dans la boîte ou je bosse on voudrait passer nos applications en centralisation.  
Différentes antennes sont a plus ou moins 50 km.  
 
Selon vous quelle solution serait mieux l.s ou trubo adsl ?  
 
est ce qu'elles se valent ? en terme de cout, de fiabilité, de puissance , etc  
 
merci pour vos réponses.
 
LEs applications seraient des logiciels comptables.
 

Y'a un monsieur de chez FT qu'est en train de m'installer un TDSL, juste à côté de mes LS
 
Interressant, n'est-ce pas ?  )

peux tu m'eclairer ?

J'ai pas trop le tps ...
 
Il faudrait déjà que tu nous donnes plus d'infos. Si la centralisation de ton/tes applis va passer par un déport d'affichage (Citric, TSE) ou si les users vont attaquer l'appli direct de tes antennes au site centrale, puis quel type d'appli, base de données ?, etc..
 
Combien de users par site, combien de sites, quelle taille pour la DB si DB il y a, débit nécéssaire, etc.....

les applications fonctionneraient sous base SQL.
client TSE
 
5 antennes : 3 antennes de 5 postes
             1 antenne de 11 postes (antenne principale)
             1 antenne de 8 postes
 

Si TSE, protocole RDP, soit 48 Kbits/s par session, soit 8 Ko/s.
 
A multiplier par le N° de session Max simultannée, + marge de sécu-confort.
 
A voir, si il y aura d'autre protocole utiliser (consultation Web, soit HTTP, FTP, impression des serveurs TSE vers les postes clients (si oui, quelles soluces ? (impression via chaque canal TSE, via soluce style ThinPrint, impression IP direct, NetBios ... ?). Mail des postes clients des antennes ?
 
Si oui, ça va faire du travic. Si il n'y a pas de QoS en place (Quality Of Service (gérer les flux, priorisation de protocole (ex : RDP (TSE) prioritaire sur le SMTP/POP/FTP/HTTP))), etc... autrement, toutes les session seraient bloquées à chaque transfert FTP, à chaque envoie/reception de mail, etc...
 
 
Pour répondre à la question initiales, le TurboDSL seraient, en terme de tps de réponse, un poil plus long que des LS. En déport d'affichage (session Citrix, TSE, As400 (telnet)), les tps de réponses sont TREEEESSSS important. Il faut éviter de dépasser les 100-120 Ms, autrement, ça n'est plus invisible.
 
 
Il y a d'autres paramètres à prendre en compte, tels que le tps de rétablissement des lignes en cas de coupures (à voir lors du contrat (ça a un cout)), le débit minimum garanti (CIR), la réduction du prix tout au long de l'engagement, proportionnelement aux couts de revient du prestataire, les tps de réponse, le Max Burst, etc...
 

Pour essayer de répondre à quelques questions (car je suis loin d'etre specialiste).
 
Pour l'antenne principale ils sont en directs et pour les autres il faut compter 23 utilisateurs connectés.
 
Ce que j'avais oublier c'est qu'il y a un serveur intranet avec lotus notes (pour le moment les accés sont limités car numéris)
Mais on voudrait pouvoir être plus libre et d'avoir la connexion permanente.
Pour ce qui concerne l'internet, elle est restreinte à 3 personnes.  
l'impression se ferait sur chaque antenne. Pour notre solution comptable il n'y aurait pas besoin de citrix (alors que d'autres la préconisait)
 
Dans ce cas "précis" penses tu que le turbo adsl serait suffisant car les LS sont trés chers et certaines antennes sont a plus de 50 km donc le cout est exorbitant !!!!!
Mais au vu de ton analyse j'ai l'impression que ca serait juste non ?

Les TDSL sont ASYMETRIQUE !!!
 
Donc si tu installes une 1.6Mo par exemple le debit max en Upload est de 384Kb/s ....  
 
Donc la communication entre deux sites equipés d'une TDSL OPEN 5100 ne se fera pas à plus de 384Kb/s !!
 
