Reprise du message précédent :

 
Cela peut être limitant ?
(je débute...)
 
 

 
Oui, c'est une autre piste, le DAC intégré le rend vraiment intéressant. Je vais regarder les retours sur la qualité sonore.

sa sous-entend que la puissance d'amplification est faible et qu'il n'y aura pas des masse de réserve pour bien piloter les woofer, ce qui n'est pas top pour les bass

ouaip c'est une piste, sinon tu devras regarder du côté  des ampli Home Cinéma pour leur conectiques

 
En effet c'est gênant, surtout qu’apparemment les focal 714 sont un peu faibles au niveau des basses.
 

 
Ce serait quand même dommage de partir sur un HC avec seulement deux colonnes pour l'exploiter non ?
 
Sinon j'ai trouvé 2 appareils un peu plus "hybride", je ne sais pas quoi en penser :
- Cambridge Audio One (DAC USB, donc qualité moins bonne en bluetooth j'imagine...)
- NAD-D3020 (là à priori bonne qualité en bluetooth avec norme aptx)
 

Ce n'est pas forcément dommage puisqu'en hi-fi tu te retrouves sur un marché de niche où tu vas payer très cher la marque "audiophile" et la connectivité étendue. Dans la gamme de prix des 2 amplis que tu mets en lien, tu as ça :  
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R1605.html ou ça : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV479.html . Plus puissants et avec plus de fonctionnalités.

Les Focal 714 ont des HP de 13cm, donc pas des woofers, aucun problème à driver, elles ont une sensibilité de 91dB et nécessitent 30w minimum, donc à 50w t'es bon. (elles descendent seulement à 52Hz dans les graves, mais c'est pas en balançant plus de w qua ça ira plus bas)

Toujours la même rengaine de débauche de puissance, au moins demandez-lui la taille de la pièce où il va les mettre, s'il est en appart (voisins sensibles) , car si c'est pour écouter à max 100dB dans 20m2 , 30w lui suffiraient, donc 50w laissent une bonne réserve.

Mais c'est une énième fois le même débat, certains prendraient 150w quand 40w leur suffiraient, remarquez on vend bien des V8 de 400ch plusieurs dizaines de briques pour rouler à 130km/h en suçant 15l/100… mais les conseilleurs ne sont souvent pas les payeurs.

Donc pokkito : dans quelle taille de pièce et quelle tolérance de volume sonore ton entourage permet ?

depuis quand c'est la taille du cône qui dit si c'est un woofer ou un medium ?  

13cm, 52Hz, 30w mini c'est pas vraiment des caractéristiques de woofer difficile à alimenter
 
18cm 40Hz  ça serait déjà plus woofer exigeant...
 
25cm 30Hz ça le serait carrément !

pour moi le terme woofer s'applique a tout HP qui reçoit les fréquences du filtre passe-bas, taille et/ou capacité n’ont aucune valeur

C'est une simplification qui est fausse, le HP doit être capable de reproduire le signal qu'on lui fournit.
Ce n'est pas parce que tu fournis un signal à 18kHz à un sub de 43cm qu'il devient un tweeter

mais pour envoyer du 18kHz a un sub il faut être du genre a ce tenir au pinceau quand on retire l'échelle

l'ampli HC c'est pas une si mauvaise idée, t'as la correction de pièce et toutes les connectiques / fonctions voulus, prendre une marque réputée neutre comme Marantz.

La pièce n'est en effet pas très grande : 20m². Et c'est en appartement.
Au niveau du voisinage je ne sais pas encore (j'emménage dans 2 semaine) mais je suis au dernier étage, et un couloir me sépare du seul voisin présent à cet étage.
 
Je n'ai aucune idée de la puissance qu'il me faudra, à priori je resterais en appart pendant encore pas mal d'années...
 
Le Marantz HC offre une belle connectique en effet et est pile poil dans mon budget.
Mais quid du DAC ? Sa présence est vraiment nécessaire ?
 
Et finalement qu'est ce qu'apporte les 2 modèles hi-fi de la même marque que j'ai cité précédemment et qui sont au même prix ? (pour une connectique moins avancée).
Bref, quels sont les avantages des amplis hifi vs amplis HC ?

Pourquoi tu veux un DAC, dans un ampli t'en as déjà forcément un s'il a des entrées numériques.

Je pense que la hifi est un marché de niche alors que le HC tend à se démocratiser, il doit y avoir une production bien plus importante en HC et donc des prix moindres. Cela doit justifier au moins en partie l'écart.

Sinon le HK-3770 cité précédemment a l'air d'avoir les critères requis, test :

http://www.areadvd.de/tests/test-h [...] r-hk-3770/

Personnellement, je ne trouve pas que le HC se démocratise : trop d'enceintes, trop compliqué, trop d'obsolescence trop vite. Le grand public a beaucoup de mal à comprendre ce que signifie PCM, Dolby, DTS. Je ne parle pas des HC relies n'importe comment en dépit du bon sens : utilisation de l'optique à la place du HDMI, stéréo inversée (tant que ça marche!), enceintes de récupération de HTIB ...
 
