Haut de gamme NVIDIA vous avez dit haut de gamme?

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Sujet : Haut de gamme NVIDIA vous avez dit haut de gamme?
YoOL	merci bricolo pour tes conseils j'essaierai ce que tu me dit bien que je n'y crois pas bcp. Pis je n'utilise pas TVTools car ca me fait chier de payer un logiciel qui devrait etre fourni avec toute carte graphique equipée d'une sortie TV. M'enfin je l'essaierai sur une version d'evaluation.

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YoOL	merci bricolo pour tes conseils j'essaierai ce que tu me dit bien que je n'y crois pas bcp. Pis je n'utilise pas TVTools car ca me fait chier de payer un logiciel qui devrait etre fourni avec toute carte graphique equipée d'une sortie TV. M'enfin je l'essaierai sur une version d'evaluation.

Pompier

pour la france c est le PAL-B qui marche a regle sur ta sortie et TV.

bricolo

t'utilises surement tv tool non?
si non, tu devrais

et avec ce prog, rien ne t'empeche d'utiliser un cable s video pour faire passer un signal composite
tu laisses tout branche tel qu'el, et tu selectionnes sortis vhs au lieu de svhs, et voila

comme ca tu gardes ton bon cable s video

YoOL	Ma télé est recente mais pas haut de gamme donc pas d entrée s/video. Je vais essayer de bidouiller les modes pac comme tu le dis pis si ca marche je me contenterai de l'entrée video mais comme j'ai un cable de 10m la qualité n'est pas enorme enfin en attendant de changer ma CG ca fera :\

bricolo

les adaptateurs avec svideo c'est pour faire plaisir au clients comme toi, qui s'y connaisent pas et hop, un adaptateurs a 100fr qui marche pas...

tu peux uniquement avoir la couleur en svideo avec un adapt si ta tv a un menu ou un boutton qui permet de passer ta peritel du mode rgb a svideo

chrisbk

le S-video je l'ai aussi en n&b par defaut, par contre en bidouillant les format PAL (genre prendre la belgique), ca corrige le probleme (methode tester sur deux cartes + 2 tele differentes)

neodam

de plus Yool si ta TV est récente come tu nous le Dis elle doit logikement etre equipé d'une entree S-video aujourd'hui rares sont les TV sans entrée S-video...

Finallement moa je dis ATI pour Video et DVD
Nvidia 3D...

En attendant de voir ce ke va donner le GF4 en décompression...

YoOL	a quoi servent donc ces adaptateurs?

bricolo

Yool a écrit a écrit :

Ma télé est neuve. C'est un écran plat avec un tube philips. Elle a une entrée video et deux peritels. En vhs ma sortie TV marche impec mais en s/vhs avec l'adaptateur peritel ca marche en N&B. Je suis pourtant sur le bon canal. En fait je voudrais juste que le signal soit vehiculé par le cable s/vhs (luminance et chrominance séparé) puis au dernier moment que ces deux signaux se reforment. Vu que j'ai du N&B je dois perdre un signal dans l'adaptateur mais theoriquemnt ca doit etre possible vu que l'adaptatuer existe.

ca c'est pas possible
de toutes facons, les regoupper a la fin c'est comme s'ils etaient tout le temps regouppes

si t'as pas d'entree s video sur ta tv, t'es condamne au composite
parce que la, ce qui se passe, c'est que ta tv recois qu'un seul des 2 signaux de ton cable S diveo, la luminance, qui arrive sur la broche dediee a ca, mais l'autre broche n'est pas branchee a l'interieur de ta tv

c'est pas complique, on t'a dit que ca marche pas
donc soit ta tv a une prise s video et tu l'utilises
soit tu passes par la peritel mais en signal composite

YoOL

Ma télé est neuve. C'est un écran plat avec un tube philips. Elle a une entrée video et deux peritels. En vhs ma sortie TV marche impec mais en s/vhs avec l'adaptateur peritel ca marche en N&B. Je suis pourtant sur le bon canal. En fait je voudrais juste que le signal soit vehiculé par le cable s/vhs (luminance et chrominance séparé) puis au dernier moment que ces deux signaux se reforment. Vu que j'ai du N&B je dois perdre un signal dans l'adaptateur mais theoriquemnt ca doit etre possible vu que l'adaptatuer existe.