Faut y faire tres attention à cela
 
Car si tu optes pour la solution LL à 512Kb/s par exemple ... ta liaison sera effectivement à 512Kb/s
 
 
Autre chose:
 
En TDSL tu passeras par internet ... donc tu a beau avoir un minimum garantie par FT jusqu'au pop .... TU SERAS entierement dependant du net ......... le pb de la securité et de la confidentialité se pose aussi !
 
Avec une LL tu relies DEUX SITES ENTRE EUX DE MANIERE PRIVE !! ca n'a rien a voir !
 
Capito ?

Pas trop le tps ...
 
Les LS, sont en fonction de la distance si tu prends du Transfix si je ne confonds pas. En FR (FrameRelay), ou Offre GlobalIntranet (même archi)(FT/Transpac), ce sera le même prix, pour n'importe quelle distance.
 
Pour le TurboDSL, pour moins chèr, tu as de plus gros débits. Mais ptet pas la même qualité de ligne (débit minimum garanti, tps de réponse + élevés d'après notre prestataire, de 10 Ms, etc..).
 
Tu peux essayer de faire analyser ton offre par plusieurs boites (FT, etc...), chacun pourra te faire sa propal. Le mieux est quand même de rester dans une grosse boite (genre FT, mais prix à très bien négocier car encore très chèrs) car pas bcp de risque qu'ils coulent, et de +, la plupart des boites (ou bcp) passent sur l'archi de FT/Transpac, donc vaut ptet mieux éviter qu'il y est d'autres points sur le réseau, d'autres couches, ce qui augmenterai le risque de plantage sur le réseau, etc.. Certains prestataires utilisent même leurs lignes pour plusieurs ou même tous leurs clients (bonjour la sécu, tu n'es donc pas seul sur TA ligne), donc faut crypter (VPN, etC..) les flux, ce qui augmente encore le tps de réponse, etc....
 
 
Citrix a bcp d'avantage sur TSE (le N° d'option dispo, le support, etc...), mais le principale, c'est qu'un flux RDP (TSE = 48 ou 42 (je sais plus) Kbits/s, et un flux ICA (Citrix) = 12 Kbits/s.
 
 
Certaines boites peuvent même te construire un lien pour tester, gratuitement, ou à faible cout (ça va se faire chez ici, gratos). Ptet la meilleure soluce...
 
 
 
Tu es sur quelle région/dep/ville ?

Pims a écrit a écrit : Les TDSL sont ASYMETRIQUE !!! Donc si tu installes une 1.6Mo par exemple le debit max en Upload est de 384Kb/s ....     Donc la communication entre deux sites equipés d'une TDSL OPEN 5100 ne se fera pas à plus de 384Kb/s !!   Faut y faire tres attention à cela   Car si tu optes pour la solution LL à 512Kb/s par exemple ... ta liaison sera effectivement à 512Kb/s     Autre chose:   En TDSL tu passeras par internet ... donc tu a beau avoir un minimum garantie par FT jusqu'au pop .... TU SERAS entierement dependant du net ......... le pb de la securité et de la confidentialité se pose aussi !   Avec une LL tu relies DEUX SITES ENTRE EUX DE MANIERE PRIVE !! ca n'a rien a voir !   Capito ?

 
Pour la partie en gras, j'allais en parler, mais oublié. C'est tout à fait juste.
 
Pour le TurboDSL, on ne passe pas par le net. On va ptet passer des sites de LS -> TDSL (offre GlobalIntranet FT/Transpac), et , on ne passe pas par le net.

Le TDSL et a l'origine un acces au net ... et ne permet pas de relier deux sites en direct ...
 
En le couplant avec un acces global intranet OK mais sinon non.
 
De plus il y a 6 mois il n'etait pas possible de passer un global intranet d'une LL vers un TDSL ....

Yes, on est en train de nous installer une TDSL, pour un accès au net direct chez nous.
 
Pour le LS -> TDSL, on en a parlé y'a 1 mois, lors de notre réunion avec FT.
 

