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  [TOPIC] Tout sur le MPC (Comparatif MP3 - OGG - MPC inside)

 
 


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Sujet : [TOPIC] Tout sur le MPC (Comparatif MP3 - OGG - MPC inside)
Antigone Bonjour à tous,
 
dernière mise à jour : 24 avril à 10h12
 
Comme beaucoup de monde, j'ai surfé sur la vague de l'audio compression pour mes besoins autre qu'une écoute hifi (musique en travaillant, baladeur Rio, DAP). De débuts presque honteux (vieux Xing avec Audiocalalyst à 128bit/s) à un passé récent "correct" (Lame 3.91 --alt-preset standard), je me suis dirigé naturellement vers le MPC. Ce format offre en effet une qualité audio parfaite même sur des morceaux réputés difficiles. Pourtant ce format est encore relativement peu connu et rares sont les infos claires  disponibles à son sujet (surtout en français). D'où l'idée de ce TOPIC. J'espère donc que cette modeste contribution aidera ceux qui veulent essayer le MPC.
 
 
 
CEKOIDONC le MPC
=============
 

  • Histoire

A venir...
 

  • Avantages

+ Le plus transparent des formats destructeurs
+ Format très mûr, pas de surprises à l'encodage
+ Excellents presets (comme Lame)  
+ Très rapide à l'encodage (x8~9 sur PC 1 GHz)
+ Gratuit (et il devrait le rester)
+ gapless pour un enchainement parfait de 2 morceaux sans discontinuité tonale
 

  • Inconvenients

- Encore peu répandu (bien qu'en pleine expansion)
- Semi Open-source
- Peu probable de le voir intégré dans du hardware (lecteurs MP3, autoradios, etc...)
- Support limité aux Tags ID3v1.1 (néanmoins, APE2 arrive avec SV8)
 
 
 
QUALITE - VITESSE - PRESETS
====================
 

  • Qualité

Le MPC est le format destructeur qui fournit la meilleure qualité audio. Pour être convaincu à votre tour, il vous suffit de télécharger le fichier ci-dessous (1,6 Mo)
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/fatboy.zip
 
Il contient 7 échantillons du même morceau (le fameux Fatboy Slim - Kalifornia) encodé avec 6 méthodes différentes :
- kalifornia.wav : l'original au format WAV
- fatboy_lame_3.92_ap128abr.mp3 : Pour le fun, MP3 Lame 3.92 en --alt-preset 128 (donc de l'abr)
- fatboy_lame_3.92_aps.mp3 : MP3 Lame 3.92 en -alt-preset standard
- fatboy_ogg_rc3_q5.ogg : OGG Vorbis Rc3 qualité 5
- fatboy_sv7_std.mpc : MPC 1.0 --standard (sv7)
- fatboy_wma8_192.wma : WMA 8 qualité maximum (192kbit/s - 48KHz)
- fatboy_xing192vbr_hq.mp3 : MP3 Xing VBR normal/high + qualité max (force stereo si possible  et best sample rate)
 
Sur cet extrait très difficle à encoder, le MPC est le format qui s'approche le plus de l'original. Difficile sans un bon matériel de voir la différence. Celle-ci existe pourtant et elle est dûe à une espèce de distortion de phase (qui reste très très faible tout de même et qui disparait dès le preset --extreme).  
L'OGG vient en second et réalise une belle performance car le sample est agréable à l'écoute. Mais comme souvent avec ce format, l'original n'est pas respecté et on dirait que l'OGG "embellit" le son avec un ajout de reverb que personnellement je trouve génant sur la plupart des morceaux de POP ou de musique électronique. Par contre, sur du classique, l'effet produit est agréable. Mais question fidélité, l'OGG a encore des progrès à faire...  
Vient ensuite le valeureux Lame --alt-preset standard. Par rapport au Fraunhofer, sa qualité est très largement supérieure, mais il ne peut rien contre les limitations du veillissant format MP3. Les distortions sont bien présentes et l'écoute n'est pas très agréable. Pour que cet extrait soit bien rendu en MP3, il faut monter en --insane (320kbit/s) pour obtenir quelque chose de très bon (mais pas encore parfait!).  
Enfin, Xing et WMA produisent une soupe infâme que je ne préfère même pas commenter !  
 
Remarque : j'ai volontairement effectué le test sur un débit "moyen" (environ 192kbit/s), afin d'éviter les erreurs trop grossières des bas débits et aussi pour éviter les très hauts débits qui auraient rendu la comparaison plus difficile pour les néophytes.
 
 

  • Vitesse

Plateforme de test : Athlon 1GHz - 512Mo SDRAM PC133 - Win2000 SP2.
Le morceau choisi est "La Moldau" de Bedrich Smetana (11min58s soit un WAV de 123Mo) interprété par l'orchestre symphonique de radiodiffusion bavaroise sous la direction de Rafael Kubelik (enregistrement de 1976 - ADD - Deutsche Grammophon 439 663-2)
 
1- Xing vbr normal/high + qualité max (Audiocatalyst 2.1) : 27s (11,6 Mo soit 129kbit/s)
2- MPC (mppenc 1.0 ) --standard : 74s (14,6Mo soit 162kbit/s)
3- MPC (mppenc 1.0) --extreme : 75s (16,9Mo soit 189kbit/s)
4- WMA8 192kbit/s 48KHz : 82s (16,9Mo soit 189kbit/s)
5- Lame 3.92 --alt-preset fast extreme : 176s (21,4Mo soit 238kbit/s)
6- OGG Vorbis RC3 q5 : 244s (13,8Mo soit 154kbit/s)
7- OGG Vorbis RC3 q7 : 249s (19,9Mo soit 222kbit/s)
8- Lame 3.92 --alt-preset standard : 297s (16,7Mo soit 186kbit/s)
9 Lame 3.92 --alt-preset extreme : 432s (21,3Mo soit 237kbit/s)
 
Remarque : figurent entre parenthèses la taille du fichier compressé obtenu et le bitrate correspondant.
 
