Comment calculer un caisson de bass avec un HP à double bobines??

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Sujet : Comment calculer un caisson de bass avec un HP à double bobines??
Man	franchement je suis pas sur....mais enfin ça marche bien... :D

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Man	franchement je suis pas sur....mais enfin ça marche bien... :D

wave

Man a écrit :

ben je vois ça comme pour un ampli classe AB un transistor pour l'altérnance positive et un autre transistor pour l'autre, mais là c'est un ampli pour l'altérnance + et l'autre pour le - ,mais franchement je suis pas sur...

S'il étaient en // il n'y aurait "que" le courant qui pourrait être plus grand (selon la charge), et pas la tension et donc pas la puissance (P=(U*U)/R, pour R constant).

s'ils sont en // ça signifie effectivement qu'il faut baisser l'impédance pour utiliser le surplus de puissance. Mais 2 amplis en série je vois pas trop comment fabriquer ça simplement. Enfin je suis pas spécialiste en fabrication d'ampli:D

Man

wave

Ok pour le bouton 'mono', c'est effectivement la bonne solution.
par contre, tu es sûr que ça met les 2 amplis en série et pas en //?
ça me parait + difficile à faire techniquement donc ça m'étonne vraiment.
d'ailleurs si les 2 amplis étaient en série y'aurait pas besoin de mettre un circuit pour mélanger les 2 signaux à l'entrée.

Man

Non non, pas du tout, le pontage sert à utiliser les 2 amplis comme "un seul"..."en pressant" le bouton ponter sur l'ampli, le signal va passer a travers un ampli-op qui va mélanger les deux signaux (les additionner en fait), et à partire de là, amplifier en puissance le tout.

le truc a savoir aussi, c'est que, comme les 2 amplis sont fait pour du 4ohm et qu'ils supportent le 2ohm, en les mettant en série (si tu veux, quand on ponte), il faudrait mettre 8 ohm, et comme c'est 4ohm qu'on met, ça fait comme si on travaillait en 2ohm pas ponté...(puissance 2x600 = puissance 1x1200)

--------
|droite 4ohm=310Wrms
--------

--------
|gauche 4ohm=310Wrms
--------

--------
|droite 4ohm=310Wrms
>8ohm=~600Wrms (mais vu comme 4ohm)
|gauche 4ohm=310Wrms
--------

--------
|droite 2ohm=600Wrms
>4ohm=1200Wrms (vu comme 2ohm)
|gauche 2ohm=600Wrms
--------

Mono ça veut dire un seul canal de sortie
J'espère que c'est claire comme ça...

wave	d'après ton lien sur les caractéristiques, et sans aucune autre précision, j'aurais tendence à penser que le 1*1200W se fait en pontant la sortie ET IMPERATIVEMENT en entrant un signal mono, donc identique sur les 2 canaux. A moins que tu aies d'autres infos sur l'ampli?

wave	au fait, il se fait où le pontage? j'espère que c'est pas à la sortie quand-même! Théoriquement la meilleure solution c'est à l'entrée de l'ampli, mais APRES au moins une résistance histoire de pas ponter directement la sortie de l'autoradio.

wave

Man a écrit :

http://www.gttrading.it/easysite/s [...] 10.2x&pg=1

c'est 2x310W sur 4ohm
2x600 sur 2ohm
et 1x1200w ponté sur 4ohm

si je branche les bobines en // ça me fait "une bobine de 1ohm"...bof-bof pour l'ampli....

Citation :

Ben en fait ce sera un ampli 2x310rms@4ohm ou 2x600rms@2ohm ou 1x1200rms ponté.

je croyais que c'était 1*1200W ponté sur 1 ohm. Ce qui est logique car pour doubler la puissance il faut diviser l'impédance par 2. Je vois pas comment le pontage pourrait par miracle augmenter la tension de sortie.

De +, 2*310W c'est sur 2*4ohm.
Sur 1*4ohm, tu auras 1*310W.

Man	http://www.gttrading.it/easysite/s [...] 10.2x&pg=1 c'est 2x310W sur 4ohm 2x600 sur 2ohm et 1x1200w ponté sur 4ohm si je branche les bobines en // ça me fait "une bobine de 1ohm"...bof-bof pour l'ampli....

wave

Man a écrit :

c'est deux bobines de 2ohm donc pour l'ampli c'est 2x600Wrms.

Sinon, je viens d'avoir la confirmation par quelqu'un d'autre, et pour avoir les basses des 2 signaux et pour éviter que l'hp se déchire dans le cas ou les bobines n'ont pas en mm temps la mm force dans le mm sense, je suis obligé d'utiliser mon ampli en mono et de mettre les 2 bobines en serie donc 2x2ohm=4ohm, et avoir l'ampli à 1x1200W.

