Reprise du message précédent :

c'est fort possible que ce soit ce test  

ouai pour de l'écoute de musique les + du aptX que tu cite ne sont pas très utile, au moins pour un usage nomade ça apporte un petit gain en conso de batterie, reste que le aptX est surtout mis en avant pour sa qualité audio
perso je n'ai que du matos en SBC et ça ne me dérange pas plus que ça

Hello,

Ce weekend j'ai été faire un tour dans un magasin de hifi pour écouter des colonnes en vue de m'équiper. Je visais les Dali Oberon 7, avec une hésitation avec les 5.

Sur le papier j'ai compris et accepté la théorie du topic suivant laquelle aujourd'hui tous les amplis sont neutres et produisent tous le même son. Du coup j'ai été assez surpris avec mon essai.  

Le vendeur m'a connecté les Oberon 7 puis m'a laissé seul dans la pièce d'écoute faire mumuse avec mes CDs. Une catastrophe. J'ai joué à tout ce que j'ai pu sur l'ampli (un Marantz PM-6007), j'ai passé plein de chansons différentes, mais rien y fait vraiment horrible. Je suis tombé un peu de haut en me disant que ça allait être beaucoup plus compliqué de prévu

Etant seul dans la pièce je ne me suis pas gené pour chipoter A coté de cet ampli j'avais également des Oberon 5 et des Kef sur pied (LS50 je crois). Je branche les Oberon 5, ça me parait légèrement mieux (moins boomy) mais il y a toujours quelque chose qui va pas, et hors de question que je mette de l'argent pour sortir un son qui fait saigner les oreilles comme ça Le son des instruments est bordelique, les voix font mal aux oreilles, et c'est tout plat aucun relief ça va vraiment pas...
Je me dis que décidément les Oberon c'est pas ça, ou bien ça doit être pas adapté à ma musique (plutôt hard rock/metal). Je branche donc les Kef. Pfff toujours mauvais, et en plus c'est super boomy  

Dans un élan de désespoir et quitte à être là je me dis que je vais essayer ce qu'il y a sur l'autre pan de mur de la pièce. On a un autre ampli (Cambridge CX-A 81) et des Dali Spektor 6, Oberon 5 et Kef 550. On commence par les Spektor qui sont connectées. Il y a un boom boom constant qui va pas, dans la lignée j'insiste pas et je passe au Oberon 5, déjà écoutées avant. C'est pas encore au niveau auquel j'attends, mais c'est clairement et étonnament beaucoup mieux qu'avant! Au moins  on a un truc qui est écoutable, ça viendrait de l'ampli?

Je passe aux Kef Q550, et là c'est révélation. Enfin un bon son! C'est neutre, il y a de l'amplitude dans les instruments, les voix sonnent bien, il n'y a rien qui bave. J'étais avec ma copine qui me dit exactement la même chose avec un grand sourire. Je me fais déjà des plans en me disant que je vais partir sur des Q750 qui doit la rendre parfaite avec des basses un peu plus punchy, puis vu la différence de son des Oberon 5 entre les deux ampli je me dis que je serais quand même curieux d'entendre les Oberon 7 (pour lesquelles je suis venu à la base) sur l'autre ampli. Du coup je ne me gêne pas et je déplace les Oberon 7 sur l'autre pan de mur pour les connecter à l'autre ampli Et effectivement rien à voir avec la bouillie d'avant! C'est au final assez proche des Kef mais avec quand même une coloration un peu différente. En ayant alterné les deux enceintes pas mal de fois pour comparer (j'ai même remis les Oberon 7 en place puis rebougées pour une dernière écoute ), je dirais simplement que je préfère les Kef sur certains morceaux et les Dali sur d'autres.

Le Cambridge vaut certes 2x plus que le Marantz, mais avec le Marantz le son était vraiment mauvais. Et tout de même 550€, à coté de ça je trouve le son de mon Yamaha RX-V363 acheté moins de 300€ il y a près de 15 ans très bon.

