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Sujet auquel vous répondez
Sujet : Mise en place d'un réseau en entreprise...
PatBasi

vivacity a écrit a écrit :

 
 
Une chose très importante aussi, c'est ce que l'on oublie de t'apprendre à l'école, c'est que l'admin en entreprise fait plus de "politique" que de technique (je dis cela d'expérience), c'est à dire, de 1 tu va avoir du mal à faire passer tes budgets avec ta direction (donc, du gonfle les premiers devis), il faut surtout éviter de revenir voirs les financiers tout les jours pour leur demander une ralonge pour la continuité des travaux, tu va sinon passer pour un con, le controle de gesion ne pourra pas facilement imputer toute les charges dans les différents servives de la société ni évaluer le cout global, bref c'est pas bon, mais, aussi, tu aura les utilisteurs à gérer, par leur prb technique, mais, le fait qu'un utilisateur de base, c'est pas volontaire pour changer ses habitudes de travail, etc... et qu'ils se serviront de toute les "pannes informatiques" pour ne pas bosser, et rejeuter la faute sur ton travail.  




 
Remarque très juste: je vis cela aussi chaque jour; il en est de même pour le budget.
 
En fait de manière générale, la majorité des gens que l'on rencontre en entreprise n'ont non seulemnt que très peu de connaissances en info mais aussi une certaine appréhension.
 
Donc tu dois t'attendre à ce qu'ils ne comprennent rien, qu'ils n'aient aucune idée des ressources nécessaires (temps, boulot, tune). Ils essaieront au maximum de continuer comme avant et donc ne t'aideront pas beaucoup.
 
Somme toute il vaut mieux s'armer de plusieurs devis (pour prouver que ce que tu proposes n'est pas délirant), de qulques explications simples pour qu'ils sachent où tu vas et surtout d'une énorme dose de patience à leur égard.
 
Bon courage. :hello:  
 
PS: j'espère ne pas avoir l'air trop pessimiste. ;)


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athon

viiz a écrit a écrit :

 
 
Non rien n'est fait !
Je connais juste le nb de poste et le lieu. C'est un tres bon ami qui m'a branché sur le coup et recommendé a la direction de l'école...




 
cela prend du temps la conception...
Le plus simple étant de partir d'un projet bien cadré, de réaliser une étude (temps, logiciels à utiliser, normalisation...) afin de gagner du temps lors de la mise en place.

athon a écrit a écrit :

 
 
petite question : au niveau conceptuel, vous avez avancé ou pas ?
 
Les postes : vous avez déjà défini des règles, normes quant à l'utilisation, mise en place, droits... sur ces postes ?
Comment allez-vous les installer ? au coup par coup ? en bloc ? en utilisant une méthode d'installation automatisée ?
 
En ce qui concerne AD : vous avez aussi déjà défini toute la structure (site...) ?




 
Non rien n'est fait !
Je connais juste le nb de poste et le lieu. C'est un tres bon ami qui m'a branché sur le coup et recommendé a la direction de l'école...

athon

viiz a écrit a écrit :

Voila je vais etre amené à mettre en place en entreprise un reseau local d'environ 60 postes.
Il y a TOUT a faire: design, cablage, montage des machines, mise en place des serveurs de fichier,des routeurs et passerelle web, le tout sous Win2000 et avec active directory.
 
Comment estimer le temps necessaire à une telle mise en place ?
Merci  :hello:  




 
petite question : au niveau conceptuel, vous avez avancé ou pas ?
 
Les postes : vous avez déjà défini des règles, normes quant à l'utilisation, mise en place, droits... sur ces postes ?
Comment allez-vous les installer ? au coup par coup ? en bloc ? en utilisant une méthode d'installation automatisée ?
 
En ce qui concerne AD : vous avez aussi déjà défini toute la structure (site...) ?
 

patbasi a écrit a écrit :

 
 
Remarque très juste: je vis cela aussi chaque jour; il en est de même pour le budget.
 
En fait de manière générale, la majorité des gens que l'on rencontre en entreprise n'ont non seulemnt que très peu de connaissances en info mais aussi une certaine appréhension.
 
Donc tu dois t'attendre à ce qu'ils ne comprennent rien, qu'ils n'aient aucune idée des ressources nécessaires (temps, boulot, tune). Ils essaieront au maximum de continuer comme avant et donc ne t'aideront pas beaucoup.
 
