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  Problème de câbles réseau

 


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Auteur Sujet :

Problème de câbles réseau

n°401322
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 10:42:18  profilanswer
 

J'ai récemment installé un petit réseau de 3 postes, avec du câble réseau que j'ai acheté en rouleau et que j'ai serti (pour la première fois). Le problème, c'est que le câble est catégorie 5, mais que le réseau ne passe qu'en 10 Mbps ! Si je passe en 100 Mps, il y a une perte d'environ 50 % des paquets !
Le vendeur m'a dit que cela est un problème de sertissage et que cela vient du fait que je n'ai pas respecté les normes de couleur 568A ou 568B, ce qui me semble bizarre autant qu'étrange : je n'ai en effet pas respecté ces normes, mais j'ai bien fait attention à ce que les câbles correspondent aux extrémités...
Le remplacement d'un câble "fait maison" par un "tout fait" acheté dans le commerce résout le problème : ça passe en 100 full duplex sans problèmes.
 
Quelqu'un aurait-il une explication à me proposer ?
 
(Le matériel est un switch 10/100 5 ports et 3 cartes 3 Com 3C905B-TX)

mood
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Posté le 12-10-2001 à 10:42:18  profilanswer
 

n°401341
katogan
Posté le 12-10-2001 à 10:55:20  profilanswer
 

:hello:  
Ben je pense que c'est clair :
1- soit tu n'as pas respecter les codes de couleurs ou le sertissage.
2- soit le gars t'a vendu du câble non certifié pour du 100Mbits
 
compare les références de tes câbles ;)  
 
@+

n°401353
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 11:00:11  profilanswer
 

Katogan> Les codes de couleur sont-ils vraiment important pour la vitesse ? Je pensais que ce n'était qu'une nomenclature, une norme, en aucun cas une obligation : après tout, les 8 câbles sont identiques, non ?
 
Sur le câble est indiqué "category 5+ extended frequency 200 Mhz", donc à priori ça correspond bien à du 100 Mbps. Qu'en penses-tu ?

n°401359
JPA
Posté le 12-10-2001 à 11:04:39  profilanswer
 

Tu peux ne pas respecter les couleurs, mais il faut absolument respecter les paires : 1-2 3-6 etc...
En effet les fils sont torsadés 2 par 2 dans le câble.
La meilleure façon de ne pas se tromper est de respecter les couleurs.
A+

n°401364
katogan
Posté le 12-10-2001 à 11:07:26  profilanswer
 

Et bien il a même l'air extra bon moi je n'ai que du FTP CAT5 100Mhz et je tourne bien en 100Mbits.
Bizarre ton truc :(
 
@+

n°401373
JPA
Posté le 12-10-2001 à 11:11:42  profilanswer
 

-> Katogan : pas bizarre : dépairage, tout simplement.

n°401374
katogan
Posté le 12-10-2001 à 11:12:17  profilanswer
 

jette un oeil sur ce lien les schémas et explications sont top http://www.multimania.com/gowap/ma [...] RJ45C.html  ;)  
 
@+

n°401379
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 11:15:57  profilanswer
 

Le code des couleurs est à respecter ainsi le câble peut fonctionner dans des conditions extremes....
 
Mais dis moi la perte de 50% de tes paquets s'applique sur tous les ports du switch ou tu en as vérifié un seul ?????
 
Le dépairage n'est pas de mise puisque apparement il a vérifier la concordance ddes couleurs e bout en bout, mais as tu au moins vérifier la continuité de ton câble ????? :??:

n°401396
JPA
Posté le 12-10-2001 à 11:23:24  profilanswer
 

Je maintiens que c'est un problème de dépairage :
Les 2 paires utilisées sont : 1-2 3-6
Les 2 paires utilisées en dédoublage sont : 4-5 7-8
les couleurs sont :
1 Bleu-Blanc
2 Bleu
3 Orange-Blanc
4 Vert-Blanc
5 Vert
6 Orange
7 Marron-Blanc
8 Marron
 
Tu peux te contenter de câbler 1-2 3-6
A+

n°401406
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 11:28:30  profilanswer
 

Pour info sais tu qu'un courant peut passer dans l'autre sens pour réduire les emissions électromagnétique d'autres paires ?
il faut cabler toutes les paires et si il y a une baie de brassage effectuer la mise à terre, si tu ne mets que les fils 6 3 2 1 tu t'exclue toi même de la norme (et donc du mouvement), explique en quoi un dépairage fonctionnerait en 10Mhz sans erreurs et avec erreurs en 100 MHz ???

mood
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Posté le 12-10-2001 à 11:28:30  profilanswer
 

n°401426
JPA
Posté le 12-10-2001 à 11:40:48  profilanswer
 

-> Infernal maniac
Tout simplement parce qu'en 10, les fréquences sont plus faibles et qu'il y a moins d'interférences entre les câbles.
J'ai même vu fonctionner du 10 BT avec du câble plat pour les cordons de raccordement et celà marchait. Nous avons même dans nos locaux des câbles qui ont été raboutés (installation par des "téléphonistes" il y a 8 ans) et qui fonctionne en 10.
 