Xing prouve ici toute sa rapidité en remportant haut la main ce test ! En deuxième, arrive le MPC qui devance largement les autres formats de qualité (OGG et Lame)! Ensuite, vient le WMA, qui s'en sort très bien. Enfin, l'OGG et le MP3 Lame ferment laborieusement la marche en étant jusqu'à 5,8 fois moins rapide que le MPC. Ce dernier est donc le grand gagnant de ce test.
 
 

  • Presets MPC

Les presets sont en fait des présélections optimisées par l'auteur du codec. Ces présélections vous permettent facilement d'adapter la qualité de l'encodage à vos exigences. Sont disponibles, par ordre croissant de qualité :
--standard : 170kbit/s en moyenne (déjà parfait pour 99,9% des personnes sur 99,9% des morceaux)
--extreme : 200kbit/s en moyenne (pour les audiophiles très exigeants)  
--insane : 250kbit/s en moyenne (pour les chauves souris! Réponse en fréquence linéaire de 20 à 22.000 Hz)
--braindead : 250kbit/s en moyenne (encore qualitativement supérieur à --insane mais avec une bande passante de 20 à 20.000Hz)  
 
 
MuseTools 1.04
==========
 
Dans le but de faciliter l'accès au MPC aux néophytes, j'ai réalisé un pack qui contient les programmes suivants :
- Guide de démarrage au format HTML
- Manuel MPC (en anglais)
- MPC encodeur 1.01i
- MPC décodeur 1.01i
- MuseDrop 1.4
- MPC2MP3 v0.9 beta2
- BitrateCheck
- MPC Quintessential Player plugin
- MPC Media Jukebox 7.x Plugin 0.90
- MPC Media Jukebox 8.x Plugin 1.20
- MPC Winamp Plugin 0.92l
 
Le tout s'installe d'un seul click et pèse moins de 1 Mo au téléchargement. Le manuel d'utilisation fournit toutes les indications nécessaires pour exploiter les programmes inclus et contient même un chapitre consacré au paramètrage MPC de EAC et CDex. Bref, avec MuseTools, créer des MPC n'a jamais été aussi facile !
Ce pack est disponible à l'url suivante :
http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] ols104.exe
(version 1.04 - 900 ko)
 
 
ENCODEUR
========
 
Il en existe deux actuellement, l'officiel MPPENC, et la version optimisée par Frank Klemm. C'est ce dernier qui est conseillé d'utiliser car il est plus rapide que l'original tout en offrant exactement la même qualité.
 

  • MPC encodeur par Frank Klemm (version 1.01h - 93ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] -1.01h.zip
 
 
 
DECODEUR
========
 
Le décodeur permet de transformer les MPC en WAV
 

  • MPPDEC (version 1.01h - 334ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] -1.01h.zip
 
 
FRONTEND (GUI)
===========
 

  • Musepack Batch Encoder Frontend 2.2.1

Complet (traitement par lots), simple, minuscule (34ko) et freeware :
http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] enc221.zip
 

  • MuseDrop 1.40

Sur le même principe que OggDrop (135ko)
http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] rop1.4.zip
 
Bien sûr, il reste toujours la possibilité d'utiliser CDex ou EAC en mode encodeur externe.
 
 
 
PLAYERS
======
 

  • Deli Player 1.3 (support natif du MPC)

http://www.deliplayer.com
 

  • Quintessential Player 3.33 (nécessite un plugin)

http://www.quinnware.com/
 

  • Media Jukebox 7.2 (nécessite un plugin)

http://www.musicex.com/mediajukebox/
 

  • Winamp 2.79 (nécessite un plugin)

http://www.winamp.com
 

  • XMMS 1.2.7 (sous Linux, nécessite un plugin)

http://www.xmms.org/
 
 
 
PLUGINS
======
 

  • MPC Plugin pour Winamp (version 0.92h - 50ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] -0.92h.zip
 

  • MPC Plugin pour Quintessential Player (85ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] mpplus.exe
 

  • MPC Plugin pour Media Jukebox 7.2 par Trelane (version 0.90 - 52ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] r_mj7x.zip
 

  • MPC Plugin pour Media Jukebox 8.0 par Trelane (version 1.12 - 82ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] r_mj8x.zip
 

  • MPC Plugin pour XMMS (player Linux)

http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/libmpc.zip
 
 
 
TAGGERS
======
 

  • MPEG Audio Collection (IDv1 & 2 - Freeware)

http://www.jfaul.de/
 

  • MPTagger 1.60 (IDv1 & 2 - Freeware)

http://surf.to/mptagger
 

  • Helium² Tag & Rename (IDv1 & 2 - Freeware)

http://www.helium2.com  
 

  • Renater (IDv1.1 - Freeware)

http://www.renatager.de
 

  • Dapix (IDv1 & 2 - shareware $20)

http://www.dapyx-soft.com/
 

  • Tag and Rename (IDv1 & 2 - shareware $25)

http://www.softpointer.com/tr.htm
 

  • Helium² Advanced Edition (IDv1 & 2 - shareware $35)

http://www.helium2.com  
 
 
 
OUTILS
=====
 

  • Bitrate Check

Permet de calculer le bitrate des fichiers MPC. Affiche les résultats par répertoires et sous répertoires.
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/kbps.zip
 