Du coup ma réflexion c'est qu'est-ce qui peut amener à une telle différence de son entre les deux amplis alors que c'est censé sonner neutre? Et du coup comment savoir si ce qu'on va acheter va pas sonner comme une casserole

Je partirais sur soit les Oberon 7 ou Kef Q750 et un Denon AVC-X3700H ou équivalent a priori

Pour les amplis y'avait peut être des presets type bass boost ou des réglages foireux.
Après les enceintes ne sonneront ps pareil dans le magasin et chez toi de toute manière

 
+1 Mon ampli a plein de réglages, et donc je peux toucher à l'équalizer, mettre ou pas des effets d'ambience, jouer la stéréo en stéréo pure ou en 5.1, ta des fonctions d'amélioration du son et tu peux aussi le qualibrer.
 
Enfin faut bien comprendre qu'aussi tu aurais aussi bougé l'ampli et pas seulement les enceintes, peut être que tu aurait trouvé le même son car tu n'étais pas au même endroit de la piéce.
 
La piéce est prépondérante pour le son et le niveau sonore est aussi ultra important.

Un magasin ouvert le week end donc. Dimanche ?
Simple curiosité: tu as branché toi-même les enceintes sur les borniers à l'arrière de l'ampli Cambridge ? Et égalisé le niveau sonore ?
Et tu as aussi toi-même branché les Kef actives LS50 sur l'ampli Marantz ? Le vendeur t'a laissé faire ?
 

Sur le Marantz j'ai joué avec les boutons bass, treble, flitre 1/2, source direct. J'en ai pas vu d'autre

Le samedi.

J'ai pas touché à l'arrière de l'ampli, simplement côté enceintes avec les fiches bananes.

Autant j'ai touché à tout ce que je pouvais sur le Marantz pour essayer de voir ce qui allait pas, autant sur le Cambridge j'ai touché à rien du tout car il y a rien de dispo sur l'ampli, juste quelques petits boutons peu explicites sur leur fonction (je n'avais pas la télécommande)
https://www.son-video.com/article/h [...] idge/cxa81

Les Kef n'étaient pas des enceintes actives
J'ai demandé au vendeur (2e visite) pour écouter les Obéron 7 avec mes CD une petite demi heure. Il me les a connecté au Marantz puis m'a dit d'écouter à mon aise et m'a laissé seul dans la pièce, j'y suis resté quasi 1h30

J’ai eu à la maison en même temps un PM 6005 et un CXA 80, sur les mêmes enceintes et la même pièce, zéro différence en matière de son…

  Ta copine est une femme d'exception, soigne-la bien: supporter 1h30 de seconde écoute sur un ampli qui sonne dégueulasse et te laisser tripatouiller les câbles sans rechigner. En plus, elle avale tes cracks. L-est-cool.

Elle était ptet juste là pour surveiller la dépense de quelques k€

Je vois  

Comme précisé dans mon poste je suis convaincu que les amplis sont censé sonner pareil. Mon point c'est pas de dire que ce fait est faux et que le Marantz est un mauvais ampli (sinon je doute que ça se vende vu comme ça sonnait), mais de voir si je suis passé à côté de quelque chose pour comprendre d'où ça peut venir parce qu'il me semble avoir touché à tout ce qui était possible (et il ne propose pas de calibration si je ne me trompe pas).

Quant à la pièce c'est en gros un carré de 4m par 4m sans fenêtre, j'ai pour intuition que ça ne doit pas changer grand chose d'un point de vue sonore de passé d'un pan de mur à l'autre mais si on me dit le contraire avec des arguments je suis ouvert

L'audio ... Un ami très cartésien au passage avait acheté pour le fun un ampli HDG (me rappel plus le modèle), qu'il a fini par renvoyer parce qu'ils n'entendait pas de différence avec son ampli HC Yamaha.
Par contre on lui a refourgué des câbles d'enceintes Triangle et il "entend" la différence (pourtant il ne les a pas payés).
 
Bref l'audio ... ca a quand même une grosse part de subjectif puis de sensibilité perso.
 
J'ai jamais eu l'occaz de tester mais j'ai déjà lu plein de fois que l'entrée de gamme chez Marrantz manque un peu de pêche et qu'il faudrait préféré la série au dessus plutôt qu'un PM-6xxxx ... Peut-être selon le volume/rendement des enceintes ?
 
