits morceaux, et qui comptera sur nous pour lui débugger sa merde produite par dream ? On voit ça presque tous les jours tu sais...  Et d'ailleurs, ils se font jeter, et pleurent parce qu'ils ne comprennent pas pourquoi. On est des gros méchants il parait.
 
Le truc c'est qu'on les prévient avant, et qu'il y a des mecs comme toi qui leur fait croire que sans réelle connaissance du HTML, il est possible de faire un vrai site...  :sarcastic:

Romf

weed a écrit :


 
tu sais avec des editeurs specialisé comme editplus ou autre tu as des boutons qui te permet d'inserer automatiquement des images...


 
tu clic sur un bouton avec une image dessinée et ca te vomi une ligne de code incompréhensible au débutant? :whistle:

weed

Romf a écrit :


Mais surtout, utiliser un wysiwyg "propre" (ca exclue frontpage par exemple, mais dreamweaver est OK) en mode mixte peut permettre d'apprendre plus vite le html: C'est plus simple de faire insertion image (c'est un exemple, ca c'est pas très compliqué ;)) puis de voir le code généré que d'essayer de comprendre quand on y connait rien que tapper <img src bidule va afficher une image.


 
tu sais avec des editeurs specialisé comme editplus ou autre tu as des boutons qui te permet d'inserer automatiquement des images...
GUG Hermes :  
Je vais l'essayé à l'occasion car avoir une validation "temps réel" ca peut etre tres pratique en effet
merci :)
synapsis dreamweaver exellent pour la création d'un site.
Hermes le Messager

GUG a écrit :

Franchement le HTML4.0 transitionnel, j'avais appris  en une nuit. Une autre nuit pour faire du xhtml strict + css et roulez jeunesse. Tu peux deja faire des sites tres jolies, légé et conforme. Une autre pour les bases de php ;)
Apres il faut passer un peu plus de temps pour apprendre le reste ;)
 
Un conseil apprend directement à faire tes  pages web en css + xhtml strict, ce sera plus dur au debut, quoique je suis pas convaincu, mais tu y gagneras enormément par la suite.  
Evite les tables en grand nombres, utilse le css.  
A banir : les frames.
aller voir le topic sur programmation pour le html/php ;)
regarder certain site comment ils sont faits, un site existe regroupant pas mal d'exemple le plus souvent correct
pour la norme voir le validator du www.w3c.org et  n'utilise pas ie5.5 voir 6.0 car il ne sait pas lire parfaitement un document conforme aux normes.
 
J'ai utilisé comme logiciel vim  et quanta+.


 
Alors, je suis sous Linux comme toi, et je connais bien Quanta+ (et vim aussi bien sûr), et je te conseille franchement d'essayer jEdit.
Quant au validateur du w3c, avec jEdit, ce n'est plus la peine, il détecte les erreurs au fur et à mesure que tu tappes ton texte  (le module de détection / correction d'erreur est lui-même validé et proposé par le w3c).

GUG Franchement le HTML4.0 transitionnel, j'avais appris  en une nuit. Une autre nuit pour faire du xhtml strict + css et roulez jeunesse. Tu peux deja faire des sites tres jolies, légé et conforme. Une autre pour les bases de php ;)
Apres il faut passer un peu plus de temps pour apprendre le reste ;)
 
Un conseil apprend directement à faire tes  pages web en css + xhtml strict, ce sera plus dur au debut, quoique je suis pas convaincu, mais tu y gagneras enormément par la suite.  
Evite les tables en grand nombres, utilse le css.  
A banir : les frames.
aller voir le topic sur programmation pour le html/php ;)
regarder certain site comment ils sont faits, un site existe regroupant pas mal d'exemple le plus souvent correct
pour la norme voir le validator du www.w3c.org et  n'utilise pas ie5.5 voir 6.0 car il ne sait pas lire parfaitement un document conforme aux normes.
 
J'ai utilisé comme logiciel vim  et quanta+.
Mjules

Romf a écrit :


 
bien sur [:zytrahus5]  
exemple type du gars qui a tellement l'habitude qu'il croit que c'est à la portée de tout le monde.
 