 Je ne connais pas grand monde IRL qui aie de HC, même parmis les jeunes.
Même les lecteurs BR sonorisés : les gens qui en ont finissent par débrancher et ranger les enceintes arrières etc.
Par contre, en ce moment, tout le monde achète des barres de son. Comme quoi un seul canal (1.1) leur suffit.
 
La hifi, avec ces deux canaux est beaucoup plus simple, beaucoup plus WAF (seulement deux enceintes). Pas de fils partout, pas de complexité, juste savourer sa musique.
 
Mais je suis bien d'accord pour dire qu'un bon HC bien mis en oeuvre c'est le top pour matter des films ou des séries, et même pour écouter de la musique (qui peut le plus peut le moins)! Juste que je donne le constat de ce que j'observe.

Ce sont des appareils Home Cinema. Son médiocre à la clef.

Le NAD remporte tous les éloges apparemment, mais c'est un ampli stéréo, pour l'audio, pas le Home Cinema. Stereophile le met "à la frontière de la classe B" et produit de l'année 2014, ce qui signifie qualité audio hors normes. A tester en tout cas.

En fait, le NAD 3020 est une amplification Hypex, avec un module de préamp qui fait de la compression de dynamique (le fameux powerdrive). C'est une conception intelligente pour ce type d'd'ampli.
A noter aussi que comme d'hab chez Nad, les puissances annoncées sont très basses, à la mesure il sort sans sourciller 2x60w à 8ohms sans distordre exagérement.

Dans mon cas cela ne sera pas une véritable installation HC vu que je me limiterais seulement à 2 enceintes colonnes (pas la place place pour mettre un système HC entier).
Question de noob : en regardant un film, on sentira clairement une différence entre un ampli HC entrée de gamme + 2 colonnes seulement vs un ampli stéréo ? J'imagine qu'il y aura plus de nuances avec un HC, même entrée de gamme ?
 
Au niveau de mon utilisation entre musique et films, je suis à 50/50...

Non, c'est plutôt le contraire. Quand il faut alimenter 5 voies plutôt que 2, on divise le budget électronique par 5 au lieu de 2 pour chaque voie. A tarif égal, la qualité des composants d'amplification est moindre dans les amplis H-C. Aussi simple que ça. Et c'est sans compter la complexité accrue due à l'électronique du H-C.

 
C'est pas hyper représentatif je l'accorde mais dans mon entourage quelques uns se sont mis aux HC, en partie parce que je les ai conseillé pour acheter autre chose qu'une merde sans nom à auchan, aussi, ca joue.
 
En réalité j'ai aucune idée de ce que représente en terme de volume les ventes de système HC et hifi mais ce serait intéressant à savoir.

Jamais je ne brancherai mes colonnes sur l'ampli HC de 8 Kg, alors que mon intégré pèse 11 Kg !
PS : 5x100 Watts vs. 2x90
Pas d'erreur, même marque (Yamaha) et modèles complémentaires : le HC est dédié à la centrale et arrières (3 à 4 fois moins de puissance nécessaire)
Ça va bien et pour le coup, pas de soucis de basses sur les frontales ou de confusion en medium dans l'écoute à puissance modérée ...

AMHA pas grand chose. L'immense majorité de mes connaissances se contente d'une minichaine centenaire ou d'un dock/enceinte portable pour la musique.
Pour le coté HC, c'est encore plus marginal. Bien peu de gens en fin de compte se soucient du son et de sa qualité. Ce que crache le lcd familial suffit a beaucoup.
C'est probablement le fait que mon père ait toujours eu une hifi de qualité en éléments séparés, puis un système HC complet de chez B£O plus tard qui m'a fait m'intéresser au HC/hifi.

Le son des enceintes d'une télé je sais pas comment les gens font, sans doute parce qu'ils ont jamais entendu autre chose, mais quand t'as ne serait ce qu'un petit ampli stéréo et 2 eltax tu peux pas réentendre le son d'une télé sans vomir.

 
Je vie à l'étranger et je traine avec beaucoup de français : la plupart ne sont là que depuis quelques années, voire mois. Je dis ça pour contextualiser, car clairement les achats hi-fi / HC ne sont pas la priorités de mes amis. La plupart écoutent la musique avec une enceinte BT ou directement avec la TV, peu (un couple seulement je crois) a un HC car ils s'y intéressent. Et je dois certainement être le seul à posséder une chaîne avec ampli stéréo + CD + Vinyle + Enceintes biblio.  
Par contre je regarde mes films dans ma chambre et donc avec uniquement ma TV. Avant cependant elle était branchée sur la chaine, quand tout était au salon. Et le pire là dedans, c'est que je préfère limite le son de ma TV pour les films. Comme il n'y a pas de basses ou presque, j'entends les dialogues et quand ça pète, ben ça pète pas Donc ça reste agréable à l'écoute. Car ça c'est un truc qui m'a toujours un peu dérangé dans certains films, voire pas mal tous : des dialogues qu'on entend à peine, et des scènes d'action à faire trembler les murs

 
Je sais pas ce que c'est ton ampli HC mais 5 x 100 watts en général c'est des specs tronqués, c'est 100 watts avec 2 canaux actifs à la fois donc 2 x 100 watts et tu peux donc espérer 5 x 60 avec 5 canaux actifs, l'ampli étant optimisé pour sortir du son sur 5 canaux simultanément. Il faut comparer ce qui est comparable.