BlackSunSoft

Je prefere quand même une bonne S3 Trio 64, c'est pratique pas besoin de chercher les drivers et ça marche direct sous Linux...

scott

jesus_christ a écrit a écrit :

qui ça ON ?
j'aime pas les concepts de ON standardisés :p
...........bla bla ...bla...

heu Jay Sea (JC) le on peut tres bien vouloir dire toi moi lui ... oki ...

seyed_s

TrackZiro a écrit a écrit :

Je suppose que tu as egalement essayé de configurer ta sortie a partie du driver (forcage en composite ou en SVideo plutot qu'autodetection par exemple, les differents format de PAL dispo, etc...)

deja fait, rien n'a changé... le pb c que c la seule tv qui peut venir dans ma chambre, l'autre est à 2 km et c pas avec des cables de 2m qu'on va aller loin :fou: et c pas le pc qui va à la tv (mahomet qui va à la montagne :D )

trackziro

J'ai souvent vu des gars se plaindre d'etre en N&B , je suis jamais intervenu car j'etais persuadé que les mecs merdaient kelk part, du style trop vieille TV ou TV N&B ;) (non sans dec des fois les mecs craignent grave ici) Ca a pas l'r d'etre ton cas et tu confirme que ta TV accepte le PAL puisque ca fonctionne avec un autre pc.

Je suppose que tu as egalement essayé de configurer ta sortie a partie du driver (forcage en composite ou en SVideo plutot qu'autodetection par exemple, les differents format de PAL dispo, etc...)

Sinon essaye de faire une recherche sur le sujet dans le forum

[edtdd]--Message édité par TrackZiro--[/edtdd]

seyed_s

TrackZiro a écrit a écrit :

là je seche... je suppose que tu as exploité toutes les options de ta TV? Lis bien la doc quelques fois il y a des restriction zarbi, du style fo se mettre sur un canal a la con ou un truc dans le genre.
Est tu connecté direct a la tv ou passe tu par un scope? ou un selecteur d'entrée video exterieur?

direct sur la TV, sur le canal spécial AV1 (TV sony un peu ancienne). testé avec les drivers deto, puis tv tools 5.5 & tv control center

trackziro

là je seche... je suppose que tu as exploité toutes les options de ta TV? Lis bien la doc quelques fois il y a des restriction zarbi, du style fo se mettre sur un canal a la con ou un truc dans le genre.
Est tu connecté direct a la tv ou passe tu par un scope? ou un selecteur d'entrée video exterieur?

seyed_s

Bricolo a écrit a écrit :

si ta tv a pas d'entree s video t'auras pas de signal s video
point

en passant par la peritel faut prendre le signal composite

j'ai pas reussi à obtenir de la couleur ni en s video ni en composite avec un adaptateur péritel.
et pourtant je branche mon portable hp et pas de pb c marqué pal et ça passe.

trackziro

S'il n'y a pas d'entrée SVideo (desolé si j'ai dis svhs a un moment je confond tout le temps) sur la TV il faut utiliser l'entree composite... Une degradation de la qualité d'image est a prevoir.

Attention au cable utilisé, surtout dans le cas du SVideo. Je suis passé d'un cable de 3m bas de gamme livré avec une carte video bas de gamme à un cable un peu meilleur (plus grosse section) et plus court (1m) livré avec une carte plus haut de gamme, l'amelioration est tres sensible ! Surtout sous le bureau de WinXP ou l'image est bien moins fatiguante. Cela m'encourage a acheter un cable de meilleur qualité. Je ne pensais pas que la difference puisse etre aussi sensible, d'autant que le cable que j'utilise actuellement n'est certainement pas un cable tres performant non plus, j'ai bon espoir de gagner encore un peu en qualité.

Je rejoins Bricolo sur le fait que si ta TV n'a pas une prise SVideo specifik tu peu oublier l'interet d'exploiter la sortie SVideo de ta carte video... Dans le meilleur des cas ton adaptateur peritel conditionne le signal en composite, donc autant le faire au niveau de la carte video.

