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Sujet : faut il dégragmenter ntfs sous win2k server ? (raid 5)
CATALINA :lol:

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CATALINA :lol:
LaTeX_

Mangez des Pommes a écrit :


 
 
et ainsi tu auras tous les droits d'accès utilisateurs a te retaper  :pfff:  


 
un xcopy avec les bon paramètre tu gardes les droits  :sarcastic:

NUCLEUS Aucun problème de défragmentation que ce soit du Raid 5, 0, 1.
On l'a fait chez nous avec Diskeeper Pro, on a eu aucun problèmes. Cela a contribué a augmenter la vitesse d'accès aux programmes et fichiers, sous Oracle, quand la base est balaise et éparpillée, ça optimise pas mal. (25 Serveurs sous W2K SRV dt 20 Oracle )!!!
vrobaina

Mangez des Pommes a écrit :


 
 
et ainsi tu auras tous les droits d'accès utilisateurs a te retaper  :pfff:  


 
 :sarcastic: cela depend simplement des types de partitions initiales et de destination.....  De plus je parle de deplacer les fichiers, pas d'eclater les repertoires.....

Mangez des Pommes

vrobaina a écrit :

Pour etre tranquille :
 
1) tu attends que tes users ne soient plus connectés (en fait qu'ils n'uilisent plus les fichiers contenus dans les 17 Go).
 
2) tu copies les 17 Go vers une autre partition.
 
3) tu effaces les fichiers de la partition source (celle que tu veux defragmenter)
 
4) tu deplaces tes 17 Go vers la partition initiale.  
 
=> ainsi tu auras tes fichiers qui ne seront pratiquement plus fragmentés.


 
 
et ainsi tu auras tous les droits d'accès utilisateurs a te retaper  :pfff:

akizan chti UP!
akizan Moi aussi je voudrais lancer une defrag d'un serveur 2000 RAID5 LOGICIEL de 4 disk de 40Go (3 + 1 en mirror).
G un disque dynamique de 80Go occupé à 40Go environ avec 80000 fichiers.
C'est risqué ou pas ??
kyo54

Asterix a écrit :

tout est dans le titre ! :jap:
est-ce vraiment nécessaire ? :??:


oui évidemment le NTFS fragmente!

Alana A partir du moment ou c'est un raid hardware (ce que je disais donc dans mon premier poste) on s'en fiche completement vu que c'est plus gere par l'OS. (donc tu aurai pu poser la question "dois-je defragmenter un disque en NTFS" sans parler de raid5.
 
Cela dit, evite en effet la methode de copie des fichiers, car en effet la loi de Murphy veut que c'est precisement au moment tes donnes seront ailleur que sur le raid que le disque va crasher  :D  
 
Je suis pas vraiment expert en la matiere, mais je doute qu'une defragmentation dans ton cas puisse aboutir a de meilleurs perfs... A mon avis tu es surtout limité par les capacites de la carte hardware d'une part, et eventuellement par la configuration du raid d'autres part (taille du chunksize etc). Bref, autant de parametre que tu ne peut plus modifier de toute facon... Bref, je repete ce que je disais plus haut (et je suis pas le seul a le dire) si t'a pas de gros problemes de perfs, laisse comme c'est. Si tu as des problemes de perfs, essaye d'analyser un peu ce qui se passe pour voir si c'est un probleme de taux de transfert (debit) ou de temps d'acces aux données...
 
 

Citation :


comme j'ai des soucis d'accès server (écriture disque share réseau), je me demandais si un diskeeper pouvait mettre un peu le bazard dans tout ça quoi ! :)

 
Je comprend pas bien ce que tu veux dire, mais une defrag fait forcement courir des risques à la structure du FS...

mrbebert

vrobaina a écrit :


 :non:  
Qd tu defragmente un Raid 5, EN AUCUN CAS ton fichiers defragmenté se trouvera sur un seul disque. Pour le defrag, le Raid 5 est transparent et en aucun cas le defrag ne peut modifier le strip de bloc du Raid 5. QT au Rad 5, jamais il de "fragmente" les fichiers. La notion de fragmentation est lié à une partition ( ou volume logique) et aux multiples ecritures/effacements mais pas à la notion de Raid.