 
 
LIENS UTILES
==========
 
[MP3 - OGG - MPC - MP3PRO...] - Quel format pour quel usage ? GUIDE topic de gURuBoOleZZ :
http://212.43.221.154/forum2.php3? [...] ic=&trash=
 
Section du Forum hydrogenaudio dédié au MPC :
http://www.hydrogenaudio.org/forum [...] forumid=12
 
Site de Frank Klemm :  
http://www.uni-jena.de/%7Epfk/mpp/
 
Site de Andree Buschmann :
http://www.stud.uni-hannover.de/us [...] r_eng.html
 
Un bon site entièrement dédié au MPC :
http://www.musepack.org./
 
 
 
Voilà, c'est ma modeste contribution à ce format. Merci d'avance aux âmes charitables qui feront avancer ce topic  :jap:  
 
MPC-ment votre,
Antigone

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone le 24-04-2002 à 10:13:01--[/jfdsdjhfuetppo]

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Antigone Très bonne remarque bentotoro !  
 
J'ai donc mis le topic à jour avec entre parenthèses la taille des fichiers produits et leur bitrate moyen dans le test de vitesse :
 

  • Vitesse

Plateforme de test : Athlon 1GHz - 512Mo SDRAM PC133 - Win2000 SP2.
Le morceau choisi est "La Moldau" de Bedrich Smetana (11min58s soit un WAV de 123Mo) interprété par l'orchestre symphonique de radiodiffusion bavaroise sous la direction de Rafael Kubelik (enregistrement de 1976 - ADD - Deutsche Grammophon 439 663-2)
 
1- Xing vbr normal/high + qualité max (Audiocatalyst 2.1) : 27s (11,6 Mo soit 129kbit/s)
2- MPC (mppenc 1.0 ) --standard : 74s (14,6Mo soit 162kbit/s)
3- MPC (mppenc 1.0) --extreme : 75s (16,9Mo soit 189kbit/s)
4- WMA8 192kbit/s 48KHz : 82s (16,9Mo soit 189kbit/s)
5- Lame 3.92 --alt-preset fast extreme : 176s (21,4Mo soit 238kbit/s)
6- OGG Vorbis RC3 q5 : 244s (13,8Mo soit 154kbit/s)
7- OGG Vorbis RC3 q7 : 249s (19,9Mo soit 222kbit/s)
8- Lame 3.92 --alt-preset standard : 297s (16,7Mo soit 186kbit/s)
9 Lame 3.92 --alt-preset extreme : 432s (21,3Mo soit 237kbit/s)
 
Remarque : figurent entre parenthèses la taille du fichier compressé obtenu et le bitrate correspondant.
 
J'ai aussi corrigé une erreur sur la vitesse d'encodage : Auparavant, les chiffres du Lame --alt-preset extreme étaient en fait ceux de --alt-preset fast extreme ! Cela désavantage encore plus le MP3, mais maintenant toutes les valeurs sont exactes...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
bentotoro Très joli topic  :jap:  
 
S'ils pouvaient tous en être de la sorte  :sarcastic:  
 
Mais qu'en est-il de la taille finale des fichier :puisque l'intéret de ces codecs est de compresser les fichiers, il serait interessant de voir un petit comparatif ;)
Antigone J'ai corrigé le lien invalide (j'avais mis une majuscule à fatboy.zip alors qu'il n'en fallait pas)
 
Mea culpa  :sweat:

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
Antigone Mise à jour avec le comparatif de vitesse :
 

  • Vitesse

Plateforme de test : Athlon 1GHz - 512Mo SDRAM PC133 - Win2000 SP2.
Le morceau choisi est "La Moldau" de Bedrich Smetana (11min58s) interprété par l'orchestre symphonique de radiodiffusion bavaroise sous la direction de Rafael Kubelik (enregistrement de 1976 - ADD - Deutsche Grammophon 439 663-2)
 
1- Xing vbr normal/high + qualité max (Audiocatalyst 2.1) : 27s  
2- MPC (mppenc 1.0 ) --standard : 74s  
3- MPC (mppenc 1.0) --extreme : 75s
4- WMA8 192kbit/s 48KHz : 82s
5- Lame 3.92 --alt-preset fast extreme : 176s  
6- OGG Vorbis RC3 q5 : 244s  
7- OGG Vorbis RC3 q7 : 249s
8- Lame 3.92 --alt-preset standard : 297s
9 Lame 3.92 --alt-preset extreme : 432s
 
Xing prouve ici toute sa rapidité en remportant haut la main ce test ! En deuxième, arrive le MPC qui devance largement les autres formats de qualité (OGG et Lame)! Ensuite, vient le WMA, qui s'en sort très bien. Enfin, l'OGG et le MP3 Lame ferment laborieusement la marche en étant jusqu'à 5,8 fois moins rapide que le MPC. Ce dernier est donc le grand gagnant de ce test.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
Arcord

defsiam a écrit a écrit :

"La page demandée est inconnue du serveur des Pages Perso Wanadoo. Veuillez vérifier l'URL que vous avez demandée."
 
 :non:  




Essai ça: http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/
Tu va chercher le fichier dans l'arborescence et voilà. :)

defsiam "La page demandée est inconnue du serveur des Pages Perso Wanadoo. Veuillez vérifier l'URL que vous avez demandée."
 
 :non:
Arcord Test concluant, MP3 et WMA---> Poubelle
j'avais pour ma part reconverti mes albums en Ogg (qualité 7), mais après avoir fait des tests sur mes propres CD, j'ai abandonné ce format il y a quelques jours au profit du MPC (-- extreme).