Perso mon avis c'est qu'il vaut mieux mettre des ronds dans les enceintes que l'ampli, la différence sera plus flagrante. (perso je trouve pas de défauts au son qui sort de mon AD18 @100 balles )

 
Je dirais 2-3 choses à essauyer:
- tenter un troisiéme ampli
- demander pourquoi cet ampli là sonne si mal au vendeur ou si y'a pas un réglage bizare.

Tu as eu quelques suggestions plus haut:  
- réglages différents entre amplis (que tu n'as peut-être pas désactivés), disposition différente des enceintes (autre mur), réglage intensité sonore entre amplis que tu n'as pas pu régler (à l'oreille...), etc. etc. Enceintes déphasées, qui sait. Plus la psychoacoustique proposée ci-dessus. Ou pépin sur l'appareil (improbable dans un auditorium, mais....)
 
Tu as proposé que le Marantz sonnait horrible. C'est ça la proposition extraordinaire: Ce modèle Marantz est le successeur d'un best seller précédent. Marantz ne saurait-il pas mettre au point des amplis qui sonnent bien, +/- pareil, entre un précédent et son successeur qui n'a que des différences minimes ? Les milliers de clients de ces modèles ne se seraient aperçu de rien ?  Allons.  
 
Lorsque le tapis d'orient de ma copine qui puait le chien mort a disparu en son absence, elle m'a demandé où et comment il avait disparu.  
Je lui ai dit que "c'était un tapis volant, qu'il s'était envolé par le balcon, que je ne voyais pas d'autre explication."
Pourtant, il y en avait bien une.

Zorglub201, il n'y a rien d'étonnant à ce que le marrantz sonne mal en soit dans l'essai. De même que beaucoup de TV en démo sont souvent déréglées et sortent une image horible.
 
Se sont des appareils de démos, ils sont malmenés par plein de gens, il peut y avoir un faux contact, de l'usure, quelqu'un qui la fait tomber, des réglages moisis (fait par un des auditeurs pour essayer, ou même par le vendeur pour pousser à la vente un modéle).

J'ai mis tout ça dans mes hypothèses  (mauvais réglages etc.).
Ceci dit, dans un auditorium digne de ce nom, le vendeur dégage assez vite un ampli de démo détérioré par les clients, c'est son intérêt commercial de le faire. Car avec ça il ne vendra ni ampli ni enceintes.
 

Des vendeurs aussi sympa et compétents, qui laissent les clients changer les câbles, déplacer les enceintes, bousiller le matos tranquillos durant 1 heure... dans mon bled d'australopithèques on les pendait.  

 
Dans les auditoriums des "petits" magasins ou magasins spécialisés, leurs salles d'écoute ne sont pas libre d'accès    
C'est pas Boulanger il est vrai    
 

Voilà. Même chez Boulanger, dans leurs auditoriums ouverts, les vendeurs ne mettront pas longtemps à rappliquer en bataillon s'ils te voient déplacer des enceintes et changer des câbles...  

Voilà, mon point était d'essayer de comprendre pour quelles raisons ça pouvait sonner vraiment mauvais dans mon essai alors qu'avec l'ampli à côté (autre mur certes) ça rendait très bien, pas d'incriminer ce modèle en particulier dont je suis sûr qu'il peut sortir un très bon son sinon il ne sera plus en vente

Les derniers postes étaient intéressants, je vais retourner un de ces jours au magasin pour me décider entre les Dali et les Kef que j'ai retenu et j'essayerai d'éclaircir l'affaire au passage

S'il y a des avis sur Dali Oberon ou Kef Q d'ailleurs

J'ai des petites Kef, elles aussi avec le "tweeter Q" intégré dans le médium, modèles Reference 103/4 avec HP de graves internes. Ce sont de vieux bibelots qui sonnent très bien et extrêmement durables et bien finis. Chais pas trop ce qu'ils ont mis comme contreplaqué - ni sur les cônes frontaux - mais les enceintes sont comme neuves après > 20 ans, et les cônes plastique brillants comme un sou neuf. Pas près de les changer.
Si cela s'est encore amélioré, tes Kef doivent être de la balle.