:jap:  
Il n'y a aucun rapport entre la fragmentation et l'utilisation de fonctionnalités RAID.

LaTeX_ Euh juste comme ca, sur tous les serveurs NT4 / 2k de ma boite (des dell avec disques en raid5 pour la plupart) j'ai fais des défragmentations et ca pose aucun problème... même que ca améliore les perfs quand c'est pas fait depuis longtemps ;) Quant à la partie raid, çà n'a rien à voir la dedans, c'est la carte comme une grande qui se charge de la répartitions des données entre les disques.
_ftbx_

vrobaina a écrit :


 :non:  
 
Qd tu defragmente un Raid 5, EN AUCUN CAS ton fichiers defragmenté se trouvera sur un seul disque. Pour le defrag, le Raid 5 est transparent et en aucun cas le defrag ne peut modifier le strip de bloc du Raid 5. QT au Rad 5, jamais il de "fragmente" les fichiers. La notion de fragmentation est lié à une partition ( ou volume logique) et aux multiples ecritures/effacements mais pas à la notion de Raid.
 

C'est exactement ce que je veux dire :)
Je sais qu'il est impossible de regrouper les clusters sur un disque, j'utilisais une "image" un peu poussée.
 
C'est surtout que je doute de l'efficacité d'un défragmenteur en général (sauf bien évidemment dans les cas extrêmes) alors sur un Raid, j'ai encore plus de soupçons.

vrobaina

_ftbx_ a écrit :

C'est le genre de manip ou il n'y a rien de mieux pour tout perdre. Si tu as des disques en Raid, c'est pas pour s'amuser à copier les fichiers sur un HD sans backup...
 
D'autres part, le raid est censé fragmenter les fichiers selon la taille des clusters pour les répartir sur les différents disques, je vois pas l'utilité de regrouper les fragments sur un disque (ou alors le stripping est inutile)...
 
Enfin moi je ne toucherais à rien, sauf si il y a une perte de perf réelle.
 
 
EDIT : Pardon, j'avais mal lu (je croyais que tu "reformattais" le raid). Enfin cela ne change pas mon point de vu. C'et risqué pour une opération qui me semble inutile.


 :non:  
 
Qd tu defragmente un Raid 5, EN AUCUN CAS ton fichiers defragmenté se trouvera sur un seul disque. Pour le defrag, le Raid 5 est transparent et en aucun cas le defrag ne peut modifier le strip de bloc du Raid 5. QT au Rad 5, jamais il de "fragmente" les fichiers. La notion de fragmentation est lié à une partition ( ou volume logique) et aux multiples ecritures/effacements mais pas à la notion de Raid.
 
 
 

_ftbx_

vrobaina a écrit :

Pour etre tranquille :
 
1) tu attends que tes users ne soient plus connectés (en fait qu'ils n'uilisent plus les fichiers contenus dans les 17 Go).
 
2) tu copies les 17 Go vers une autre partition.
 
3) tu effaces les fichiers de la partition source (celle que tu veux defragmenter)
 
4) tu deplaces tes 17 Go vers la partition initiale.  
 
=> ainsi tu auras tes fichiers qui ne seront pratiquement plus fragmentés.

C'est le genre de manip ou il n'y a rien de mieux pour tout perdre. Si tu as des disques en Raid, c'est pas pour s'amuser à copier les fichiers sur un HD sans backup...
 
D'autres part, le raid est censé fragmenter les fichiers selon la taille des clusters pour les répartir sur les différents disques, je vois pas l'utilité de regrouper les fragments sur un disque (ou alors le stripping est inutile)...
 
Enfin moi je ne toucherais à rien, sauf si il y a une perte de perf réelle.
 