Quelqu'un qui s'y connait BIEN n'aura pas de mal à obtenir ce qu'il veut à la main. Mais quelqu'un qui n'y connait rien ou qui ne s'y connait pas beaucoup aura beaucoup plus de mal


c'est comme tout, il faut apprendre  [:spamafote], c'est dur les première fois et après c'est + facile.
 
en plus, là, Hermes parlait pas de notepad mais bien d'un vrai éditeur avec coloration syntaxique et tout un tas de petites choses sympa pour te simplifier la vie.
Kryten Le HTML, c'est un peu le Pascal du web :D
Romf

Starconsole a écrit :

Mon site a entièrement été programmé au bloc notes et c ce k'il y a de mieux, car au moins on fait EXACTEMENT CE QUE L'ON VEUT.
 
et je vous le dis g essayé TOUS les éditeurs (Golive, Dreamweaver, Namo etc...), c vraiment pourri, j'obtiens jamais les résultats souhaités !
 
De plus le HTML c d'une simplicité... en fait c de l'anglais abrégé c tout !


 
bien sur [:zytrahus5]  
exemple type du gars qui a tellement l'habitude qu'il croit que c'est à la portée de tout le monde.
 
Quelqu'un qui s'y connait BIEN n'aura pas de mal à obtenir ce qu'il veut à la main. Mais quelqu'un qui n'y connait rien ou qui ne s'y connait pas beaucoup aura beaucoup plus de mal
Hermes le Messager

Starconsole a écrit :

Mon site a entièrement été programmé au bloc notes et c ce k'il y a de mieux, car au moins on fait EXACTEMENT CE QUE L'ON VEUT.


 
Tu as essayé jEdit ?  
starconsole Mon site a entièrement été programmé au bloc notes et c ce k'il y a de mieux, car au moins on fait EXACTEMENT CE QUE L'ON VEUT.
 
et je vous le dis g essayé TOUS les éditeurs (Golive, Dreamweaver, Namo etc...), c vraiment pourri, j'obtiens jamais les résultats souhaités !
 
De plus le HTML c d'une simplicité... en fait c de l'anglais abrégé c tout !
Kryten +1 : Notepad :love:
grotius va voir chez lycos, y a des aides et des fiches pratiques pas trop mal
Romf

hermes le messager a écrit :


 
alors, il y a deux solutions, une bonne et une moins bonne.
 
La bonne :
 
Vous prenez un éditeur de texte dédié pour le HTML, et vous apprenez un minimum le HTML ce qui vous permettra de comprendre les problèmes quand ils se poseront. C'est un peu plus long (mais rassurez vous, le HTML c'est très facile), mais vous pourrez par la suite évoluer et faire les choses de mieux en mieux. Un exemple d'éditeur parfait pour ça : jEdit (allez dans la section programmation du forum, vous avez un topic dédié avec un tutorial pour démarrer).
 
La mauvaise :
 
Vous prenez un programme qui fait "tout" à votre place. On appelle ça un WYSIWYG.
Le gros inconvénient, c'est que quand vous aurez des problèmes (et vous en aurez), vous ne pourrez pas savoir ce qui ne va pas, puisque vous ne comprendrez pas le code HTML généré par le programme.
Le moins pire, c'est sans doute dreamweaver. C'est TRES cher, et vous allez rapidement avoir des tonnes de problèmes liés à ce que je vous ai expliqué précédemment.
 


 
Je suis pas trop d'accord.
Déja, pour faire un site simple, je trouve que c'est bien s'emmerder d'utiliser un notepad, mais ca c'est un avis personnel.
 
Mais surtout, utiliser un wysiwyg "propre" (ca exclue frontpage par exemple, mais dreamweaver est OK) en mode mixte peut permettre d'apprendre plus vite le html: C'est plus simple de faire insertion image (c'est un exemple, ca c'est pas très compliqué ;)) puis de voir le code généré que d'essayer de comprendre quand on y connait rien que tapper <img src bidule va afficher une image.
Janfy Tu peux essayer Webexpert aussi.
 