Il faudrait que rpgman recâble ses câbles en respectant la norme et on aura la réponse sur l'importance du dépairage.  
 
Pour ton info, dans la salle serveurs chez nous, les serveurs sont raccordés au switch avec des câbles câblés 1-2 3-6 uniquement et nous n'avons pas de pb.
 
A+

n°401429
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 11:42:22  profilanswer
 

Infernal Maniac> Le problème ne vient définitivement pas du switch, j'ai essayé avec un hub 100 Mbps, même problème ! Donc oui, la perte s'effectue sur tous les ports du switch, entre toutes les combinaisons d'ordinateurs possibles.
J'ai donc remplacé un câble "fait maison" qui reliait le serveur au hub par celui "tout fait", donc le serveur est en 100 Full Duplex et les deux autres en 10 Full Duplex et ça passe nickel.
Mais si je passe l'un des deux autres en 100, que ce soit Half ou Full, il merde...
 
Katogan> Merci, je regarde tout de suite  :)  
 
JPA> Mais ces couleurs ne correspondent ni au 568A ou B ?  :??:

n°401433
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 11:46:52  profilanswer
 

Pour ton info, dans la salle serveurs chez nous, les serveurs sont raccordés au switch avec des câbles câblés 1-2 3-6 uniquement et nous n'avons pas de pb.
 
Ai je écrit que cela ne marchait pas?
 
g dit que tu te classait hors norme, par exemple, à 100Mhz, la limite d'un cable est de 90 M, non ? on en a un qui fait 117 m ici et qui fonctionne très bien....
 
c juste qu'en cas de prob, par exemple, si tu vais venir un prestataire de service, par ce qu'il y a un pb sur ce cable, le mec le teste, voit la longueur, et remballe ses affaires....
 
Pour le dépairage je suis impatient d'avoir la réponse de lapersonne, d'ou le test de continuité à faire... ce serait intéressant.... non?

n°401436
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 11:49:34  profilanswer
 

>rpgman
 
le code des couleurs varie parfois suivant les constructeurs, renseigne toi la ou tu l'as achete, regarde dans la catalogue (si tu en as un), la séquence y est  généralement indique, la 568A et B , je pense pouvoir dire que tu peux apparenté ca à la couche ISO.

n°401438
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 11:52:28  profilanswer
 

>rpgman
 
Juste comme ca, tu n'aurai pas utilisé une prise cross-link ?
cela interverti les paires, et com qqun semble penser que cela est la source possible d'une erreur et que toi tu ai bien serti le cable, verifi la prise entre ton serveur et ton hub/switch

n°401442
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 11:56:09  profilanswer
 

Une prise Crosslink ? Je ne crois pas avoir utilisé ça ! Les paires ne sont pas inversées...

n°401447
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 11:58:41  profilanswer
 

Norme du câble : EN50173, ISO IEC 11801. UTP Non blindé rigide.

n°401451
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 11:59:46  profilanswer
 

rpgman a écrit a écrit :

Une prise Crosslink ? Je ne crois pas avoir utilisé ça ! Les paires ne sont pas inversées...  




en fait c le premier ou le dernier port du switch / hub, parfois il y a un bouton à appuyer (en X), remarque : Un seul X sur un port, si tous les ports sont noté avec un X, c seulement une notation (Ex : 1.X 2.X 3.X....)

n°401453
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 12:00:38  profilanswer
 

La continuité tu peux tester ?

n°401461
JPA
Posté le 12-10-2001 à 12:03:47  profilanswer
 

-> rpgman : si tu n'as pas les couleurs indiquées plus haut ou sur le site donné par katogan, donne nous celles de ton câble, on te trouvera le câblage adapté.
 
-> Infernal Maniac
Je ne suis pas sur de ne pas respecter la norme en ne cablant que 1-2 3-6 car quand tu utilises un dédoubleur, 2 paires ne sont pas raccordées. Je parle bien sur des câbles de raccordement prise murale-> PC ou PC-> élément actif. Le cablage capillaire doit toujours être cablé sur 8 fils + masse.
 