 
EDIT : Pardon, j'avais mal lu (je croyais que tu "reformattais" le raid). Enfin cela ne change pas mon point de vu. C'et risqué pour une opération qui me semble inutile.

asterix

vrobaina a écrit :

Pour etre tranquille :
 
1) tu attends que tes users ne soient plus connectés (en fait qu'ils n'uilisent plus les fichiers contenus dans les 17 Go).
 
2) tu copies les 17 Go vers une autre partition.
 
3) tu effaces les fichiers de la partition source (celle que tu veux defragmenter)
 
4) tu deplaces tes 17 Go vers la partition initiale.  
 
=> ainsi tu auras tes fichiers qui ne seront pratiquement plus fragmentés.


 
sur du raid 5 hard, j'sais pô pourquoi, mais j'en doute... :/
 
edit : mais l'idée me plait ! :D

asterix Alana > :)
 
raid5 hard.
controleur compaq smart array 5i
j'ai un serveur compaq avec cette carte raid et 5 disk scsi + 1 spare avec prise auto en cas de crash d'un des disques. :)
 
effectivement faire du défrag sur du raid 5 hard me semble un peu bizarre ! :)
 
le windows 2000 server est un 2000 server ghosté "corporate" tout préinstallé, je ne suis qu'un admin local, avec accès partiel, je ne gère pas la partie soft du server juste les droits d'accès des utilisateurs.
 
comme j'ai des soucis d'accès server (écriture disque share réseau), je me demandais si un diskeeper pouvait mettre un peu le bazard dans tout ça quoi ! :)
vrobaina Pour etre tranquille :
 
1) tu attends que tes users ne soient plus connectés (en fait qu'ils n'uilisent plus les fichiers contenus dans les 17 Go).
 
2) tu copies les 17 Go vers une autre partition.
 
3) tu effaces les fichiers de la partition source (celle que tu veux defragmenter)
 
4) tu deplaces tes 17 Go vers la partition initiale.  
 
=> ainsi tu auras tes fichiers qui ne seront pratiquement plus fragmentés.
Alana NTFS fragmente beaucoup c'est sur... Maintenant c'est le fait que
tu sois en raid5 qui me gene... la defragmentation c'est
toujours une operation un peu dangereuse quand meme... alors
avec un systeme de fichier sur du raid5 tu cumule les complications et les possibilites de bugs...
(tu parle bien de raid5 soft ? parce que si c'est hard on s'en fiche)
A ta place je defragmenterai que si vraiment tu sens une diminution genante des performances. Si c'est juste comme ca
"pour faire beau" que tu te pose la question de defragmenter,
moi je le ferai pas (surtout dans un contexte prod).
asterix

Z_COOL a écrit :

Et ba si on avait deja pas eu la question hier, je t aurrais dit recherche.
 
 
 
alors http://forum.hardware.fr/icones/recherche.gif


 
 
j'ai fait une recherche sur ntfs et 2000+server et fragmentation, j'ai trouvé des topics, mais j'ai pô trouvé mon bonheur :/

asterix

vrobaina a écrit :

Cela depend de l'utilisation que tu fais de ton serveur et de ta pile de dsk en Raid 5.
 


 
:??:
 
utilisation : stockage de fichiers, 5 disk de 20go.
utilisé : 17go sur 68go.
50 utilisateurs à accéder en permanence de 8h00 à 17h00 environ.
 
j'en pensais naïvement que NTFS ne générait pas de "fragments" dufait de son addressage !? :??:

Z_cool Et ba si on avait deja pas eu la question hier, je t aurrais dit recherche.
 
 
 
alors http://forum.hardware.fr/icones/recherche.gif
vrobaina Cela depend de l'utilisation que tu fais de ton serveur et de ta pile de dsk en Raid 5.
from hell Je pense que oui...
asterix tout est dans le titre ! :jap:
est-ce vraiment nécessaire ? :??:

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