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Arcord--[/jfdsdjhfuetppo]
Antigone Et voilà le test de qualité a été mis en ligne !
 
Allez télécharger le ZIP et écoutez la différence entre :
- l'original au format WAV  
- MP3 Lame 3.92 en --alt-preset 128
- MP3 Lame 3.92 en -alt-preset standard  
- OGG Vorbis Rc3 qualité 5  
- MPC 1.0 --standard (sv7)  
- WMA 8 qualité max (192kbit/s - 48KHz)  
- MP3 Xing 192kbit/s VBR qualité max (force stereo si possible  et best sample rate)  
 
Commentaires welcome :)
BC-A Cool le thread. J'espere que ca va faire developper un peu l'usage du MPC et QCD au passage !  :D
Antigone Petite mise à jour :
 
+ Ajout MPTagger 1.60 (merci gURu)
+ Ajout Musepack.org dans les liens
+ Update MPC plugin pour Media Jukebox 1.00 ==> 1.01
+ Correction lien Quintessential Player (re-merci gURu  ;) )
 
De plus, suite à un petit chat entre le webmaster de Musepack.org et Andree Buschmann (l'un des deux développeur du format), on apprend 2 choses importantes sur SV8 :
- Le tag sera basé sur APE2 et encapsulera tous les autres (ID3v1 & 2)
- Le premier encodeur SV8 ne pourra faire que du Mono/stéréo. Le multicanal sera ajouté par la suite
- Support du 48kHz avec ressampling des Flux 88,2 et 96KHz à l'encodage
- Bruit de quantisation à -172db soit une résolution théorique de 28 bit !!!
 
Par contre, pas d'annonce de date de sortie, les développeurs doivent effectuer beaucoup de mesures avant...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
gURuBoOleZZ Autre soft dédié au tagging (ID tag seulement), gratuit et léger :  
 
MPTAGGER
 
 
P.S. Tu as indiqué un mauvais lien pour le player Quintessential, en duplicant celui de MediaJukebox. Le site du player est : http://www.quinnware.com/

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/jfdsdjhfuetppo]
defsiam Le CBR 320 est bcp. + rapide que le preset standard ;)
 
EDIT : Petite demande de mise en thème pour ce topic ... :)

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]
Antigone Mais vraiment le GROS GROS avantage du MPC par rapport à du MP3 haute qualité (--alt-preset standard) est sa rapidité d'encodage !
 
Je viens de faire un test sur ma bécane (Athlon 1GHz - 512Mo Ram DVD Matsushita SR8585 - Win2000 SP2- EAC) avec l'album "When I look into your eyes" de Diana Krall (54min32) :
 
Lame --alt-preset standard : 25min34  
MPC --extreme : 9min47
 
C'est le temps total pour obtenir les fichiers compressés (rip+encodage)
 
Bref, ya pas photo ! :ouch:
Antigone Accord,
 
"Qu'apportera la version finale du plugin pour Winamp."
==> J'en sais rien !  :??:  En tout cas, je viens d'encoder plusieurs morceaux en 1.0 et je n'ai aucun soucis de relecture avec le plugin 0.90k pour Winamp, ni avec les autres players d'ailleurs (sauf XMMS que je n'ai pas testé car je n'ai pas Linux)
 
 
 
Scott,
 
D'après mes tests perso, je trouve le MPC --standard (soit ~170kbit/s) au moins équivalent à n'importe quel encodage réalisé avec Lame (ma limite perso de perception qualitative se situe à partir de alt-preset extreme). Et sur des morceaux très difficiles comme le fameux Fatboy Slim - Kalifornia, le MPC --standard et supérieur au Lame -insane !
 
Fais toi même un test d'encodage avec cet extrait (740ko) et tu me diras ce que t'en penses :
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/fatboy_wav.zip
 
Sur cet extrait, le MP3/WMA à 128kbit/s est une soupe immonde (et je pèse mes mots)
A 160kbit/s cbr, c'est à peine mieux...
Il faut taper dans le 220kbit/s vbr pour commencer à avoir quelque chose de correct (mais pas parfait) en MP3...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
scott j'ai fais un test sur l'album de jackson le dernier que je kiff bien et je remarque que le mpc est plutot bon ...
est ce kil sera le successeur du mp3 ...
Arcord Qu'apportera la version finale du plugin pour Winamp.
Pour ma part, j'ai encodé ce matin un album avec la dernière version de l'encodeur (version 1.0 finale), et je le lis avec Winamp 2.79 et le plugin 0.90k.
Il me semble qu'il n'y a aucun problème et que la lecture est d'excellente qualité.
Antigone De rien Skymarshal_nico :)
 
D'ailleurs, je viens d'effectuer une nouvelle petite mise à jour avec l'ajout de QCD (Quintessential) dans les players compatibles MPC. je suis tombé dessus par hasard et franchement il est vraiment pas mal du tout :
 
http://www.quinnware.com/graphics/screen.JPG  
 
- MP3, CD Audio, Ogg Vorbis, WAV, VQF, MP+, MPC, Windows Media and streaming audio including SHOUTcast and ICEcast.
- Skinnable
- Playslist
- CDDB
- plugins à gogo : input, Output, Visualisation, General, et est compatible avec les DSP Winamp !
 
Bref, pour ceux qui ne supportent plus Winamp, une excellente alternative, et accessoirement un player de plus qui supporte le MPC :)
Skymarshal_nico :hello:  Merci pour ton acharnement Antigone !   [:dux]
Antigone Comme prévu, mise à jour du topic avec l'apparition de l'encodeur et du décodeur PC en version 1.0 Finale :)
 
Le plugin Winamp final devrait lui aussi arriver très très vite...
 