Somme toute il vaut mieux s'armer de plusieurs devis (pour prouver que ce que tu proposes n'est pas délirant), de qulques explications simples pour qu'ils sachent où tu vas et surtout d'une énorme dose de patience à leur égard.
 
Bon courage. :hello:  
 
PS: j'espère ne pas avoir l'air trop pessimiste. ;)  




 
Bah non au vu des différents avis ca a l'air de se passer comme ca...
Pour les devis, comment en faire ? Je contacte une SSII, je la met au parfum de ce que je veux, et vala ? Je suppose qu'apres il ne vont plus me lacher ?

PatBasi

vivacity a écrit a écrit :

 
 
Une chose très importante aussi, c'est ce que l'on oublie de t'apprendre à l'école, c'est que l'admin en entreprise fait plus de "politique" que de technique (je dis cela d'expérience), c'est à dire, de 1 tu va avoir du mal à faire passer tes budgets avec ta direction (donc, du gonfle les premiers devis), il faut surtout éviter de revenir voirs les financiers tout les jours pour leur demander une ralonge pour la continuité des travaux, tu va sinon passer pour un con, le controle de gesion ne pourra pas facilement imputer toute les charges dans les différents servives de la société ni évaluer le cout global, bref c'est pas bon, mais, aussi, tu aura les utilisteurs à gérer, par leur prb technique, mais, le fait qu'un utilisateur de base, c'est pas volontaire pour changer ses habitudes de travail, etc... et qu'ils se serviront de toute les "pannes informatiques" pour ne pas bosser, et rejeuter la faute sur ton travail.  




 
Remarque très juste: je vis cela aussi chaque jour; il en est de même pour le budget.
 
En fait de manière générale, la majorité des gens que l'on rencontre en entreprise n'ont non seulemnt que très peu de connaissances en info mais aussi une certaine appréhension.
 
Donc tu dois t'attendre à ce qu'ils ne comprennent rien, qu'ils n'aient aucune idée des ressources nécessaires (temps, boulot, tune). Ils essaieront au maximum de continuer comme avant et donc ne t'aideront pas beaucoup.
 
Somme toute il vaut mieux s'armer de plusieurs devis (pour prouver que ce que tu proposes n'est pas délirant), de qulques explications simples pour qu'ils sachent où tu vas et surtout d'une énorme dose de patience à leur égard.
 
Bon courage. :hello:  
 
PS: j'espère ne pas avoir l'air trop pessimiste. ;)

vivacity

Petit Prince a écrit a écrit :

ouaip je sais :)
 
j'ai suivi apres c pour ça




 
PM stp.
 
@+

petit prince ouaip je sais :)
 
j'ai suivi apres c pour ça
vivacity Si c'est Gérard O.... (c'est bien lui ?)c'était mon chargé d'affaire dans ma SSII en 2000 / 2001, j'étais très content de lui techniquement, et commercialement, il à de très bonne offre sur les serveurs Dell, faut juste savoir le forcer un peu au dernier moment, car, il est "cher" mais diminue vite.
 
J'avais donné le contact à JP.
petit prince ouaich :)
 
ah ok autant pour moi, (j'avais oublié k'ils avaient fusionné)
vivacity

Petit Prince a écrit a écrit :

 
 
ouais c celui de tdk sauf k'il est pas de chez nortel ;)
de matra :)




 
Qui est le chargé d'affaire ?
Gérard OlXXXXr ?
 
Matra Nortel ?

petit prince

vivacity a écrit a écrit :

 
 
C'est qui ? Nortel ou la boite ou il y avait un copain de TDK ?




 
ouais c celui de tdk sauf k'il est pas de chez nortel ;)
de matra :)

seb31

viiz a écrit a écrit :

Petite précision: il s'agit d'une école privée.
 
Avez vous une idée du cout d'un tel projet ?
En comptant:  
- Cablage (p-e via une société extérieure ????)
- Machines (environ 70)
- Equipement reseaux (switch, etc...)
- OS et softs (Win2000 + Office, firewall, etc...) On verra pour le reste apres
- Main d'oeuvre
 




cablage 100F les 10m
machines PC sans écrans 5000F
switch tout dépend des switch que tu prends 2000F un D-Link 24 ports à prix cassé chez cdiscount http://www.cdiscount.com/newmag/ma [...] R_SURFEUR=
mais faut attendre 15 jours de délai sinon c'est 3000F t'as 70 machines donc au minimum 6000F de switch
les OS alors là ça va raquer :/ un 2000 server c'est 10.000balle :/
la MO alors là ils font de sacré économie en t'engagean sinon une SSI qui intervient ça douille

vivacity a écrit a écrit :