[edtdd]--Message édité par TrackZiro--[/edtdd]

bricolo

Yool a écrit a écrit :

Pourquoi ca ne marcherait pas avec un adaptateur peritel/s-vhs. D'ailleurs ca marche vu que j'ai une image mais en noir et blanc.

justement, t'apelles ca marcher?
y a que tres peu de tv qui supportent le signal S video par la peritel, et dans ce cas la faut encore la regler en svideo et non en composite, donc si t'as pas un interupteur juste a cote de la peritel, ou un menu pour configurer ta peritel en svideo et non en rgb, comme dans 99% des tv, c'est foutu
y te faut une entree s video a part, les adaptateurs c'est un truc completement bidon qui utilise des broches de la peritel qui sont tres rarement cablees sur les tv

trackziro

Les ATi n'activent pas l'overlay pour toutes les resol depuis toujours ;o) J'ai eu une All In Wonder et des messages d'insultes au sujet de l'overlay j'en ai eu ma dose a l'epok des premiers players softs.

Pour le support de la decompression hard du mpeg2 (ou autre) c'est claire qu'ati a toujours été en avance sur la conccurence. Cela dit c'est moins important aujoud'hui puisk n'importe quel proc est capable de decompresser un DVD sans mobiliser 100% de la puissance du Proc.

Lorsque je m'interessais à la lecture de dvd sur pc en solution soft exclusivement (donc sans recours a une hollywood) cela m'a paru un bon choix de prendre une ATI, car les proc de l'epok (PII 333 pour moi) n'etait pas forcement assez puissant pour faire cela proprement. Cependant le soft livré par ATI (ATI player à l'epok) etait une bouze infame qui n'a jamais marché (ok ca coutait 65F donc pas la mort)... Puis ca a commencé a fonctionner avec l'aide de cinemaster.
Les procs plus puissants sont apparrus rendant moins importantes les fonctions de decodage integré dans les GPU.

La limite des modes overlays sur les Nvidia j'ai pas testés, mais en 1200x1024x32 ca marche encore, et a mon avis au dessus aussi, si tu veux je fais un essai pour confirmer...
La limite des modes overlays depends souvents de la capacité memoire de la carte video, on avait 8Mo a l'epok, aujourd'hui 64 est courant, a mon avis la limite n'existe plus ou est sufisamment elevées pour ne plus poser de probleme.

ATi est un excellent contructeurs de hard, seul son departement soft (driver) est a chier... Sa politique commerciale fur egalement minable pour les utilisateurs finaux... Je crois qu'ils ont compris la lecon en perdant leur premiere place mondiale... Et le fait qu'ATI revienne au premier plan en terme de perf va obliger Nvidia a faire mieux aussi (moins cher puisk c la seule critique que je leur fait)

jesus_christ

oui, d'accord

on s'est mal compris : quand je parle de qualité c'est pas celle sur la TV ou le moniteur avec des histoire de signal ou de contraste, mais au niveau hard/soft la prise en charge de la video.

les ATI activent l'overlay pour toutes les résolutions, et supportent toujours toutes les fonction 2d pour la video

un exemple : le iDTC est supporté depuis le rage128 chez ati, chez nvidia c'est depuis le geforce4, même pas encore sorti

et je parle bien de la puce elle-même, la carte c'est de l'enectronique ça n'influence pas la video elle-même.

A+

trackziro

Au risque d'insister... Nvidia realise des GPU... Pas des cartes video...

Les critiques envers Nvidia peuvent se faire sur la perf du GPU et sur les drivers generiques.