Version d'essai :
http://www.visic.com/webexpert/
whiteburner +1 pour le bloc note, c simple , leger et facile a manipuler, mais c clair que si je dois integrer des tableaux avce images etc etc , je réouvre mon fichier avec Dream et je corrige juste la partie de code a ajouter et c vrai qu'avec l'onglet qui te permet de changer ta page et de voir le code c trop bien fait !
 
WB.
benji123

Hermes le Messager a écrit :


 
alors, il y a deux solutions, une bonne et une moins bonne.
 
La bonne :
 
Vous prenez un éditeur de texte dédié pour le HTML, et vous apprenez un minimum le HTML ce qui vous permettra de comprendre les problèmes quand ils se poseront. C'est un peu plus long (mais rassurez vous, le HTML c'est très facile), mais vous pourrez par la suite évoluer et faire les choses de mieux en mieux. Un exemple d'éditeur parfait pour ça : jEdit (allez dans la section programmation du forum, vous avez un topic dédié avec un tutorial pour démarrer).
 
La mauvaise :
 
Vous prenez un programme qui fait "tout" à votre place. On appelle ça un WYSIWYG.
Le gros inconvénient, c'est que quand vous aurez des problèmes (et vous en aurez), vous ne pourrez pas savoir ce qui ne va pas, puisque vous ne comprendrez pas le code HTML généré par le programme.
Le moins pire, c'est sans doute dreamweaver. C'est TRES cher, et vous allez rapidement avoir des tonnes de problèmes liés à ce que je vous ai expliqué précédemment.
 


 
+1 pour la bonne methode..
enfin moi ce que j'ai fait j'ai appris les bases de la programmation html...et une fois que je me demerdais...g utiliser un log ki fait tout...en mattant le code en meme temps pour toujours savoir ce kil se passe...
enfin bon....la plus "pro" c le bloc note ;)
voili bonne chance [:tom18]

SiN OKiiiiiii merci bcp, ben on va s'y mettre avec jEdit... évidemment c moi qui vais devoir m'y mettre (mes potes savent même pas se servir d'un PC)
Merci pour la réponse nickelle, rdv dans la section programmation... hi hi
Hermes le Messager

SiN a écrit :

Bon avec des potes on voudrait créer un site internet... Seulement on est des gros NOOB en la matière, on sait pas programmer, et je viens tout juste de réussir à ouvrir et faire marcher mon compte FTP Free (oui je sais ... plize vous foutez pas de moi  :p )
En fait, on voudrait un logiciel qui permet de faire des pages internet FACILEMENT, accessible à des noobs (je sais quand même me servir d'un PC)...
Un conseil de logiciel ?
 


 
alors, il y a deux solutions, une bonne et une moins bonne.
 
La bonne :
 
Vous prenez un éditeur de texte dédié pour le HTML, et vous apprenez un minimum le HTML ce qui vous permettra de comprendre les problèmes quand ils se poseront. C'est un peu plus long (mais rassurez vous, le HTML c'est très facile), mais vous pourrez par la suite évoluer et faire les choses de mieux en mieux. Un exemple d'éditeur parfait pour ça : jEdit (allez dans la section programmation du forum, vous avez un topic dédié avec un tutorial pour démarrer).
 
La mauvaise :
 
Vous prenez un programme qui fait "tout" à votre place. On appelle ça un WYSIWYG.
Le gros inconvénient, c'est que quand vous aurez des problèmes (et vous en aurez), vous ne pourrez pas savoir ce qui ne va pas, puisque vous ne comprendrez pas le code HTML généré par le programme.
Le moins pire, c'est sans doute dreamweaver. C'est TRES cher, et vous allez rapidement avoir des tonnes de problèmes liés à ce que je vous ai expliqué précédemment.

SiN Bon avec des potes on voudrait créer un site internet... Seulement on est des gros NOOB en la matière, on sait pas programmer, et je viens tout juste de réussir à ouvrir et faire marcher mon compte FTP Free (oui je sais ... plize vous foutez pas de moi  :p )
En fait, on voudrait un logiciel qui permet de faire des pages internet FACILEMENT, accessible à des noobs (je sais quand même me servir d'un PC)...
Un conseil de logiciel ?

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