 
 
Une chose très importante aussi, c'est ce que l'on oublie de t'apprendre à l'école, c'est que l'admin en entreprise fait plus de "politique" que de technique (je dis cela d'expérience), c'est à dire, de 1 tu va avoir du mal à faire passer tes budgets avec ta direction (donc, du gonfle les premiers devis), il faut surtout éviter de revenir voirs les financiers tout les jours pour leur demander une ralonge pour la continuité des travaux, tu va sinon passer pour un con, le controle de gesion ne pourra pas facilement imputer toute les charges dans les différents servives de la société ni évaluer le cout global, bref c'est pas bon, mais, aussi, tu aura les utilisteurs à gérer, par leur prb technique, mais, le fait qu'un utilisateur de base, c'est pas volontaire pour changer ses habitudes de travail, etc... et qu'ils se serviront de toute les "pannes informatiques" pour ne pas bosser, et rejeuter la faute sur ton travail.  




 
Pour le bugjet ok j'ai capté.
Pour les users pour moi c un peu différent, c'est une école privée ! Pas d'informatique d'ailleurs, c'est un collège !
D'ailleurs niveau budjet, tu as une idée d'un du cout d'un projet comme celui la ? (meme une fourchette large !!!)

vivacity

Petit Prince a écrit a écrit :

j'ai une bonne entreprise pour le cablage
ils ont cablé chez nous et c impec :)
 
contact par icq




 
C'est qui ? Nortel ou la boite ou il y avait un copain de TDK ?

vivacity

viiz a écrit a écrit :

Petite précision: il s'agit d'une école privée.
 
Avez vous une idée du cout d'un tel projet ?
En comptant:  
- Cablage (p-e via une société extérieure ????
- Machines (environ 70)
- Equipement reseaux (switch, etc...)
- OS et softs (Win2000 + Office, firewall, etc...) On verra pour le reste apres
- Main d'oeuvre
 




 
une chose aussi à respecter, fait faire plusieur devis, et ne multiplie pas le nombre d'intervenant, par exemple, tu prend une société pour le câblage, et tu prend la même société pour la baie de brassage ainsi que tout ses éléments actif, si tu as un prb, tu contacte cette société, elle ne pourra pas renvoyer la balle sur une autre entreprise.

petit prince j'ai une bonne entreprise pour le cablage
ils ont cablé chez nous et c impec :)
 
contact par icq
vivacity

viiz a écrit a écrit :

 
 
J'ai mon diplome fin 2003. Je vais faire ca durant mon stage de fin d'année.




 
Une chose très importante aussi, c'est ce que l'on oublie de t'apprendre à l'école, c'est que l'admin en entreprise fait plus de "politique" que de technique (je dis cela d'expérience), c'est à dire, de 1 tu va avoir du mal à faire passer tes budgets avec ta direction (donc, du gonfle les premiers devis), il faut surtout éviter de revenir voirs les financiers tout les jours pour leur demander une ralonge pour la continuité des travaux, tu va sinon passer pour un con, le controle de gesion ne pourra pas facilement imputer toute les charges dans les différents servives de la société ni évaluer le cout global, bref c'est pas bon, mais, aussi, tu aura les utilisteurs à gérer, par leur prb technique, mais, le fait qu'un utilisateur de base, c'est pas volontaire pour changer ses habitudes de travail, etc... et qu'ils se serviront de toute les "pannes informatiques" pour ne pas bosser, et rejeuter la faute sur ton travail.  

Petite précision: il s'agit d'une école privée.
 
Avez vous une idée du cout d'un tel projet ?
En comptant:  
- Cablage (p-e via une société extérieure ????)
- Machines (environ 70)
- Equipement reseaux (switch, etc...)
- OS et softs (Win2000 + Office, firewall, etc...) On verra pour le reste apres
- Main d'oeuvre
seb31

viiz a écrit a écrit :

 
 
J'espere car ca va etre cho mais tres enrichissant et surtout tres interessant  :D  




cai kler cai la colonne vertébrale du'une entreprise, tu va avoir droit à des PC qui refuse de se connecter tu va voir c'est marrant sur le coup :d mais après cai chaint  :fou: ça pour être chaud ça va être chaud mai sc'est très intéressant de monter un tru cde A jusqu'à Z que ce soit du réseau ou autre chose

seb31 a écrit a écrit :

 
tu vas être bien payé j'espère.