Les critiques sur la qualité du signal video (TV ou moniteur) dependent en grande partie de la realisation de la carte (conception + les composants annexes), ces points là sont donc en grande partie du aux fabriquants, tels que Leadteck, Asus, etc

jesus_christ

je parle JE car je donne mon avis, je ne dit pas qu'il est universel

je suis d'accord avec vous en gros : ATI c'est bien quand ça marche (mais globalemnt, 2 mois après la sortie de la carte les drivers sont corrects, pas au niveau des nvidia mais y'a pas de quoi s'affoler)

OK les sorties TV rien à voir avec le GPU, j'ai parlé de la qualité video, pas des sorties TV. Mais même là, le rage-theatre est meiux que tout ce qu'on trouve sur nvidia
matrox est devant

je n'ai jamais utilisé ATI sur des serveurs, donc je me prononce pas, ma dans ma boite les leurs tournent sur rage-pro

A+

trackziro

jesus_christ a écrit a écrit :

qui ça ON ?
j'aime pas les concepts de ON standardisés :p
beaucoup de personne attachent + d'interet à leur compteur de FPS sous Q3 qu'aux fonctions video, c'est leur choix, mais pour suivre ce qu'a dit yool, ATI fait des cartes + homogènes 3d/video que nvidia.

d'ailleurs les ATI explosent plus les nvidia sous video2000 que les nvidia explosent les ATI sous 3d mark 2000

avec les versions actuelles de ces benchs, tous deux de la même société, ça doit être pareil.

je soutient donc le fait de choisir sa carte avant tout pour la video, et là les ATI sont meilleures, c'est pas qu'une histoire de sortie TV, comme pour la 3d, certaines fonctions sont gérées ou non en hardawre, et quand c'est la cas, c'est bien meilleur.

maintenant les jeux c'est bien aussi...

Amen! Dieu a parlé...

Je te fais remarquer que lorsque je dis ON toi tu dis JE... ;)

A l'origine je repondais à Yool en essayant de lui expliquer que les cartes Nvidia ont effectivement une sortie TV qui fonctionne en couleur et j'ai egalement essayé d'expliquer pourquoi les Nvidia a priori bas de gamme etait equipées de Twinview et pas les haut de gamme... Il n'y a pas là de manoeuvre diabolik de la part de Nvidia.

Je continue a maintienir que La qualité des sorties TV n'est pas due au GPU, mais bien a la facon dont le signal est conditionné par le circuit chargé de ca est qui se trouve etre d'une autre origine que Nvidia... Les responsables de cette qualité moyenne de la sortie TV sont bien en premiers lieu les constructeurs de cartes, qui a priori jugent que l'utilisateur moyen prefere juger les cartes video basées sur du Nvidia sur la 3d plutot que sur la qualité de la sortie TV. Du coup il equipent leur carte d'un circuit de qualité moyenne et meme negligent dans leur driver de faire ce qu'il faut pour en tirer partie au mieux (du coup une appli comme TVTool trouve un creneau, désolé mais moi je trouve que c'est au constructeur de la carte de fournir ce qu'il pour exploiter la sortie TV et pas d'obliger l'utilisateur a payer une licence TVTool pour améliorer l'image).

Je vais essayer d'illustrer ca par un exemple vecu.
Lorsque je suis passé d'une Xentor 32 (Ultra TNT2) à une Geforce2MX de marque Sparkle, j'ai immédiatement noté que la qualité de l'image sur mon 19" s'etait fortement degradé (sous windows)... Apres une recherche sur le net j'ai pu constater que cela arrivait sur certaines cartes de certains fournisseurs. Le filtre RFI (qq condensateurs et selfs) etait mal calculé et degradait le signal video en le filtrant trop.
Je l'ai supprimé et recupéré une qualité acceptable.
De cette experience que dois je conclure ? que Nvidia propose des GPU merdique? Non le coupable c'est le metteur en oeuvre , soit le fabricant de la carte (sparkle) qui a du faire l'economie d'un designer hard de bon niveau.

D'ailleurs au moins un constructeur, s'est emu de ce probleme et à prevu une carte avec une sortie moniteur particulierement soignée au niveau du traitement du signal... Car il faut bien le reconnaitre, une partie de la clientele achete des Geforce pour des stations destiné à un usage pro en CAO et pas a jouer a Q3.