Go Sv8 ! Go !!! :hap:
Antigone Encore une petite mise à jour sympathique :
 

  • Ajout du player XMMS et son plugin pour les fans de l'OS au Pingouin
  • Ajout des rubriques avantages et inconvénients du MPC
  • le topic a été renomé pour correspondre davantage à son contenu


Pour info, les sources des versions Finales de l'encodeur et du décodeurs sont sorties cette nuit :
mppenc 0.90v = mppenc 1.0 final SV7  
mppdec 0.99e = mppdec 1.0 final SV7  
J'espère donc effectuer dans la journée une mise à jour des exécutables :)
 
Enfin, Franck Kelme se consacre donc maintenant entièrement à la SV8. :sol: Celle-ci apportera les nouveautés suivantes :
+ Support du 48kHz
+ 7 canaux max !!!
+ Support du streaming (mais pas pour du bas débit !)
+ Augmentation de la dynamique (102 dB => 256 dB)
+ Tags ID3v2 + imdb
 
Bref que du bon ! :love:

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
gURuBoOleZZ

Citation :

J'espère qu'avec la SV8, le MPC décollera et sera enfin reconnu  à sa juste valeur par un public plus large...


 
Ce serait bien qu'un tel codec puisse percer plus largement, dans la mesure où l'intérêt des bas-débit faiblit inexorablement.
Musepack continue toutefois sa percée - un nouveau site lui étant dédié vient de voir le jour :  
http://www.musepack.info/index.php/index.html
 

Citation :

En tout cas, depuis que j'encode en MPC --extreme, je suis très satisfait de la qualité et je n'arrive plus à faire la différence avec l'original avec mon casque Philips HP890, même sur des morceaux complexes comme sur du Enio Moricone ou sur des sons electroniques à la Kraftwerk


 
C'est l'un des avantages du Layer 2 que d'offrir moins de difficultées à haut débit, par conséquent moins d'artefacts, sur des samples dans lequel le mp3 souffre. Le MPC jouissant d'une élaboration exemplaire, avec des ajustements remarquables (Frank Klemm et Andree Buschmann sont assez réputés pour leur oreilles), il se montre en effet redoutable. Rares sont les moceaux issus de CD qui ont pu mettre à jour un défaut. Je persiste à considérer Musepack comme un codec Hybride, à mi-chemin entre le « lossless » et le « lossy ».
 

Citation :

En plus, il me semble que la SV8 va résoudre une fois pour toute l'histoire des copyrights, non ?  


 
Ca signifiera passer à la caisse  :D  
Ce qui ne me gêne pas outre mesure, compte tenu de mes attentes et de mon usage.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par gURuBoOleZZ le 23-04-2002 à 21:03:09--[/jfdsdjhfuetppo]
Antigone Excellente nouvelle Guru :)
 
En plus, il me semble que la SV8 va résoudre une fois pour toute l'histoire des copyrights, non ?
 
En tout cas, depuis que j'encode en MPC --extreme, je suis très satisfait de la qualité et je n'arrive plus à faire la différence avec l'original avec mon casque Philips HP890, même sur des morceaux complexes comme sur du Enio Moricone ou sur des sons electroniques à la Kraftwerk :)
 
J'espère qu'avec la SV8, le MPC décollera et sera enfin reconnu  à sa juste valeur par un public plus large...
gURuBoOleZZ Posté sur Hydrogenaudio, un mail de Frank Klemm concernant la future version de Musepack :  
 

Citation :

Hello, i started a documenation of StreamVersion 8. This is done in a nonlinear way, i.e. it consists of hypertext linked pages.  
 
Root Node is http://www.uni-jena.de/~pfk/mpp/sv8/components.html .  
 
I think half of the initial work is done.  
 
Critical remarks, wishes, ideas, problems of understanding, ambiguities and remarks  
about incomprehensibility are welcomed. Initial version should be ready around April 15 this year.  
--  
Frank Klemm  


 
Si les délais sont respectés, il sera possible de bénéficier de la SV8 d'ici à 3 semaines, indispensable ne serais-ce que pour le nouveau système de tagging, dont on peut voir un apperçu prometteur ici.

defsiam

Antigone a écrit a écrit :

PS : Un grand Merci à tous pour avoir fait avancer ce topic



Un grand merci à toi surtout ;)
 
P.S. : une petite demande de mise en thème ne ferait pas de tort à ton topic :)

Antigone Pas mal de modif sur cette mise à jour :
 

  • Musedrop 1.11 --> 1.4
  • Plugin final 1.0 pour Media Jukebox 8 (actuellement en beta)
  • Ajout d'une section Taggers
  • ajout du preset --braindead


Prochaine mise à jour ce week-end :)
 
PS : Un grand Merci à tous pour avoir fait avancer ce topic  :hello:

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
chris25fr bien bien . Je vais aller voir ca.  :wahoo:
gURuBoOleZZ Ouais...
Le MPC, contrairement au mp3, à une excellente résolution temporelle, qui lui permet d'être exempt d'un paquet d'artéfacts évident avec le mp3.
Tu peux le voir sur cette page, et mesurer le gouffre sur des samples comme fatboy, castanets, et plein d'autres.
chris25fr si j'ai bien compris,il vaut mieux encoder un album en qualite standard en mpc plutot qu'en qualite standard en lame mp3 (meilleur qualite et poids inferieur ?)
gURuBoOleZZ Tu peux également réaliser un update de Musedrop, et passer de la 1.11 à la 1.4, sortie il y a qq minutes à peine... J'attendais que ça pour aller me pieuter. Bye.
gURuBoOleZZ Avec Peters, toi et moi, on est trois à s'intéresser à ce format (j'oubliais Klian - 4 donc) sur hfr. A ce rythme, la douzaine sera atteinte avant la fin de l'année.
 