 
J'espere car ca va etre cho mais tres enrichissant et surtout tres interessant  :D

seb31

viiz a écrit a écrit :

 
 
J'ai mon diplome fin 2003. Je vais faire ca durant mon stage de fin d'année.




tu vas être bien payé j'espère.

vivacity

viiz a écrit a écrit :

 
 
J'ai mon diplome fin 2003. Je vais faire ca durant mon stage de fin d'année.




 
Tu es dans quelle école pour avoir tes certifs ?
Car, moi, je cherche à les passer et à reprendres ma formations, car, bon, j'ai de l'expérience (beaucoup même), mais pas les diplomes (fallait que je bosse, besoin de $$)

seb31

viiz a écrit a écrit :

 
 
Kler (merci car les petits conseils du genre sont les bienvenus)




planque bien les cables dans les bureaux je compte plus le nombre de personne qi se prenne les pieds dedans et arrache le cable en bousillant une carte réseau à 400F :/ connecteur RJ45 désoudder heureusement que j'ai le fer à souder au taf mais cai chiant :o évite de foutre cable réseau et cable électrique les uns à côté des autres, même blindé spa la peine de chercher des merdes t'en aura déjà bien assez

vivacity a écrit a écrit :

 
 
c'est pas comme cela qu'il faut penser, mais en premier, faut savoir pour qu'elle usage tu destinne ce réseau, et aussi de quel budget tu dispose... renseigne toi sur l'existant déjà.




 
Bah disons qu'il faut penser a ca effectivement mais pas en premier lieu... (je parle de ce ka dit seb31)

vivacity

seb31 a écrit a écrit :

dis moi ton serveur fou lui une bonne alim de marque ça t'évitera bien des problèmes !! et de la RAM de qualité !!! je compte plus les serveurs monté avec des composants sde merde, alim no name, RAM de merde...




 
je ne veux pas être méchant avec toi, mais, j'ai l'impression que tu focalise trop sur la technique, c'est bien pour un technicien, mais quand tu es admin, et que tu as une réunion avec ta direction, c'est pas cela que l'on te demande, le prb de viiz, il n'a AUCUNE expérience d'une informatique d'entreprise et d'une réalité économique de PME, je pense que avant de dire, faut un bon truc ici et là, faut d'abord savoir ce que l'on veut faire, peut faire, et pourquoi le faire, et avec quelle moyen budgétaire.

seb31 a écrit a écrit :

 
si t'es tout seul à tout faire bon courage et n'oublie pas cable FTP CAT5+ impératif ça évite bien des problèmes, de bonnes 3COM 3C905C, des bons switch mais surtout une bonne architecture de ça dépend la qualité du réseau




 
Kler (merci car les petits conseils du genre sont les bienvenus)

vivacity a écrit a écrit :

 
 
Une question, avec tout tes diplômes, tu fait quoi ?
 




 
J'ai mon diplome fin 2003. Je vais faire ca durant mon stage de fin d'année.

vivacity a écrit a écrit :

 
 
ben, si, justement, il à posé une bonne question, le mettre en place ou le faire fonctionner ?
c'est toute la différence pour la boite, faire fonctionner, c'est à dire quand le personnel de la société pourra pleinement utiliser l'ensemble des ressources mise en place.




 
C'était pour le  

Citation :

[:vomi] win2000 .....


que je lui ai dit de s'abstenir.
Le but est que le reseau fonctionne selon ta définition.

seb31

vivacity a écrit a écrit :

 
 
c'est pas comme cela qu'il faut penser, mais en premier, faut savoir pour qu'elle usage tu destinne ce réseau, et aussi de quel budget tu dispose... renseigne toi sur l'existant déjà.




c'est une évidence pas si évidente que ça je m'en suis rendu compte à plusieurs reprise

vivacity

seb31 a écrit a écrit :

 
si t'es tout seul à tout faire bon courage et n'oublie pas cable FTP CAT5+ impératif ça évite bien des problèmes, de bonnes 3COM 3C905C, des bons switch mais surtout une bonne architecture de ça dépend la qualité du réseau




 
c'est pas comme cela qu'il faut penser, mais en premier, faut savoir pour qu'elle usage tu destinne ce réseau, et aussi de quel budget tu dispose... renseigne toi sur l'existant déjà.