Au bout d'1h30 et 17 essayages dans un sous-sol à attendre que ma femme se décide sur une petite robe d'été, je lui affirme avec une sincérité et une conviction dignes d'un Oscar que "Ah là, oui, celle-là est parfaite, ne regarde même pas le prix, elle a été pensée pour toi".

 
J'ai pas les Oberon, mais les Zensor. C'est en gros la version d'avant et la même chose à 3 nuances prêt de ce que je comprends. Je les écoute en ce moment.
 
J'ai les Zensor 7 + la vocal en centrale, donc les colones les plus grosses. Depuis 2 ans mon caisson triangle étant cassé, je les écoute en plus donc sans caisson. J'ai eu aussi longtemps des enceintes triangles et j'ai fait des essais en magasin...
 
Au final je dirai que les Dali sortent un son assez équilibré. Tu n'a pas le coté un peu brillant exagéré des triangles qui vont ressortir le moindre son et qui sont flateuses mais fatiguantes à la longue. Tu n'a pas non plus le rendu boom boom des klipsch.
 
Je les trouve donc assez neutre. Elle sont agréables à écouter longtemps et sont pas fatigantes, même à fort volume. Et elles tiennent tout à fait la route si tu monte le son fort. Le son est top et me convient j'aime écouter un peu de tout... Du coup ça sort bien sur des variétés, du classique, en HC aussi.
 
Quand mon caisson est tombé en panne, j'avais peur de devoir en changer rapidement, ce qui m'embétait car j'avais un départ aux US en tête et voulait attendre. Je le remplacerai une fois parti. Mais au final les graves sont bien là et présent du moment que tu configure le HC en large. Ca ne vaudra pas un caisson (ou des klipsch pour les graves) mais c'est trés bien. Et une fois le caisson remplacé, ça sera parfait pour moi. Un son trés agréable, et des graves légérement plus puissant en HC ou les musiques qui en bénéficient.
 
Au final, trés content de mes enceintes colones. Si t'es à fond dans le boom boom ou si tu veut un son cristalin qui exagére les aigus, tu risque d'être déçu par contre. Les Dali sont plus là pour sortir un excelent son, se faire oublier et profiter du spectacle sans chichi.

 
Trés belle remarque. Ca fait partie de la complicité d'un couple non ?

Non, situation imaginaire. Elle fait son shopping fringues assez rarement et toujours avec sa fille, sans moi. J'ai donné dans le cliché sexiste parce que la situation décrite en était aussi un : un mâle geek qui écoute du hard/metal en boucle pendant 1h30 dans une pièce aveugle de 16m² parce qu'il n'arrive pas à trouver enceintes à ses oreilles.
 
La clé de la résilience pour un couple : partager ce qu'on aime et ne pas faire chier l'autre avec ce qu'il/elle n'aime pas (mais peut-être que sa copine est aussi fan de hard/metal et de matos hi-fi, hein, c'est juste que c'était trop gros pour laisser passer sans une blagounette).

 
Oui bien sûr, mais c'est cool aussi d'être capable de s'intérésser à l'autre et ses passions. Etre flexible et agréable, c'est pas mal aussi. je trouve intelligent à l'occasion de s'extasier sur la chaine hifi ou la robe, sans jouer le sexisme.

Foudres est d'une gentillesse et d'une bonté... C'est déconcertant.  

Bah je sais pas... ma femme ne s'est pas extasiée ni même intéressée à mon nouveau PC il y a 2 mois alors que j'étais excité comme un pou et je m'en fous complètement. Je n'ai jamais manifesté le moindre intérêt pour des émissions de France Inter qu'elle écoute tous les jours depuis des éons et elle s'en fout complètement. On partage plein de choses, hein, simplement je vois pas bien comment on pourrait et surtout pourquoi on devrait tout partager.
 