Nous avons là affaire a un probleme marketing, la cible du hardcore gamer est plus juteuse que celle des utilisateurs pro ou des amateurs de video... D'ou le fait que les constructeurs un peu exclu tels qu'ATI ces derniers temps ou Matrox se sont refugiés dans les niches telles que la qualité des sorties TV ou des fonctionnalités en entrees/sortie video.

Connaissant tout cela, a nous de choisir convenablement nos cartes graphiques, puisk la carte ideale convenant a tous n'existe pas...

J'espere que mon explication vous convient, je ne cherche pas a vous convaincre que telle ou telle carte est meilleure que l'autre, juste a dire qu'elle ont leur forces et leur faiblesse et que le coupable en cas de dysfonctionnement n'est pas forcement celui que l'on croit.

Je suis assez satisfait que le marché s'interesse de plus en plus aux sorties TV, j'ai été (mon vieux site en temoigne) un des precurseurs de la lecture de dvd sur pc, et à l'epoque j'ai utilisé une des rares cartes avec sortie TV (all in wonder pro), mais je devais la doubler d'une Voodoo2 pour la 3d... Depuis j'ai separé les deux utilisations (un pc pour bosser et jouer et une DivxBox), du coup je me trouve plus libre pour faire mes choix de cartes video...

[edtdd]--Message édité par TrackZiro--[/edtdd]

Peters

jesus_christ, essaye de vanter les mérites des ATI à Doom9 si tu en as l'occasion, un jour . Tu ne seras pas déçu.. :)

Les ATI sont Intrinsèquement de très bonnes cartes mais..

- Marketing à chier
- Drivers buggés (y'a un post très récent d'un gus qui se chope un écran noir en entrant ds windows 2k), certes tt n'est pas parfait chez nvidia, fo pas rëver mais ATI a qd même la palme
-Je m'occupe de serveurs (NT,Linux), des Ati, on n'en veut plus.

J'ai donné ds les ATI à titre perso (encore récemment), terminé, je n'en veux plus..

En résumé, les ATI sont d'excellentes cartes qd elles marchent

jesus_christ

TrackZiro a écrit a écrit :

[à propos de la 3d]

N'est ce pas la dessus que l'on juge une carte graphique aujourd'hui? C'est quand meme bien la 3d qui fait la difference et nous coute des brouzoufs...

qui ça ON ?
j'aime pas les concepts de ON standardisés :p
beaucoup de personne attachent + d'interet à leur compteur de FPS sous Q3 qu'aux fonctions video, c'est leur choix, mais pour suivre ce qu'a dit yool, ATI fait des cartes + homogènes 3d/video que nvidia.

d'ailleurs les ATI explosent plus les nvidia sous video2000 que les nvidia explosent les ATI sous 3d mark 2000

avec les versions actuelles de ces benchs, tous deux de la même société, ça doit être pareil.

je soutient donc le fait de choisir sa carte avant tout pour la video, et là les ATI sont meilleures, c'est pas qu'une histoire de sortie TV, comme pour la 3d, certaines fonctions sont gérées ou non en hardawre, et quand c'est la cas, c'est bien meilleur.

maintenant les jeux c'est bien aussi...

YoOL	Pourquoi ca ne marcherait pas avec un adaptateur peritel/s-vhs. D'ailleurs ca marche vu que j'ai une image mais en noir et blanc.

bricolo

si ta tv a pas d'entree s video t'auras pas de signal s video
point

en passant par la peritel faut prendre le signal composite

trackziro

jesus_christ a écrit a écrit :

moi je suis d'accord avec toi yool : les nvidia sortie de la 3d y'a plus rien !

N'est ce pas la dessus que l'on juge une carte graphique aujourd'hui? C'est quand meme bien la 3d qui fait la difference et nous coute des brouzoufs...

De plus la sortie TV est realisée par un chip independant du GPU... Alors adressez vos reclamations aux fabricants de carte video plutot qu'a NVidia qui ne realise que le GPU. La situation avec ATI est differente (du moins jusqu'a maintenant) car ATI realise les pucee et les cartes videos, sans autoriser d'autres constructeur à le faire. Koik la aussi ATI suit la voie de Nvidia depuis que ce dernier lui a rafflé la premiere place.