Le but des 2 bobines est d'etre plus polyvalent, pex. 4HP en serie avec les bobines en // = 4ohm ..., ou encore certain ricains "s'amusent" à utiliser 2 ampli par HP (1 ampli/bobine)

dans ce cas ponte l'ampli pour avoir le même signal dans les 2 bobines, mais branche-les quand-même en //.
sinon ça fait comme 1 bobine de 4 ohm, donc 310 Watts maxi.

Man

wave

Man a écrit :

Oui, mais les caractéristique données sont pour une bobine je crois (vais vérifier, tout d'un coup qu'il faut doubler), sinon, si l'HP est un Cerwin-Vega 18" 1600Wrms donc pas de soucis:
http://www.cerwin-vega.com/product [...] ker18.html

sinon je pense pas allimenter en // 2x 2ohm parceque le signal gauche n'est pas le mm que le droite...alors 2 bobines qui vont pas dans le mm sense....hai...ce que je vais faire, c'est de "fusionner" les canaux dans l'ampli et sortir en mono...voilà...
le caractéristiques son Fs, Qts, Qms, Qes, Vas, Xmam et Sd enfin les trucs standarts quoi...ha oui le volume du caisson le type et la fréquence de résonnance voulue...

que ça soit dans la bobine ou dans l'ampli, si les 2 canaux ne vont pas dans le même sens ils vont s'annuler de la même manière.
Mais en pratique ça risque très peu d'arriver, je pense qu'aucun ingénieur du son ne s'amusera à faire ça, sachant que les basses se mélangent beaucoup même si ça sort sur 2 HP différents.
s'il y a 2 bobines sur le HP, c'est pas un hasard, c'est justement pour y brancher les 2 sorties stéréo.
En série tu auras 1*310W seulement!
En // tu auras 2* 600W, le choix est vite fait vu que le HP supporte cette puissance.
T'inquiète pas les 2 bobines sont reliées et ne vont pas se cogner si elles reçoivent un signal contraire:D

Man

wave a écrit :

fais comme si c'était un seul HP de la puissance totale. Sauf si le programme ne tient pas compte de la taille du HP.
si l'ampli accepte 2*2ohm, pourquoi ne pas l'utiliser comme ça?
sinon tu vas te retrouver avec 1*4ohm, la puissance sera limitée. Enfin il faut voir aussi la puissance maxi du HP, si ça se trouve tu peux l'atteindre avec n'importe quel montage.

Mais à priori je ferais 2*2ohm en //, tu multiplies la puissance par 2 par rapport à un 1*2ohm de même taille. Il demande quelles infos le programme de calcul?

wave

Man a écrit :

Ben en fait ce sera un ampli 2x310rms@4ohm ou 2x600rms@2ohm ou 1x1200rms ponté.

http://www.gttrading.it/easysite/s [...] 10.2x&pg=1

J'entre en stéréo et en fait....ben en fait j'ai pas le choix, je doit ponter pour avoir les deux signaux gauche-droite sur un canal...(enfin c'est egal...), donc ça fera 2 bobine en serie donc 4ohm, et l'ampli ponté...voilà...

D'ou ma question, quand je calcul avec le prog, je fais comme si c'était 2 hp de xxxWatt chacuns??

Man

wave a écrit :

il me semble à priori que c'est à peu près comme 2 HP de 2 ohms.
le mieux à priori serait d'alimenter les 2 en // histoire d'avoir les 2 canaux (gauche et droit). Mais si l'ampli n'accepte pas moins de 4 ohm, ou s'il accepte 2 ohm mais que t'as d'autres HP à mettre en //, ça pose problème.
Dans ce cas, 2 solutions:

un ampli juste pour ce HP.
brancher les 2 en série ce qui fera du 4 ohm, mais ça ne restiruera qu'un seul canal.

wave

j'avais pas lu que c'était pour le calcul du caisson de basses.
Déjà y'a qu'un seul HP de 18", là-dessus il faut rien changer.
ensuite:

en série, c'est comme un 4 ohm.
en //, c'est un 2*2ohm donc la puissance restituée sera comme si c'était 1*1ohm.

edit: le meilleur caisson dans une voiture restera toujours le coffre.

wave

un ampli juste pour ce HP.
brancher les 2 en série ce qui fera du 4 ohm, mais ça ne restiruera qu'un seul canal.

Man	ben car hi-fi c'est plutot car ou plutot hi-fi :??:

ToYonos

Partie Video & Son plutôt non :heink:

Man	J'ai un 18" à 2x 2ohm, mais je sais pas si avec les programmes je doit considérer comme si j'avais 2 haut-parleurs (si j'allimente en // ), ou si je dois doubler certaines caractéristiques (si j'allimente les bobine en série)... Merci merci d'avance aux connaisseurs...