A+

n°401469
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 12:07:47  profilanswer
 

Je n'ai jamais utilisé de dédoubleurs, mais on m'a dit que cela ne fonctionnait qu'en 10Mhz, non ?

n°401471
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 12:09:00  profilanswer
 

Infernal Maniac > Je n'ai pas de testeur de câble...
 
JPA> Les couleurs des fils sont standard. L'ordre dans lequel je les ai mis dépend est différent sur les 3 câbles, mais identiques à chaque extrémité...

n°401479
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 12:13:29  profilanswer
 

Donc 1 serveur, 2 PC
 
1 switch
 
tu as essayer de faire tourner les cables ?
 
de brancher 1 seule machine, voir l'état du réseau ?
 
puis l'autre  et voir à nouveau l'état ?
 
enfin branche d'abord seul puis ensemble.....
 
ton indicateur de collision il indique rien ? (sur les ports, bien sûr...)

n°401498
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 12:19:56  profilanswer
 

Infernal Maniac> J'ai fait tourné les câbles, essayé toutes les combinaisons possibles de machines. Il n'y a pas de collisions puisqu'il s'agit d'un switch.
 
Comme le problème vient très probablement du câble, la seule chose à faire pour avancer est de refaire le sertissage en tenant compte du code des couleurs. Mais lequel dois-je choisir ? Celui de JPA, ou le 568 A ou B ?
 
Je vous laisse un petit moment, je vais aller bouffer.  :D

n°401518
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 12:34:09  profilanswer
 

Un switch sépare les domaines de collision, mais à chaque port de switch conrrespond un domaine de collision... c pour ca que je t'ai demandéé de verifier au niveau des ports, si ton cable est de mauvais qualite, pb de pertubation, etc... ton indicatuer de collision peut se mettre à fonctionner...

n°401539
JPA
Posté le 12-10-2001 à 12:48:05  profilanswer
 

-> Infernal Maniac : J'ai sous les yeux un catalogue Quante avec des dédoubleurs 100 BTx/100 BTx...
-> rpgman : utilise le câblage 568 comme sur le site fourni par Katogan
A+

n°401587
Infernal M​aniac
Posté le 12-10-2001 à 13:16:01  profilanswer
 

> jpa
 
Je méditerai sur le cas des dedoubleurs, n'en ayant pas utilisé, c un peu obscur pour moi , non pas par le principe, mais par le chgmnt des connexions qui va à l'encontre de ce que l'on m'a apprit.... fo que je vois ca d'un peu plus près...

n°401626
redevance
Posté le 12-10-2001 à 14:03:49  profilanswer
 

Infernal Maniac a écrit a écrit :

 
Pour le dépairage je suis impatient d'avoir la réponse de lapersonne, d'ou le test de continuité à faire... ce serait intéressant.... non?  




 
le fait de depairer un cablage annule l'autoprotection de la paire torsadee aux parasites externes.
depuis le debut de la telephonie le transport se fait avec des paires torsadees. chaque fil de la paire recoit la meme quantite de parasite avec le meme vecteur qui s'annule (+ sur un fil,- sur l'autre)
si tu n'utilises pas pour ta liaison la meme paire torsadee l'annulation n'est pas complete, puisque pas la meme valeur de champs vectoriel du parasite.

 

[edtdd]--Message édité par redevance--[/edtdd]

n°401644
Toxin67
.::NeuroDesign::.
Posté le 12-10-2001 à 14:15:45  profilanswer
 

Il faut respecter les paires sinon ca deconne a mort (experience personnel)
 
les paires sont TX et RX si tu les détorsade tu expose tes donnée aux parasites.


---------------
Pré Natal Disaster /!\ WorldCommunityGrid
n°401659
theplayer-​thelast
Posté le 12-10-2001 à 14:33:08  profilanswer
 

ce n'est pas un bleme couleurs, ni de cable, mais de config des cartes réseaux.
 
de toute facon, avec des cables pourris de categorie négatif, je passe en 100 sans soucis. ce ki compte c ke ton cable ne soit pas trop porche des moteurs éléctic, des micronde, et encore.
 
rassure toi bien ke les 2 cartes sont bien en 100 toutes les 2, et pas une en 10, lotre en 100. les pertes de trames en lan sont rares, c'est plus collisions ki posent problems


---------------
pussal powa
n°401948
rpgman
Posté le 12-10-2001 à 18:20:21  profilanswer
 

Je vous dirai quoi pour les câbles. Je vais essayer la norme de JPA. Mais il me semble néanmoins que si je n'avais pas respecté les couleurs, j'avais bien mis les câbles par paires...

mood
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