Moi je crois fort au fait que depuis que le casque se porte comme un manteau ( ), qu'il faut un ensemble hi-fi déjà très correct pour commencer à rivaliser avec lui, les prix de l'un contre l'autre et les usages (nomades donc ou personnel), le 'bruit' d'un système de salon/chambre/sdb ( ) pour l'entourage etc.
Tout ça explique aussi pourquoi les enceintes se cachent, sans parler du WAF ...

Faluja > oui je sais, pour ça que les colonnes n'iront jamais sur l'HC (HTR-6230)

 
Tu vas t'attirer les foudres de BoraBora

killi viaine

Que dois-je dire à propos de mes colonnes alimentée par un ampli stéréo classe D de 800g (hors bloc d'alim)

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Plus que les ensembles Hi-Fi et HC, ce qui est le plus populaire à mon avis ce sont les "fameuses" barres de son, vendues pour produire un son presqu'aussi bon que leur grandes soeurs bien plus chères et bien plus encombrantes

Une barre de son c'est ni plus ni moins qu'un kit 2.1, non ? Une enceinte à chaque bout de la barre et un caisson de basse, et rulez
C'est plus design qu'un kit 2.1 c'est tout

Fouge > tu ne dis rien car ce n'est pas un modèle comparable, techniquement parlant
Mon A-S700 et l'HTR-6230 si, sortis la même année et complémentaires en terme de fonctionnalités/puissances

En fait j'ai compris pourquoi le HC ne se démocratise pas, les gens ne comprennent rien à rien et n'ont aucune notion de quoi que ce soit dans aucun domaine.

Dès que ça dépasse le stade de brancher, allumer, ça marche la majorité de l'humanité est dépassée!

Il suffit de lire les conneries (ou de la simple ignorance par moment) racontées sur cette page pour en être certain

Les barres n'ont rien de 2. quelque chose
L'écartement des voies n'est pas celui recommandé, supérieur à 2 mètres mini.

 
Genre ?

J'avais ce problème lorsque j'avais un vrai HC. Offert depuis a ma nièce. Je l'ai remplacé par une simple barre cinémate 15 avec un sub. Je ne sais pas si le son des dialogues est optimisé ou quoi, mais même a bas volume, je n'ai plus ce problème de dialogues trop bas. Peut être justement car n'étant pas un vrai HC 5.1 "réel", les pistes audios sont traitées différemment...En tout cas pour mater la télé et les navets du soir, c'est parfait.

Suffit d'avoir lobotomisé sa femme dès le départ  
La mienne m'a rencontré lorsque j'avais encore une sono façon manège de forain. Du coup, 20 ans après, les R28F sont passées crème dans le salon familial  

 
Autant pour moi. Par contre ces barres sont souvent accompagnées d'un discours marketing qui suppose que ces enceintes peuvent générer des effets 3D. C'est suffisant pour pas mal de monde. Je connais un gars qui voulait monter un HC, mais comme les câbles ça le fait chier, il a pris une barre de son.

Une barre de son, c'est un kit 1.1 A une distance de 2 metres ou plus, il est illusoire d'attendre tout effet de spacialisation ou de stéréo, les enceintes internes sont trop rapprochées. Le seul avantage c'est d'avoir un meilleur son que la plupart des LCD.
 
Sauf pour les Yamaha, qui du coup sont plutot des projecteurs de son, mais il faut des conditions particulières pour vraiment profiter du 5.1.

 
Pas d'accord du tout.
Sans être fan des barres de son, il faut avouer que c'est stupéfiant en rapport son/encombrement.
Suffit d'aller chez Boulan**r écouter celles branchées. Tu as justement un effet de spatialisation étonnant.
Sans commune mesure avec un vrai HC certes, mais bien sympa et suffisant pour 95% des gens.
Bien WAF aussi, ca se voit a peine.

 
Voyons. Tu me mets le doute. Comment expliquer une spatialisation si le son ne vient que de devant ?

La spatialisation est ultra dépendante de la pièce dans laquelle elle se trouve, et niveau qualité du son, non, c'est de la merde, medium absent, basses baveuses et aigus métalliques.

Il n'y a pas toujours de caisson, et possible que certains gèrent aussi la centrale. Bref, c'est du 2.0/3.0/2.1/3.1 vendus parfois pour simuler du 5.x mais qui en réalité galère à gérer de la stéréo aussi bien qu'une biblio et ont du mal à faire des basses un minimum propre quand il y en a. Mais c'est malgré tout bien mieux que le HP de la TV, c'est suffisant pour beaucoup.
De plus c'est simple à brancher, peu encombrant, WAF, pas trop cher (sauf Bose ) et ya beaucoup de bullshit markeing autour de ces produits donc c'est populaire

edit: petites modifs