Une remarque.
Avec la 0.90u, un nouveau preset est apparu : --braindead.
Frank Klemm s'est expliqué sur la finalité de ce petit dernier : il s'agissait de mettre en place un preset de qualité supérieure à --insane tout en maintenant le débit moyen de ce dernier. Pour ce faire, les hautes fréquences ne sont plus toutes maintenues (--insane était insane du point de vue des fréquences, pas de celui de la qualité, dixit F.K.). L'espace économisé par cette coupure est redistribué pour assurer alors une qualité supérieure dans la plage de fréquences audibles (20-20000 hz).
Il n'est toutefois pas certain que --braindead soit maintenu - le preset extreme étant déjà infaillible.
 
J'ai remarqué qu'il te manque une rubrique « tagging », lacune majeure du format actuellement.
Les quelques softs qui taggent le mpc sont :  

  • Tag and Rename (IDv1 & 2)
  • Helium 2 (IDv1 & 2)
  • Renatager (IDv1.1)


Dans quelques temps, le mpc acceptera un nouveau format de tag : les ape tags, mis au point actuellement par le développeur du format de compression MonkeyAudio (.ape). Le mpc accepte déjà la v.1 (peu intéressante), mais la version 2 donne le tournis, comme on peut le voir ICI.
 
Bonne continuation pour ce topic, que je jalouse...  ;)  
 :hello:

Antigone MAJ du 17 mars :
 
+ MAJ MPC Encodeur 0.90s-->0.90u
+ 3 Players
+ 2 Nouveaux liens
+ Plugin pour Media Jukebox
 
Prochaine mise à jour demain avec un petit article sur la qualité. Stay tuned... :)
Suesser bonne initiative!
 
j'ajouterai le lien de la page 'officielle' de Musepack.org
 
http://www.radified.com/musepack/
Antigone Après test, DeliPlayer lit en standard le MPC :)
 
http://www.deliplayer.com
 
Par contre, chuis pas du tout fan de l'interface d'Alien :(
Antigone 1ère grosse mise à jour...
 
ça avance  :p
defsiam Pour la lecture : non, tu n'as pas de player dédié, tout comme l'Ogg Vorbis ou autre ... Ce serait stupide étant donné que 90% des gens emploient Winamp. Donc, ça fonctionne par Plugin.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]
Antigone Merci pour cette première réponse :)
 
Quant à hydogenaudio, je connais très bien, mais je n'y ai rien trouvé de synthétique sur le MPC, juste des discussion ésotériques de spécialistes. bref inutile pour le newbie :(
 
 
Bon en tout cas, je mets à jour le topic avec ces quelques infos :)

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone--[/jfdsdjhfuetppo]
Arcord Encore une bonne idée ce topic. :)
rexet Si ça peut peut aider, on avait fait un topic sur le format AAC :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
 
:hello:
defsiam Très bonne initiative ... haaaa si les aficionados du DIVX étaient aussi structurés que nous et aussi enclin à créer des tutoriaux  ... la section ne s?en porterait que mieux ;).
 
Cette personne-ci développe un plugin MPC pour Media Jukebox, si ce n'est déjà fait : http://www.naivesoftware.com/
 
Tu as Replaygain ici : http://privatewww.essex.ac.uk/~djm [...] index.html et plus précisément téléchargeable ici : http://www.uni-jena.de/~pfk/mpp/bi [...] -0.81c.zip, désolé la 1ère adresse est assez confuse et n'a pas l'air d'être mise à jour. Avec une bonne explication ici plutôt : http://www.uni-jena.de/~pfk/mpp/#decoder-source
 
Pour l'encodeur, je pense qu'il faut plutôt prendre le 0.90s.
 
Pour le décodeur : et oui, c'est du WAV que tu auras à la sortie et non du mp3 ;).
 
Pour les outils, tu as Renatager (tagging) : http://www.renatager.de/
 
Pour le reste, attend la venue de Guru qui se fera un plaisir de te répondre.
 
Sinon, n'oublie pas de mentionner les problèmes liés au MPC car c'est assez déliquat de dire "employez MPC" alors qu'il se pourrait très bien que le format meurt d'ici quelques années.
 
Et n'oublie pas de mentionnez les liens, sources et adresses de téléchargement. Je suppose que cette adresse-ci pourra t?aider dans divers problèmes :http://www.hydrogenaudio.org/forums/forumdisplay.php?s=&forumid=12

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]
Antigone Bonjour à tous,
 
dernière mise à jour : 24 avril à 10h12
 
Comme beaucoup de monde, j'ai surfé sur la vague de l'audio compression pour mes besoins autre qu'une écoute hifi (musique en travaillant, baladeur Rio, DAP). De débuts presque honteux (vieux Xing avec Audiocalalyst à 128bit/s) à un passé récent "correct" (Lame 3.91 --alt-preset standard), je me suis dirigé naturellement vers le MPC. Ce format offre en effet une qualité audio parfaite même sur des morceaux réputés difficiles. Pourtant ce format est encore relativement peu connu et rares sont les infos claires  disponibles à son sujet (surtout en français). D'où l'idée de ce TOPIC. J'espère donc que cette modeste contribution aidera ceux qui veulent essayer le MPC.
 
 
 
CEKOIDONC le MPC
=============
 

  • Histoire

A venir...
 