seb31 dis moi ton serveur fou lui une bonne alim de marque ça t'évitera bien des problèmes !! et de la RAM de qualité !!! je compte plus les serveurs monté avec des composants sde merde, alim no name, RAM de merde...
Dantrax et sinon niveau logiciels ?
pask ca rique rentrer aussi en ligne de compte pour le deploiment
 
os  
suite bureautique
ordi personalisé ?
mail
proxy
firewall
sauvegarde
bcp de users
?
.
.
.
seb31

viiz a écrit a écrit :

Voila je vais etre amené à mettre en place en entreprise un reseau local d'environ 60 postes.
Il y a TOUT a faire: design, cablage, montage des machines, mise en place des serveurs de fichier,des routeurs et passerelle web, le tout sous Win2000 et avec active directory.
 
Comment estimer le temps necessaire à une telle mise en place ?
Merci  :hello:  




si t'es tout seul à tout faire bon courage et n'oublie pas cable FTP CAT5+ impératif ça évite bien des problèmes, de bonnes 3COM 3C905C, des bons switch mais surtout une bonne architecture de ça dépend la qualité du réseau

vivacity

viiz a écrit a écrit :

 
 
Expérience: aucune en entreprise mais deja mis en place des rezo "personnels" genre max 8 machines. Niveau de formation: MCP Win2000, Bac +5 en école d'ingé, Certifié Cisco 1rst semester (ca peut toujours servir).
Quand au montage, effectivement le montage n'est pas dans mon intention (g tapé trop vite). J'avais d'ailleurs pensé a DELL pour les machines.
 
Bon ma question reste le temps de réalisation d'un tel projet en j/homme en fonction des infos que j'ai donné sur ma formation (a savoir que je ne serais certainement pas tout seul)
 




 
Une question, avec tout tes diplômes, tu fait quoi ?

vivacity

viiz a écrit a écrit :

 
 
si c'est pour donner des réponses comme ca, tu peux t'abstenir. :hello:  




 
ben, si, justement, il à posé une bonne question, le mettre en place ou le faire fonctionner ?
c'est toute la différence pour la boite, faire fonctionner, c'est à dire quand le personnel de la société pourra pleinement utiliser l'ensemble des ressources mise en place.

vivacity a écrit a écrit :

 
 
question hors raport avec les infos que tu donne.
tout dépend de ton expérience, niveau de formation, (déjà, perso, une entreprise qui monte ses machines, c'est pas la meilleure idée SAV...), le câblage, fait le faire pas une société tierce, les machines commande chez Dell par exemple, les serveurs aussi, concentre toi sur l'administration des serveurs et leurs installation, ainsi que sur les éléments actifs de ton réseau.




 
Expérience: aucune en entreprise mais deja mis en place des rezo "personnels" genre max 8 machines. Niveau de formation: MCP Win2000, Bac +5 en école d'ingé, Certifié Cisco 1rst semester (ca peut toujours servir).
Quand au montage, effectivement le montage n'est pas dans mon intention (g tapé trop vite). J'avais d'ailleurs pensé a DELL pour les machines.
 
Bon ma question reste le temps de réalisation d'un tel projet en j/homme en fonction des infos que j'ai donné sur ma formation (a savoir que je ne serais certainement pas tout seul)

com21 a écrit a écrit :

le mettre en place ou le faire fonctionner ?
 
 
 [:vomi] win2000 .....
 
euh ta deja fait ça avant ?




 
si c'est pour donner des réponses comme ca, tu peux t'abstenir. :hello:

vivacity

viiz a écrit a écrit :

Comment estimer le temps necessaire à une telle mise en place ?
Merci  :hello:  




 
question hors raport avec les infos que tu donne.
tout dépend de ton expérience, niveau de formation, (déjà, perso, une entreprise qui monte ses machines, c'est pas la meilleure idée SAV...), le câblage, fait le faire pas une société tierce, les machines commande chez Dell par exemple, les serveurs aussi, concentre toi sur l'administration des serveurs et leurs installation, ainsi que sur les éléments actifs de ton réseau.
 

com21 le mettre en place ou le faire fonctionner ?
 
 
 [:vomi] win2000 .....
 
euh ta deja fait ça avant ?
Voila je vais etre amené à mettre en place en entreprise un reseau local d'environ 60 postes.
Il y a TOUT a faire: design, cablage, montage des machines, mise en place des serveurs de fichier,des routeurs et passerelle web, le tout sous Win2000 et avec active directory.
 
Comment estimer le temps necessaire à une telle mise en place ?
Merci  :hello:

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