à ma boite, on a une turbo adslet environ 130 postes
Chaque poste à environ entre 70 et 100ko/s pour lui et on est relié directement aux états unis !
et aucun problème !

Groody a écrit a écrit : Yes, on est en train de nous installer une TDSL, pour un accès au net direct chez nous.   Pour le LS -> TDSL, on en a parlé y'a 1 mois, lors de notre réunion avec FT.

 
Tu me tiendras au courant de la faisabilité d'un passage de LL vers TDSL pour un Global Intranet ?
 
Bien que pour moi le pb ne se pose plus car on est passé en autonome : TDSL + VPN à toutes les extrémités

Aucun prb, ça veut pas dire grand chose ...
 
C'est pas le débit le plus important dans le cas de Galette, mais les tps de réponse de la ligne, à vide, et en charge (pour du déport d'affichage).
 
Faudrait aussi voir la taille de ta ligne.

Pims a écrit a écrit :     Tu me tiendras au courant de la faisabilité d'un passage de LL vers TDSL pour un Global Intranet ?   Bien que pour moi le pb ne se pose plus car on est passé en autonome : TDSL + VPN à toutes les extrémités

Je vais essayer d'y penser, mais ça va avancer doucement ici à propos de ça (tps de tests, etc..).

ça je c pas encore, je suis arrivé hier )
désolé =)=)

je suis sur montpellier.
 
c'est sur aussi qu'on voudrait sécuriser le truc avec du VPN.
 
on doit voir aussi avec la solution comptable qu'est ce qu'ils préconisent.
 
merci pour vos réponses.
 
je commence en mieux comprendre.
 

Si tu passes par des LS/TDSL direct chez FT/Transpac, t'as un réseau privé, pas besoin de VPN. Ton réseau est le tien, personne ne passera sur tes lignes.
 
De toute façon, à un moment, faut décider entre le cout, et la tech.
 
Si tu as bcp de sessions ouvertes, d'autres flux (mail, net, etc..), le mieux serai ptet du TDSL, vu le débit/cout, car passer en LS pour de hauts débits.. hum... chaque mois = -$$$$    
 
De toute façon, chez FT/Transpac, le site central DOIT être en LS, pas TDSL. Donc tu peux te prendre une grosse LS sur le site central, puis des TDSL, pour éviter le prb décri par Pimsounet, à propos du fait que les TDSL sont Asynchrones.
 
A part ça, j'ai pas bcp de tps ...  

Je regarde le prix de lignes transfix bon effectivement c'est pas donner mais bon c'est faisable.
 
Dans ma config avec une antenne principale et 4 antennes secondaires il me faut 4 lignes LS ?
 
au niveau de 3 antennes j'ai 5 utilisateurs d'applications comptables + mail mais pas d'internet (pour le moment)
une ligne 64 kbit suffit ou pas.
 
pour la derniere il y aurait 8 utilisateurs donc là ce serait une 128.
Elle est a montpellier comme nous a 4, 5 km.
 
Qu'en pensez vous ?
 
merci

Une LS (tezchnologie FrameRelay) chez FT/Transpac = 2 VCP, soit 2 pates pour le même prix. Dans ton cas, ça sert à rien.
 
 
Comme je te l'ai dit, un flux RDP/TSE = ~45 Kbits/s.
Sur une 64, une seule session, ça devrait être joible. Mais là, c'est 45*5=225 Kbits/s (simultannées).
 
64/225 ... hum...
 
Le site central devraIT être en 3x64+128 (pour ton exemple).

en gros il faut une ligne 320 kbit pour 5 utilsateurs !!!!
 
c'est ca ?

512, car si je ne dis pas de bêt, y'a rien entre 256 et 512.

il ya 384 kbits mais ca c'est seulement pour 5 utilisateurs ?
 
il faut multiplier cela par le nombre d'antennes ?
 
c'est la ou je comprends pas.
 
ce matin le type qui nous vend l'application comptable préconisait 64 kbit pour 5 utilisateurs sur une antenne au dela il faut passer en 128.
 
je suis surpris.
 
au final ca fait plus les mêmes chiffres

Nous, on nous disait que Citrix Metaframe ct tip top pour nos ~12 liens 64 Bits, reliés à un site central en 256.
 