  • Avantages

+ Le plus transparent des formats destructeurs
+ Format très mûr, pas de surprises à l'encodage
+ Excellents presets (comme Lame)  
+ Très rapide à l'encodage (x8~9 sur PC 1 GHz)
+ Gratuit (et il devrait le rester)
+ gapless pour un enchainement parfait de 2 morceaux sans discontinuité tonale
 

  • Inconvenients

- Encore peu répandu (bien qu'en pleine expansion)
- Semi Open-source
- Peu probable de le voir intégré dans du hardware (lecteurs MP3, autoradios, etc...)
- Support limité aux Tags ID3v1.1 (néanmoins, APE2 arrive avec SV8)
 
 
 
QUALITE - VITESSE - PRESETS
====================
 

  • Qualité

Le MPC est le format destructeur qui fournit la meilleure qualité audio. Pour être convaincu à votre tour, il vous suffit de télécharger le fichier ci-dessous (1,6 Mo)
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/fatboy.zip
 
Il contient 7 échantillons du même morceau (le fameux Fatboy Slim - Kalifornia) encodé avec 6 méthodes différentes :
- kalifornia.wav : l'original au format WAV
- fatboy_lame_3.92_ap128abr.mp3 : Pour le fun, MP3 Lame 3.92 en --alt-preset 128 (donc de l'abr)
- fatboy_lame_3.92_aps.mp3 : MP3 Lame 3.92 en -alt-preset standard
- fatboy_ogg_rc3_q5.ogg : OGG Vorbis Rc3 qualité 5
- fatboy_sv7_std.mpc : MPC 1.0 --standard (sv7)
- fatboy_wma8_192.wma : WMA 8 qualité maximum (192kbit/s - 48KHz)
- fatboy_xing192vbr_hq.mp3 : MP3 Xing VBR normal/high + qualité max (force stereo si possible  et best sample rate)
 
Sur cet extrait très difficle à encoder, le MPC est le format qui s'approche le plus de l'original. Difficile sans un bon matériel de voir la différence. Celle-ci existe pourtant et elle est dûe à une espèce de distortion de phase (qui reste très très faible tout de même et qui disparait dès le preset --extreme).  
L'OGG vient en second et réalise une belle performance car le sample est agréable à l'écoute. Mais comme souvent avec ce format, l'original n'est pas respecté et on dirait que l'OGG "embellit" le son avec un ajout de reverb que personnellement je trouve génant sur la plupart des morceaux de POP ou de musique électronique. Par contre, sur du classique, l'effet produit est agréable. Mais question fidélité, l'OGG a encore des progrès à faire...  
Vient ensuite le valeureux Lame --alt-preset standard. Par rapport au Fraunhofer, sa qualité est très largement supérieure, mais il ne peut rien contre les limitations du veillissant format MP3. Les distortions sont bien présentes et l'écoute n'est pas très agréable. Pour que cet extrait soit bien rendu en MP3, il faut monter en --insane (320kbit/s) pour obtenir quelque chose de très bon (mais pas encore parfait!).  
Enfin, Xing et WMA produisent une soupe infâme que je ne préfère même pas commenter !  
 
Remarque : j'ai volontairement effectué le test sur un débit "moyen" (environ 192kbit/s), afin d'éviter les erreurs trop grossières des bas débits et aussi pour éviter les très hauts débits qui auraient rendu la comparaison plus difficile pour les néophytes.
 
 

  • Vitesse

Plateforme de test : Athlon 1GHz - 512Mo SDRAM PC133 - Win2000 SP2.
Le morceau choisi est "La Moldau" de Bedrich Smetana (11min58s soit un WAV de 123Mo) interprété par l'orchestre symphonique de radiodiffusion bavaroise sous la direction de Rafael Kubelik (enregistrement de 1976 - ADD - Deutsche Grammophon 439 663-2)
 
1- Xing vbr normal/high + qualité max (Audiocatalyst 2.1) : 27s (11,6 Mo soit 129kbit/s)
2- MPC (mppenc 1.0 ) --standard : 74s (14,6Mo soit 162kbit/s)
3- MPC (mppenc 1.0) --extreme : 75s (16,9Mo soit 189kbit/s)
4- WMA8 192kbit/s 48KHz : 82s (16,9Mo soit 189kbit/s)
5- Lame 3.92 --alt-preset fast extreme : 176s (21,4Mo soit 238kbit/s)
6- OGG Vorbis RC3 q5 : 244s (13,8Mo soit 154kbit/s)
7- OGG Vorbis RC3 q7 : 249s (19,9Mo soit 222kbit/s)
8- Lame 3.92 --alt-preset standard : 297s (16,7Mo soit 186kbit/s)
9 Lame 3.92 --alt-preset extreme : 432s (21,3Mo soit 237kbit/s)
 
Remarque : figurent entre parenthèses la taille du fichier compressé obtenu et le bitrate correspondant.
 
Xing prouve ici toute sa rapidité en remportant haut la main ce test ! En deuxième, arrive le MPC qui devance largement les autres formats de qualité (OGG et Lame)! Ensuite, vient le WMA, qui s'en sort très bien. Enfin, l'OGG et le MP3 Lame ferment laborieusement la marche en étant jusqu'à 5,8 fois moins rapide que le MPC. Ce dernier est donc le grand gagnant de ce test.
 
