MP3 : je garde les 6 channels ???

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Sujet : AC3 > WAV > MP3 : je garde les 6 channels ???
Christophe Fantoni	D'après Dolby, il faut au minimum 64 Kbps par canal pour restituer au mieux un matriçage surround, soit 192 Kbps (643) pour du Surround "classique" et 224 Kbps (644) pour du surround discrete. Bruce a un peu raison... A des taux aussi elevé, il vaut mieux rester en AC3. Par contre, le MP3 est excellent pour la stéréo (car généralement encodé en 192 ou en 224 Kbps en AC3 = perte de place inutile) Cependnat, le MP3 est d'une très grande universalité. C'est ce qui en fait sa force. C'est toi qui voit...

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Sujet : AC3 > WAV > MP3 : je garde les 6 channels ???

Christophe Fantoni

D'après Dolby, il faut au minimum 64 Kbps par canal pour restituer au mieux un matriçage surround, soit 192 Kbps (64*3) pour du Surround "classique" et 224 Kbps (64*4) pour du surround discrete. Bruce a un peu raison... A des taux aussi elevé, il vaut mieux rester en AC3. Par contre, le MP3 est excellent pour la stéréo (car généralement encodé en 192 ou en 224 Kbps en AC3 = perte de place inutile) Cependnat, le MP3 est d'une très grande universalité. C'est ce qui en fait sa force. C'est toi qui voit...

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Christophe Fantoni

Bruce

Le Rippack utilise azid pour décoder l'AC3...

Mais bon, à 224 kbps autant garder l'AC3 non ?

cidou

Oki maintenant je comprend mieux ce que tu entends par discrete.
(pour moi le .1 reste la piste du caisson et le 4.0 le prologic avG centre av droit
ar mono
)
bref pour avoir une qualité maximum en surround sans garder la piste AC3, c'est donc de coder en mp3 en 224kb/s avec azid
j'ai bien résumé ? :)

Christophe Fantoni

Faudrait faire un cours sur le son surround mais je vais essayé de résumer :
surround = 1 canal droite avant + 1 canal gauche avant + 1 canal surround répercuté sur les hp arrieres droite et gauche. C'est ce que l'on appelle du 2.1.
surround discrete = 1 canal droite avant + 1 canal central avant + 1 canal gauche avant + 1 canal surround répercuté sur les hp arrieres droite et gauche. C'est ce que l'on appelle du 3.1.
Le surround ou le surround discrete peuvent être décodé via une connexion analogique. Bien évidemment, le surround discrete est ce qui rapproche le plus un décodage en dolby surround prologic d'un décodage en dolby digital (5.1)

Christophe Fantoni

cidou

qu'entends tu par surround et surround discrete ?
Je ne connais (en décodage) que le Prologic pour l'analogique et DD et DTS pour le numérique.
le "discrete" c'est bien l'enceinte centrale arriere du 6.1 mais en décodage numérique?

le Rippack utilise ac3dec et azid, mais comment ca faut demander à Bruce ;)

[edtdd]--Message édité par cidou--[/edtdd]

Christophe Fantoni

:sol: Perso, je ne connais pas le rippack de bruce. (désolé bruce) Je me fis surtout aux algorithmes utilisés dans les programmes. Par ex, je sais que ac3dec (la routine la plus utilisé : dans flask par ex), le downmix n'est pas correct. Au final, on n'a que de la simple stéreophonie. Par contre, il semblerait qu'avec Azid, le résultat soit plus "correct". Compte 64Kbps par canaux sinon ce n'est même pas la peine de vouloir faire du surround (128 kbps stéréo, 192 Kbps surround, 224 Kbps surround discrete, etc) tires-en tes propres conclusions avec le WMA. Perso, je te conseillerais plutot le MP3...

cidou

donc si on fait un divx à partir d'une piste dolby digital (5.1) on conserve bien le codage prologic grace à la stéréo ? Les informations surround sont conservées lors du downmix ? si oui sous quel format mp3 ou wma ? les deux ?
J'utilise le rippack de Bruce avec le wma : j'ai bon ou j'dois utiliser le mp3 ? le downmix en prologic se fait avec le rippack ?

fiou que de questions !
thx ! :)

Christophe Fantoni

Quelques précisions : En stéréo, le MP3 garde bien l'information de phase (matriçage) ce qui permet d'avoir un son en surroud, voire en surround discrete. Il suffit juste d'avoir son PC relié à un ampli A/V Dolby Digital en analogique ou en numérique et le circuit de dématriçage (uniquement) de l'ampli fera le reste. Il balancera la son sur les bons canaux. Pour info, le surroud assure un compatibilté descendante avec la simple stéréophonie... C'est cette technique qui a été utilisé en grand epartie par Microsoft avec la version 9 de leur WMA.

Slyde

Y avais le filtre Dsound3D qui permettait la lecture de deux streams MP3 simultanément et en 3D.

Le premier stream était balancé sur les enceintes avant, le second sur les arrières, tout ceci avec DirectSound3D. On obtenait donc du 4.1.