Et bien lors de test (sur 1.5 ans ..) sur un seul site (64 Bits), à 3 users, impossible, malgré les 12 Kbits/s necessaire par session.
 
 
 
Ce que je voulais t'expliquer, c'est que chacune de tes antenne (on va dire en 64 Bits) sera connectée au site central.
 
Donc le site central aura 4 tuyay, de chacun 64 Kbits. il faut absolument dans ton cas, que le total des 4 tuyaux rentre dans le tuyau du site central (je vulgarise hein), soit 4x64 Kbits/s.
 
 
C'est comme si 4 lampes consomment chacune 100 Watts, il faudra fournir à la base 400 Watts.
 
?

désolé de ne pas mieux comprendre mais donc il me faut quoi exactement
 
3 tuyaux de 64  
1 de 128
 
et un de 384 pour tout englober (mais il va de ou à ou celui là)
 
car les autres j'ai plus les chiffrer avec leur smulateur mais mon dernier je vois pas  comment calculer son cout .
 
de plus est il possible de faire passer les communications internes telephoniques entre nos antennes par ces tuyaux (surchage ???)

 
Le 384 (si ça existe hein ..  ), c'est le site central.
 
 
Plan (vite fait sous excel) :
 

heu, j'ai mis 4 sites en 64, j'aurai du faire 3 et un autre en 128

au niveau cout cela se repartit comment ?
 
ca fait 5 lignes ou 4 ?

j'ai une antenne a 23 km, une a 36 km l'autre a 61 km (64)
1 antenne à 5 km env (128)
 

Cout =
 
Cout antenne1 + Cout antenne2 + Cout antenne3 + Cout antenne + site central
 
soit
 
cout 64K + cout 64K + cout 64K + cout 128 + cout 384K

On vient de passer sur un Global Intranet Full adsl dans ma boite pour relier nos 5 sites distants.
Avant on avait que des ll 128K.
Les utilisateurs sont  de la nouvelle solution
Nous utilisons des applicatifs de paie,gestion commerciale, gestion des temps, messagerie, bureautique.
Ca répond carrément mieux en ADSL
Les adsl que l'on a choisit sont des 320 debit garantie
Ca marche plutot bien et ils ont été tres bien FT sur le coup (test gratuit, démo dans tous les sens)
a+

funkelly a écrit a écrit : On vient de passer sur un Global Intranet Full adsl dans ma boite pour relier nos 5 sites distants. Avant on avait que des ll 128K. Les utilisateurs sont  de la nouvelle solution Nous utilisons des applicatifs de paie,gestion commerciale, gestion des temps, messagerie, bureautique. Ca répond carrément mieux en ADSL Les adsl que l'on a choisit sont des 320 debit garantie Ca marche plutot bien et ils ont été tres bien FT sur le coup (test gratuit, démo dans tous les sens) a+

 
Peux-tu me dire où se trouvent chacune de tes agences/sites ?
 
T'as un site central ? Si oui, quelle capa la ligne ?

cette ligne ligne 384 va de ou à ou ?
 

Le site principal est pour l'instant sur une LS 512K (mais on passera peut etre a un méga, on vient juste de faire augmenter les adsl donc le débit initial de 512K parait un peu juste par rapport a l'offre de départ)
Sinon les différents sites distants sont situés a 15km jusqu'a 400 Kms

Elle va null part, c'est la porte d'entré de ton site principal.

Je peux savoir où, ou vers où pour chaque site ? (central, et chacun).

toi tu travailles chez transpac ?

funkelly a écrit a écrit : toi tu travailles chez transpac ?

non non, je suis un de leurs clients. Je veux juste savoir si on en a en commun (pour savoir si on peu se rassurer un peu sur la qualité des lignes sur telle région, etC... puisqu'on va ptet passer comme ça aussi.

notre réseau est maillé sur tout le grand sud ouest