 

  • Presets MPC

Les presets sont en fait des présélections optimisées par l'auteur du codec. Ces présélections vous permettent facilement d'adapter la qualité de l'encodage à vos exigences. Sont disponibles, par ordre croissant de qualité :
--standard : 170kbit/s en moyenne (déjà parfait pour 99,9% des personnes sur 99,9% des morceaux)
--extreme : 200kbit/s en moyenne (pour les audiophiles très exigeants)  
--insane : 250kbit/s en moyenne (pour les chauves souris! Réponse en fréquence linéaire de 20 à 22.000 Hz)
--braindead : 250kbit/s en moyenne (encore qualitativement supérieur à --insane mais avec une bande passante de 20 à 20.000Hz)  
 
 
MuseTools 1.04
==========
 
Dans le but de faciliter l'accès au MPC aux néophytes, j'ai réalisé un pack qui contient les programmes suivants :
- Guide de démarrage au format HTML
- Manuel MPC (en anglais)
- MPC encodeur 1.01i
- MPC décodeur 1.01i
- MuseDrop 1.4
- MPC2MP3 v0.9 beta2
- BitrateCheck
- MPC Quintessential Player plugin
- MPC Media Jukebox 7.x Plugin 0.90
- MPC Media Jukebox 8.x Plugin 1.20
- MPC Winamp Plugin 0.92l
 
Le tout s'installe d'un seul click et pèse moins de 1 Mo au téléchargement. Le manuel d'utilisation fournit toutes les indications nécessaires pour exploiter les programmes inclus et contient même un chapitre consacré au paramètrage MPC de EAC et CDex. Bref, avec MuseTools, créer des MPC n'a jamais été aussi facile !
Ce pack est disponible à l'url suivante :
http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] ols104.exe
(version 1.04 - 900 ko)
 
 
ENCODEUR
========
 
Il en existe deux actuellement, l'officiel MPPENC, et la version optimisée par Frank Klemm. C'est ce dernier qui est conseillé d'utiliser car il est plus rapide que l'original tout en offrant exactement la même qualité.
 

  • MPC encodeur par Frank Klemm (version 1.01h - 93ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] -1.01h.zip
 
 
 
DECODEUR
========
 
Le décodeur permet de transformer les MPC en WAV
 

  • MPPDEC (version 1.01h - 334ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] -1.01h.zip
 
 
FRONTEND (GUI)
===========
 

  • Musepack Batch Encoder Frontend 2.2.1

Complet (traitement par lots), simple, minuscule (34ko) et freeware :
http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] enc221.zip
 

  • MuseDrop 1.40

Sur le même principe que OggDrop (135ko)
http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] rop1.4.zip
 
Bien sûr, il reste toujours la possibilité d'utiliser CDex ou EAC en mode encodeur externe.
 
 
 
PLAYERS
======
 

  • Deli Player 1.3 (support natif du MPC)

http://www.deliplayer.com
 

  • Quintessential Player 3.33 (nécessite un plugin)

http://www.quinnware.com/
 

  • Media Jukebox 7.2 (nécessite un plugin)

http://www.musicex.com/mediajukebox/
 

  • Winamp 2.79 (nécessite un plugin)

http://www.winamp.com
 

  • XMMS 1.2.7 (sous Linux, nécessite un plugin)

http://www.xmms.org/
 
 
 
PLUGINS
======
 

  • MPC Plugin pour Winamp (version 0.92h - 50ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] -0.92h.zip
 

  • MPC Plugin pour Quintessential Player (85ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] mpplus.exe
 

  • MPC Plugin pour Media Jukebox 7.2 par Trelane (version 0.90 - 52ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] r_mj7x.zip
 

  • MPC Plugin pour Media Jukebox 8.0 par Trelane (version 1.12 - 82ko)

http://perso.wanadoo.fr/futursimpl [...] r_mj8x.zip
 

  • MPC Plugin pour XMMS (player Linux)

http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/libmpc.zip
 
 
 
TAGGERS
======
 

  • MPEG Audio Collection (IDv1 & 2 - Freeware)

http://www.jfaul.de/
 

  • MPTagger 1.60 (IDv1 & 2 - Freeware)

http://surf.to/mptagger
 

  • Helium² Tag & Rename (IDv1 & 2 - Freeware)

http://www.helium2.com  
 

  • Renater (IDv1.1 - Freeware)

http://www.renatager.de
 

  • Dapix (IDv1 & 2 - shareware $20)

http://www.dapyx-soft.com/
 

  • Tag and Rename (IDv1 & 2 - shareware $25)

http://www.softpointer.com/tr.htm
 

  • Helium² Advanced Edition (IDv1 & 2 - shareware $35)

http://www.helium2.com  
 
 
 
OUTILS
=====
 

  • Bitrate Check

Permet de calculer le bitrate des fichiers MPC. Affiche les résultats par répertoires et sous répertoires.
http://perso.wanadoo.fr/futursimple/mpc/kbps.zip
 
 
 
LIENS UTILES
==========
 
[MP3 - OGG - MPC - MP3PRO...] - Quel format pour quel usage ? GUIDE topic de gURuBoOleZZ :
http://212.43.221.154/forum2.php3? [...] ic=&trash=
 
Section du Forum hydrogenaudio dédié au MPC :
http://www.hydrogenaudio.org/forum [...] forumid=12
 
Site de Frank Klemm :  
http://www.uni-jena.de/%7Epfk/mpp/
 
Site de Andree Buschmann :
http://www.stud.uni-hannover.de/us [...] r_eng.html
 
Un bon site entièrement dédié au MPC :
http://www.musepack.org./
 
 
 
Voilà, c'est ma modeste contribution à ce format. Merci d'avance aux âmes charitables qui feront avancer ce topic  :jap:  
 
MPC-ment votre,
Antigone

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antigone le 24-04-2002 à 10:13:01--[/jfdsdjhfuetppo]

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