Maintenant si ce filtre pouvait être modifié pour produire le même résultat sur un seul MP3 multicanal ca ne serait pas mal, ca eviterais de devoir mixer deux stream MP3 et le problème de l superposition si on lit le DivX sans le filtre DSound3D

[edtdd]--Message édité par slyde--[/edtdd]

HAL

kobaia a écrit a écrit :

HAL
>j'avais trouvé 1 fois un mp3 sur le net en 5.1, mais avec winamp -> que de la stéréo.

t'as l'URL du truc; ça m'interesse pas mal ,

je l'ai perdu :sweat: :( :cry:

Gabriel Bouvigne

Ben trouver des mp3 multicanaux c'est pas le problème. Le problème c'est tout d'abord d'avoir un décodeur, puis ensuite un encodeur.

Bruce

Satirik-2-le-retour a écrit a écrit :

ya pas qu'rippack et dvdripp dans la vie !!

:hap:

:heink:

SatiriK-2-Le-Retour

ya pas qu'rippack et dvdripp dans la vie !!

:hap:

SatiriK-2-Le-Retour

pef a écrit a écrit :

ben voila apres avoir extrait la piste AC3 de mon dvd je l ai
passé en WAV avec azid, puis en mp3 160 avec lame. mais je
voudrais savoir si reelement je garde les 6 voies sur le mp3 ?!
et, peut on dire que le mp3 est en dolby digital 6 channels ?

merci d avance
;)

yen a encore qui se fon chier a faire des truc a la main alors ke ya des gui pour ca !!! c decouragant !!

Bruce

Mouais, ça fait plusieurs soirs et tj rien...

Ok je ne savais pas que le format MP3 permettait plus de 2 cannaux (ça doit être l'une des différences entre le MPEG1 audio layer 3 et le MPEG 2 audio layer 3...).

Quand au décodage multicanal, il faut certainement installer un filtre DirectShow spécial pour que WMP le fasse car par défaut c le décodeur Fraunhofer qui est utilisé, exactement le même que celui de winamp par exemple !

Gabriel Bouvigne

Alors? Qqun est arrivé à sortir plus de 2 canaux avec un player?

Nizza

J'ai bien peur de ne pas me coucher moins con... :lol:

Gabriel Bouvigne

Ben je viens d'essayer avec le wmp de win2k, il ne décode que 2 canaux sur mon mp3 multicanaux.

mphilamp

:ouch:

antipublic

oui.
(c qu'un lecteur, la facon qu'il lit les headers et les affiches ne met en aucun doute ses capacités de lectures, vue qu'il utilise les codec directx (directsound) ou propriataires comme pour le ac3)

Gabriel Bouvigne

Tu veux dire que wmp gère le mp3 multicanal alors qu'il affiche meme pas le temps correct d'un simple mp3 vbr?

chkevchkoutte

il a encore frappé ici LOL un vrai serial posteur lol :hello:
Ciao du newbie du DIVX :)

antipublic

wmp par exemple.
j'ai pas les infos sur moi, je les ait chez moi, donc je dit tout ce soir.
vous allez coucher moins cons

Gabriel Bouvigne

Tu as un example de player/décodeur gérant le multicanal?

antipublic

pour bruce:
tu a tort, comme pliens de fois deja.
Le MP3 gere TRES BIEN le multicanal,
plus de details avec un exemple ce soir.

HAL

Gabriel Bouvigne a écrit a écrit :

En fait le mp3 gère très bien le 5.1. Mais comme il n'existe pas d'encodeur capable de produire un mp3 en 5.1, on ne peut pas le faire en pratique. (ce qui dans ton cas revient au meme)

j'avais trouvé 1 fois un mp3 sur le net en 5.1, mais avec winamp -> que de la stéréo.
sais tu avec quoi les lire ?

Pour la compression pas sûr que ce soit moins bien que AC3 car celui que j'avais était en 5 voies séparée à au moins 160 par voies, ce qui est bien au dessus des 448kb/s classiques de l'AC3

[edtdd]--Message édité par HAL--[/edtdd]

Gabriel Bouvigne

Toute petite précision: le mp3 compresse plus que l'ac3, alors ça prendrait moins de place en mp3. Mais bon, comme il n'y a pas d'encodeur disponible publiquement...

pef	merci pour ces precisions

ricou

et en plus si tu veux du 6 piste en mp3 ca prendra plus de place que l'ac3 original donc pas d'interet...

mphilamp

"dolby digital downmix" (dans dvd2avi mais possible ds azid)pour avoir le son de tous les canaux dans le stereo( en grs les hps de derriere viennent fusionner avec les hps de devant)

sinon les il n'y aura que 2 canaux sur 5 integrés ds ton mp3 stereo(forcement), mais en fait c pas grave car le "dolby digital downmix" complexifie le son et l'encodage est moins bon (ou plus lourd avec le vbr , j'ai testé)

si je me trompe qu'on me le dise ... ;)

enfin en tout cas utilisez l'effet dolby digital downmix seulement pour les divx 2cd avec du tres bon mp3

Gabriel Bouvigne

En fait le mp3 gère très bien le 5.1. Mais comme il n'existe pas d'encodeur capable de produire un mp3 en 5.1, on ne peut pas le faire en pratique. (ce qui dans ton cas revient au meme)

pef	ben voila au moins c clair, merci Bruce ;)

Bruce

Impossible à faire, un MP3 est stéréo point !

pef	ben voila apres avoir extrait la piste AC3 de mon dvd je l ai passé en WAV avec azid, puis en mp3 160 avec lame. mais je voudrais savoir si reelement je garde les 6 voies sur le mp3 ?! et, peut on dire que le mp3 est en dolby digital 6 channels ? merci d avance ;)