Pour ma part j'ai arreté de concevoir un PC a tout faire, concilier la 3d de derniere generation avec une bonne sortie TV c'est pas evident et oblige a changer souvent. Je prefere un pc dedié à la TV avec une carte video ciblée sortie TV (et une partie 3D plutot bof) et un autre pc pour les jeux avec une carte video haut de gamme.

Kan a la justification des cartes Nvidia bas de gamme qui font le twinview ca vient du fait que les 4 unités de pixel du GPU sont utilisés 2 par 2 pour gerer deux ecans independants... Y a un truc du style qui fait que seule 2 unités pixel sont exploités en 3D pour realiser un GPU moins couteux... Enfin l'explication tourne autour de ca.

Choississez correctement votre carte graphique et arretez de vous plaindre si vous vous plantez en definissant votre besoin.

PI en sortie TV de qualité et pour le twinview y a aussi Matrox hein fo pas oublier... Mais dans ce cas fo oublier Quake3 a 100fps ;)

A zoui encore un truc... J'ai toujours eu la couleur avec des sorties tv de xentor32, Geforce2MX et Geforce3... Et sur deux TV dont une de plus de 13 ans... Donc verifie bien kia pas un truc a faire sur ta tv pour activer ca... Essaye aussi de selectionner le mode TV dans tes driver (y a plusieurs mode PAL, chez moi tous fonctionnent)

[edtdd]--Message édité par TrackZiro--[/edtdd]

jesus_christ

moi je suis d'accord avec toi yool : les nvidia sortie de la 3d y'a plus rien !

je suis 100% ATI (j'ai eu 4rage pro, une AIW128 et une MAXX) et je suis pas près d'en changer, pourtant la MAXX en a dégouté + d'un ;)

ATI powwwaaaa !

YoOL

Pour le N&B j'ai lu sur ce meme forum que ct du au chip TV dc ca ne vient pas de moi.
Si tu connais le bon driver pour me debloquer le twinview je suis preneur mais je suis tres sceptique quant a son existence. Avec TVTools j'avais un pseudo twinview avec la meme image sur le moniteur et sur ma tv ms c'est pas ce ke je cherche.

trackziro

Si tu es en N&B ca n'a rien a voir avec la qualité de la sortie TV... Cherche le pb ailleurs.
J'ai toujours eu une image couleur avec mes sorties TV Nvidia (ou ATI d'ailleurs)

Pour le twinview sur les G3 ti200, j'ai une leadteck et elle dispose exactement des memes sorties (moniteur analogique, moniteur numerique DVI et TV) que mon ancienne 2MX avec twinview. Donc à mon avis il doit etre possible d'exploiter un mode twinview avec un driver adapté.
Deplus je me souviens qu'il etait possible sur les vieilles TNT2 avec sortie TV d'exploiter en meme temps le moniteur et la sortie TV avec des drivers specifiques ou TVTools alors que ce n'etait normalement pas possible.

Moi c'est ATI qui m'a degouté avec leur drivers de merde et le non respects des clients finaux tout occupé qu'ils etaient avec les grands compte style COmpaq à l'epoque... Maintenant que NVidia leur a aussi nické ce marché (et meme celui des Macs, qui recyclaient les vieux chipsets Rage Pro) ils reviennent vers les powers users. Cela dit j'avoue que leur 8500 assurent bien , mais moi j'm bien ma tite G3 ti200.

YoOL

Quelle est la logique de mettre des fonctions comme le twinview sur des cartes d'entree de gamme type MX et pas sur les versions PRO ou TI200-500 des carte de chez nvidia? Pour nous inciter à acheter des MX plutot que des GF3?

Quelle deception apres m'etre apercu que le chip TV de la leadtek GF3 TI 200 etait aussi pourri que celui de la GF2 Pro. Et oui encore une fois l'image est en noir et blanc en S-Video au travers d'un adaptateur peritel/S-Video.

C'est ca du haut de gamme Nvidia? Certes les performances sont la mais c'est tout. En tout cas ma prochaine CG sera une ATI, ils ont reussi a me degouté les gars de chez Nvidia.