Je ne vois d'ailleurs pas comment s'extasier sur quelque chose que l'on trouve totalement inintéressant, et encore moins sans apparaître d'évidence comme hypocrite. Avec un pote, encore, genre "ah ouais ouais, elle est classe, ta nouvelle caisse (montre/figurine Star Wars/lampe torche)" puis tu passes à l'apéro, ni vu ni connu. Mais la personne avec laquelle tu partages ta vie depuis plus de 30 ans ? Si elle est dupe de ton enthousiasme forcé, c'est qu'il y a un léger problème de connaissance de l'autre. A mon sens, la seule passion qu'il est indispensable de partager, c'est celle que l'on éprouve l'un pour l'autre. Les hobbies et lubies, c'est très accessoire...

Team bora

Merci pour ton retour

C’est un peu un topic de pisse-froid en fait ici ?

Ça dépend de l'échelle en question ..
N'est pas sur un topic technique qui veut !
Sur 100, tu mettrais combien ?

Bonjour à tous,  
 
Auriez-vous un petit ampli numérique avec entrée RCA et sortie enceintes à me conseiller, svp ?  
 
Merci  

Hello    
 
Finalement, après d'âpres négociations avec madame, qui a de son côté récupéré aussi du matos pour le salon (un ensemble HC tout fait en héritage familial), je récupère mes enceintes (qui devaient servir de base pour un HC) pour finalement faire du hi-fi
J'ai récupéré une paire de Dynaudio Image MK II, mais je ne sais pas avec quel ampli les associer ?

 
Vous auriez des recommandations à me faire ?
Sur le topic HC on m'a conseillé un Denon AVR-S750H, mais j'imagine que pour le hi-fi on a pas les mêmes recommandations
 

T'as un topic FDA si tu veux
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

Détrompe-toi ! Contrairement à ce qu'on peut lire chez les idiophiles superstitieux, un bon ampli HC fera très bien le job en hi-fi et aura des connectiques plus modernes pour souvent moins cher...

 
Pas sur de comprendre ta question. N'importe quel ampli, HC ou pas pourra driver tes enceintes. Tu prend un truc correct et puis basta. C'est les même composant électronique de toute façon, tu crois quoi ? Que les petits nain à l'intérieur font exprés de pourrir le son quand le même condensateur est utilisé en HC plutôt qu'en hifi ?
 
Au final, c'est juste qu'il faut un minimum de qualité. A 300-400€ en neuf tu devrait trouver ton bonheur en stéréo et à 600-800€ en HC!  
 
Si tu part sur de l'occase, tu dois pouvoir trés fortement réduire les coûts.

Etant donné que la première question qu'on m'ait posé sur le topic HC c'est "t'es sûr que c'est pour le HC ? Sinon c'est pas le bon topic", j'en ai déduis qu'il y avait des différences notables, navré de pas avoir tes connaissances sur la technique

Et ma question est donc : "est-ce que vous auriez des trucs corrects/de qualité à conseiller ?"

J'ai pas de budget spécifique, mais s'il faut en donner un, je dirais 500-600€ en limite haute

Ah top !
Qu'est-ce qui justifie la différence de prix ?

Les différences c'est le nombre d'enceintes, les connectiques etc. mais un ampli HC fait aussi bien le boulot que son équivalent stéréo. Par contre, pas la peine de se lancer dans une install' HC si c'est juste pour de la musique en stéréo.  
 
Donc là, ton but est d'avoir un install HC d'un côté (récupérée par ta femme) et une install stéréo de l'autre pour utiliser tes Dynaudio ? Dans deux pièces différentes ?
 

Economies d'échelle, les amplis HC se vendent beaucoup plus que leurs équivalents stéréo.

Le dirais le volume de vente.

 
Désolé du dérangement, il me semblait l'avoir vu.    
Merci  

En fait, c'est une question de terminologie qui continue en 2021 de tout brouiller pour les débutants. On continue d'appeler hi-fi tout ce qui concerne la stéréo alors que ce n'est pas synonyme tandis que l'on ne qualifie jamais de hi-fi un système HC alors que la musique en multicanal existe depuis 1999, tant en disques qu'en vidéos de concerts. C'est naouak.